二輪免許取得日記 [教習所編] part399
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・初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/
・マリリンネット コツBANK
http://www.t-mari.net/k_bank.html
・ [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 （一部動画有り ）
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
●前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part398
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1512384755/
※次スレは>>970を踏んだら立ててください
立てる時は本文1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずに入れて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 何蒸し返してんだ、結論出てるだろ？順番が気になる時点で未だブリッピングを必要とするレベルに達して無いんだよ。更にゆっくりクラッチを繋ぐは間違いだからね、 >>702
元GPライダーの新垣さんは下手なブリッピングより半クラで回転数を合わせた方がスムーズになると言ってたぞ サーキットと公道じゃ別だしな
トミ・マキネンのニュルアタック見ても半クラ使いまくりでブリッピングしてなかったけど
あれを街乗りでやったらクラッチの消耗がすごそうｗ >>703
そんなレベルじゃ無いって言ってんだろ。速く走る事以前に安全に走れるようになってからブリッピング等考えれば良いんだよ。
クルマの話になるけどポルシェはつい最近までヒールアンドトゥーが出来ないペダルの構造になってたのね。それは素人がいい加減な技術で危ない運転するんじゃなくてしっかり減速しろってポルシェの考え方だったんだって。オレが言いたいのもそーゆー事だよ。
それとゆっくり繋ぐのと半クラ使うのは全く違うから 何かこの流れ前にも見た気がするぞ。
これどうやるの？→そんなの卒業してからでいい→実は卒業してました 街乗りでブリッピングとかスピード違反してないと要らないからな 教習所レベルのスピードならアクセル戻してクラッチなんてパッと切ってパッと繋げばなんの問題もない 自分が通った教習所はコースが狭くて直線が短いのでせいぜい40キロくらいしか出さなかったな
公道では大したことのない速度でも場内では速く感じた不思議
特に急制動のときは猛スピードって感じで怖かった
卒業後に公道でCB400と遭遇して、教習所内では去勢されたような状態だったスーフォア様の本気の性能を見たわ 2段階で車用の本コース走る教習あって
教習生3人が教官について走るのだがワザと集団と距離離れて
直線で追いつくためにフル加速気持ちよかった。 そもそも教習所内ではギアを落とす時は十分に速度落としてからだから回転数合わせるも何も無いんだよね >>710
教習生3人もいたのか
空いている時期に通ったせいか教習生の数自体が少なくて時間がカブることが全くなかったので
つねに先生と1対1だった…
1対1で教えてもらえるのは贅沢なことだったろうがちょっと寂しかったよ >>698
アマがいいです
>>700
聞いた後にホームページを見つけました
>>701
ありがとうございます
その説明ですと、前者と後者でクラッチ離す時点での回転数が同じになるように
各時点でアクセルの煽り具合を調整した場合はどちらが正しいですか？ 自分の教習所は10限が1日の最後の授業でそこ取るとだいたい1人なんだけど、これ俺が取らなかったら教官は出てこなくてよかったわけだからウザったいとか思われてるんだろうか 先生のお給料が歩合制で、遅い時刻に出ると良い金額の手当てが付くとかじゃなければ面倒だと思われてるかもね…
いつもは休日の昼間に通ってたんだけど一度だけ平日の夜（いちばん遅い時限）に受けたら、
