☆工具について色々と語ろう！その100
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのも、雑談だってOK！
ただし、荒らしと叩きはスルーでお願い。
<前スレ>
☆工具について色々と語ろう！その99
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1509463370/
関連スレ
こだわりの工具について語るスレ@車板
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1498023584/
自転車工具スレッドその42 (自転車板)
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483867792/
工具総合スレッド2（電気・電子板）
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285897981/
質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
「○○の工具を買いたいのだがどうよ？」というような質問をする時は、少なくともこれくらいは書く事。
☆教えて下さい
├整備をする車（車名）
├何をしたいのか/相談者整備スキル
└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか？
#950を踏んだ方は次スレ立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>843
俺もそう思うわ。
昔は選択肢もさほどなく、
ネット通販もメジャーではなかったし、
ホムセンでKTC買っとけが鉄板だった。
今はあえてブランド指名で買う必要もないな。
かと言ってそこまで悪いわけではないし。 昔ナフコで買った工具セットのプラスドライバーには驚いた
ネジ山じゃなくドライバーがネジ切れた スレ違いですまないが、iPhoneのタイマー(レーダー音)を小さめにして、
それと同じリズムのバイブで設定して、
バイクやソファのパンパンなレザーシートの上に「画面を下向きに」置いとくと
鳴った時にプレデターの声？みたいになる。 ktcは品質が安定していていいメーカーだと思うんだが
汎用のラチェットハンドルが足引っ張ってる気がする
幅広い層がコンセプトなんだろうけど今時あれはどうなん 他社メーカーと使い比べてKTCを選んでるって奴の意見が聞きたいな
あ、KTCディスってる訳じゃねーよ
KTCはホムセンですぐ入手できるし、品揃えいいし、物もそれなりにいい
ただ他社に良いのがあるのに、KTCはわざわざ買わねーなってのが俺の意見 >>857
国内メーカーなんてどこも同じ様なもんだよそれならヤフオクや投げ売りセールで格安で買えるKTC選ぶのが無難
ってだけだよ どこも同じ様なものと思える鈍い感性だったら、なーんにも気にせず楽かもね Ｔレンチホルダーを買おうと思うのだが、引っ掛け部が階段状になっているほうが便利かね？ 限界まで使った時の壊れ方とか安全性だとか安定した供給とか難しいことはよく分からないけど
整備士の学校とか今でもKTCが多いんじゃないのかな？
「平凡、無難」の評価も採用する企業からすれば「手堅い」と言えるのでは
>>862
板のやつ？は幅広なんでハンドル幅が狭いレンチだとずっこけるのが気になった ヤフオクで中古のトルクレンチが新品で買えるくらいの値段で落札されていた。
わけわからん。 ソケットはコーケンよりKTCの方がガタが少なく精度が高いから好き
ZEALとKTCのスタンダードソケットが同じぐらいのガタ感じる KTCはガタ少ないね。
ネプロスだとほとんど無い。
だから逆にネジ側の精度が低くてキツい時が有るな。
国産車の純正ボルトにはキッチリハマるけど外国製のボルトには向いてない。 コーケンとKTCのガタの違いは精度の差ではなく遊びの設定の違いだろ。
コーケンのソケットも6点均等に当たるでしょ。
KTCは21世紀ツール(だっけ？)で仕上げが悪くなって安っぽくなった印象。
高級グレード(ネプロス)との差をつけるために標準グレードの品質をわざと下げてるのか？
とか勘ぐってしまうレベル。 >>868
コーケンのソケットは遊びが多いのは分かるけど
差込側のsqの遊びがコマによって違うから精度もいまいちなのかと思った あのクリアランスの違いはメーカーの設定の違いであって精度の違いじゃないから
好き嫌いで語るしかないだろ。 >>856