車・バイク合わせて自分しかコースにいない状態で先生からは「この時間にしか来られなかったの？」って言われた思い出 >>713
君前回のことといい人に迷惑かけてるっていう認識がまるでないのな
病気なんじゃないの？ >>713
どうしてもやりたきゃ両方試せばいいじゃないか
何故やらないの？ マンツーじゃないとこってあるのか
合宿？それとも繁忙期だからなのかね てか速度次第じゃないの？
速度出てたらギア落としてもエンジンブレーキきくでしょ
アクセル必要ないやん >>714
出ても出なくても給料変わらないだろうしねー
車の方が暖かい状態で教習できるし
教官によってはそう思う人もいるんじゃないかな
>>717
>>719
構造上どちらが正解か知りたいんです 繁忙期か、逆に閑散期すぎて休みを取る先生が多くてバイク教習1コマのために
何人も出勤させることができない状態だったら教習生が複数になるのかな
カルガモの親子みたいに先生のあとを教習生が走っている様子は傍から見ていると可愛い うちの教習所まさにカルガモ教習だったｗ
常にひとりの教官が3人まで受け持ち、２人教官のとき最大6人同時で走ってた
二輪コースは大賑わいだったよ。
まぁ、わいだけアヒルの子だったけど。 >>721
うちは最初の2時間が単独の教習であとは2人だったよ
教習生が3人以上いても一人の教官には最大2人
この場合、下手な方とか教習時間が少ない方とかに
教官がついてて、もう一人はたまに見に行くから走っててーって感じだった >>720
ん？クラッチ握りっぱでアクセルにぎるってこと？
坂道発進やないか >>713
死体蹴りするようで気が引けるのですが、長文ですがよく読んでください
>695で >構造上先にアクセル開けたほうがいいような気がするんですが・・・
と書いてますが、そもそもスロットルを煽った後にギアをチェンジする時点で、構造を理解されてない証左になるんですね
>各時点でアクセルの煽り具合を調整した場合はどちらが正しいですか？
つまり後者の場合、落ち込みを想定して多めにスロットルを煽るという意味ですよね
スロットルを煽ってからギアをチェンジすると、たいていドグが蹴られて異音ののち入ったり入らなかったりするのですね
回転差を調整する以前にギアを入りにくくする行為なのです
その上後者では、クラッチが握られてるのでエンジンの回転は負荷がかかってないので回転の落ちは早いのです
「>アクセルの煽り具合を調整した場合」 これ自体が意味を成さない設問なのです >>726
度々ありがとうございます
更に分からなくなったんですけど、クラッチを切っているのに
スロットルを煽ってからギアをチェンジすると入りにくいのは何ですか？ 湿式多板クラッチだから、ドカとかの乾式ならならん･･･かな
基本無意味な行為なので試したことないので、乾式だとどうかは解らないです
250ＳＰくらいしか乗ったことないし、ドカ買えばたぶんならないんじゃないでしょうか >>728
どうもありがとうございます
難しい構造なんですね・・・
理解の範囲を超えていました
みなさんに教えていただいた通りこっちの方法で乗ってみます
> クラッチ切る → シフトダウン → アクセル煽る → クラッチ離す？ >>720
教習所の先生方が書き込むスレを見てると結構大変らしいから嫌になっちゃうときもあるかもしれんね
素人を指導してゼロから一定レベルまで成長させるのは大変だろうからありがたいわ
それでも車の免許取る時に比べてバイクの時のほうがノリノリで明るい様子の先生が多かったような気がする >>729
クラッチ離してからアクセルでしょ
そんな癖つけてたら逆にギアあげるときもやってアクセルききすぎてクラッチはなしたら前の車に突っ込むぞ >>729
なぜか誰も教えないから言うけどその一連の流れをコンマ何秒の間にやらないと意味無いからね
バイクはフライホイールが軽いからあっという間に回転数落ちるんでクラッチ切ってーシフトダウンしてーアクセル煽ってーとかやってたら全くの逆効果
なのでプロは知らんけど素人が順番なんて意識するのは事実上不可能 構造に関しては下記参照
https://youtu.be/me39UnflfB0
これを見ればシフトチェンジと煽りの順番を気にすることに何の意味も無いという事がわかるでしょ
むしろ同時に行って少しでも時間を短縮した方がいい
逆に何を根拠にしてるのかそのプロのウェブサイトを見たいわ >>734
それな！
公道でギアチェンジしようとしたら、0.1秒とか0.2秒とかでクラッチ切って離すところまでいくから、順番とかやってる場合じゃない 雨なんかでウェットの時はアクセル煽って車体を立て直す正しいスラロームやる人にとっては脅威
簡単にリアが滑って転べるぜ！ 今大型免許取得中(NC750)で普段はCBR400Rに乗ってる。
昨日大型教習の急制動の練習(大型と中型の制動距離の違い体験)で久しぶりにCB400SFに乗ったんだけど、めっちゃ乗りやすいバイクだと感じた。
教習中はよく分からなかったけど免許取ってあえて教習車と同じバイクを買う人がいる事や教習車としてロングセラーな理由が初心者ながら感じ取れた。
なんかエンジン音までかっこ良く感じて少し欲しくなったよ。良いバイクだね。 ぜひ牙を抜かれた教習車じゃなくて市販車に乗ってみて欲しい
良いバイクだよほんと >>740
今新しいの出てるみたいだから試乗してみようかな？VTECでしたっけ？去勢されたき◯たまは。 今は高回転が無知な使えないだけで
教習車両も市販車両も性能おなじやで 自分で買って乗ろうとは思わないけど見かけたらやっぱいいなと思う >>742
変な誤字をしてしまった
高回転が使えないだけで、な なんだかんだでスーフォアカッコいいし乗って間違いないもんな >>738
そのパターンの乗り換えだとウインカーとホーンの上下が逆だから間違えるんだよなぁ >>748
確かに昨日一回ホーンならしてしまったよ笑 2連メーターネイキッドはVTR250保有してるけど4発CB400SFも欲しいんだよなぁ
教科書バイクコレクションだわ
車検あるバイク複数持つのは面倒臭いよね 免許取ったからバイク買いに行ったら配送してくれないらしくてショップから自宅まで67km帰らないといけなくなってしまった…
これが公道デビューとかキツすぎワロタ >>751
普通は有料だがそれすら無しで配送不可なのか。
公道デビューが67kmとか辛いな。天気予報だけは確認しろよ。雨の日は迷わず延期だ。
誰か付き添ってくれる友達はいないか？後ろ走って車線変更の時にスペース作ってくれれば楽なんだが。
無事を祈る。 >>753
はい…移動手段が欲しくてバイクの免許取りに行った感じなので… クルマの免許持ってたら軽トラに乗せてってのが出来るんだけどなぁ
無いんじゃしゃあないかぁ うーんそれはかなりの無理難題を課せられたな
道も分からん感じだよね
Bluetoothのイヤホンとスマホホルダーは用意しておいた方が良いかな >>755
それ思ってるよりハードル高いから
スロープで落下する未来が見える 俺は23ｋｍだったが
それは大変だな
まあ走ってるうちに慣れるさ ないとは言い切れないけど67km配送してくんないってなかなかだな(´・ω・`) 自社配送しないだけだろうから、陸送手配頼むとか言えば何とかなりそうなもんだが 高速込みの最短ルートで67kmだから下道使ったらもうちょいかかるのかも…
高速は流石にやばい >>763
むしろ初心者なら高速のほうが楽だよ
基本まっすぐで信号もないし
PASAで休憩もできるしオススメ やっぱり下道で行ったほうが良さそうですね、ありがとうございます 自分で運送手配して現地で落ち合えばいいんじゃないかな >>763
むしろ高速使えるならそっちがいいよ
1番左を80km/hくらいで走っておけ
他のクルマは勝手に避けて行ってくれるよ 初めて買ったバイクで200km走って帰った俺もいるから大丈夫だ >>767
整備はしてくれてると思うけどガソリンはちょびっとしか入ってない事がおあるから受取ったら満タンね あんまり端過ぎると後続車が車線変更せずにスレスレを走って抜いてくよ
慣れないとビビりと風圧でふらついて危険 そういう時とか信号発信時にはバイクにも初心者マーク欲しいと思ったわ >751
7６9氏と同意件で高速を使えるなら使った方が楽だよ。
補足だけど走るのは左車線の真ん中
ね。
目的地が看板に出ない場合があるんで下調べしておこう。
例:東名で横浜町田から横浜青葉に行く場合は東京方面 グーグルマップとストリートビューで分岐や合流、右左折、目印になる看板や建物の確認
店を出て最寄りの左側にあるガソリンスタンドがセルフかフルサービスかの確認
セルフならYoutubeで初給油動画を漁って予習
フルサービスなら店員への注文の伝え方を予習ｗ >>773
ヘルメットとスクーターに初心者マークのシール貼ってたけど、効果は分からんかった。
ま、世の中にはバイクを目の敵にするヤツも初心者マークにいけずするヤツもいるから、注意だよ。 いきなりの高速はバイクになれてないし道も分かんないしでかなり不安だと思うぞ
買った時点でスマホホルダーつけてるならいいけど 67km先の店がアレだと思うが
県によっては結構あるものなのか 首都高なら話は別だけど東名や中央高速とかなら分岐も難しくないし、一般道路で路駐や歩行者自転車・路線バスにタクシー・プリウスやアルファードを相手にするより、左車線をまっすぐ走ってればいいだけの高速のほうが楽だと思う
四輪の話になるけど、初心者には都内中心部は難易度高いので東名高速で進路変更や安全確認の練習をさせてる >>779
ドリームとカワサキは県跨ぎ約60㎞が最寄り。用品店も ID:mRQMS6Odxですが住んでるのは愛知ですね
ホンダドリームの中古車検索だと商談中になってたので買えないのかなと思って見に行ったら来店客優先と言われたので焦って買っちゃった目をつけたのが売れちゃうの何回もやからしてたので なんか初心者に対して、親身にアドバイスしてるみんなの優しさに胸をうたれた。（笑
そういう自分も、明日は購入したバイクを受け取りに、バイク屋に行ってきます。
いきなり16号デビューでドキドキしてたけど、67kmの方に比べたら…と、意欲が沸いてきました。
お互い、事故らないよう気を付けて帰宅しようね！！ 大型教習中ですが、車種はゼファー750とNC750です。
他の教習所もこんな感じですかね？
ハーレーでやってるとこもあるみたいで、乗ってみたかった気もします。
スラロームでお尻ぶつけそうですが。
教習所内にハーレーの現車が飾ってあります（宣伝用）。
「教習所あるある」なのかな。
>>782
原付含めて公道初めてだとすると、けっこうハードル高いですね。
ご安全に！ ウチは883Rも選べるがNCより難易度が上がると聞いて迷ってるわ
仮にオーバーした分は12時間楽しめる代金として納得できるか否かというところ >>782
愛知だと下道になるかなぁ。
名古屋高速が使えそうなら使ったほうがいいけど。
ゆっくり休憩しながら帰るといいよ。
高速がいいと言っても湾岸は使わないように。
横風がしゃれにならない。 公道デビュー前は緊張するけど
実際に走り出すとたのしさが上回って
けっこう走れるもんですよ
俺は夜勤開け朝イチでメットぶら下げて
電車乗って10㌔先のバイク屋へ
無事帰宅後「これ俺のバイク！」家族「あーあホントに買っちゃったんだw」
俺「じゃ、ちょっと走ってくるね」
でガソリン満タンにしてろくに飯も食わずに150㌔走ってきた
まったく眠くもならないし疲れもしなかった クルマと違って路上教習が無いから緊張するけどみんな路上に出してもいいというお墨付きを貰ってるんだから自信持ってね まだ初めてのバイク買ったばかりだけどキャブ車だからたまに動かしてやらないとダメだろうし明日バイクでどこか行こうかと思うのですがオススメありますか？
東京です >>791
東雲ライコでぼくと握手(´・ω・`)
からのゲートブリッジ >>789
いいなぁ楽しそう
新車買ったらガソリン殆ど入ってないから給油からはじまるんだろね >>789
脳汁が出てるだけで疲労はしてるんだから夜勤明けはやめろって 買ったに自分のスマホ合うスマホホルダー無かったからナビ無いなあ…
ガソリン入れてバイク用品の店に直行してから帰ったほうがほうが良さそう 公道デビューが距離にして100キロで国道357(湾岸線の下道だけど70キロの流れと信号の無さ)でいけたからまだ大丈夫だろ
制限速度でチンタラ走ってれば初心者と察してくれる 近所だったら納車に付き合って一緒に走ってやろうかとか考えたが愛知は遠いな 運転中のスマホ操作が厳罰化されるらしいのでスマホナビが使えなくなるかもね バイク乗り運転中両手塞がってんのにどうやって操作すんの？
信号待ちか停止中しか触れないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