Ktcのラチェは昭和のじーさんが必死に今風にアップデートした感じが大好き >>854
在庫限りだろうけど、まだ買えると思う
MSR2S系
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/ehimemachine/msr2s-10f.html
MR1系
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/ehimemachine/mr1-1012f.html
MR15L系
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/ehimemachine/mr15l-14f.html
>>866
一般的にガタと言われるのは、あくまでも組み合わせ工具同士の嵌合であって、ボルト・ナットとソケットの嵌合に関してじゃないよ
ガタはko-kenのほうが少ないし、Z-EALなんて引き合う仕様だから、殆ど感じないほどの少なさ
で、ボルト・ナットとの嵌合部分は、ko-kenはザグリが少なくても使いやすいような設計がしてある
ここの優越はつけにくいけど、個人的にはZ-EALとKTCじゃ比較対象にならないほどの差がある 自動車整備工場とか見てたらKTCばっかりな気がするんだ
プロが使うんだから間違いないんだろって思っていたし 工具の選択としては間違いないわな。
まあ正解がなんだよ。と言われると困るけれど。
あと整備の結果はそれ以上に及び知らんことだけれど。 プロフェッショナル、プロスティテュートだから、金をかけられないって事情も。 汎用のハンドツールは最終的に好みで選ぶもんだしな。工具箱内の審美的理由で選ぶこともあるだろうし。
KTCもコーケンもいいと思うよ。
スナップオンもハゼットも好きにしちくり。 >>874
個人商店レベルならともかく、普通は大人の事情が働くよ
例えばホンダ
歴代レーサーや市販車を動態保存してる、ホンダコレクションホールは
スナップオンを中心にネプロスとか使ってる
けど、ホンダの工場やディーラーメカニックはKOWA使ってる
現場で、ネプロスが使いたいんだよっ！！と訴えても
購買か総務かは知らないけど、よっぽどじゃないとokは出さないだろう 例題）自費でネプ他買って使うのもＮＧなの？
Ａｎｓ．それはＯＫです。
なら自分で買って使えや。ってならない？ >>880
個人資産を会社に供出させるブラック企業ｶﾜｲｿｽ 大きめのバイク屋さんやクルマ屋さんだと、メカニックを社員として雇うことから、
工具は会社が支給するので自前工具は持ち込み禁止、
と言ってる店もある(法的に仕事に使う道具は会社が提供しなければならないから)。
もちろん、自前工具の持ち込みは暗黙で許可してはいるんだけど。
そんなお店だと、会社が用意したKTCが整備スペースに溢れかえってたりすることはあるね。 8mｍとか10mmの肉薄のソケットでおすすめはありますか？
そんなにトルクを掛ける用途じゃないので安いとありがたいです。 >>880
標準作業、補償・責任問題があるし、労務的な問題もあるから
メーカー系を含め、ある程度の組織だと自前工具はダメ
どのくらい厳格なのかは中の人じゃないからよく分からん >>884
どうもありがとうございます。
ちなみにFRAGというとSTRAIGHTというイメージですが
店舗に行ったらありますかね？ 車屋なら整備士に1台カート支給するだろ
辞めちゃったりフロントに上がった人のお下がりの時もあるけど
そこに必要なものを経費で買い足すか自腹で自分が好きなもの入れる感じじゃねーの？ >>889 気持ちの問題もあるけど、
仕事を早くするにも楽しくするにも
高価な工具が必要な人もいればそうで無い人もいるので
会社側としては安い方を軸にするよね。
その会社の給料体制にもよるだろうし。
同じ「良い会社」でも
売り上げ成績は関係なく年功序列だったら必ず年上が飯や飲みをご馳走してくれるとか、
売り上げ成績で給料が変わるところは手の速さで頑張るか速い工具使うことで結果出すから
自腹してでもってところはあるし、モチベーション的に良いもの使いたいなら自腹でどうぞだしね。
時間外に工場が使えるかどうかでも工具の考え方は違うでしょ。 ネプかZEAL の1/4。
3/8は結局差込角の所が出っ張るからな。 デープはないけど
ディープもセミディープもあるじゃん >>880
君の言っていることが正しいよ
自費で買うならどこの工具でもかまわない
サラリーマンなら個人のノートパソコンやタブレット使うでしょそれと同じ 自営じゃなく勤め人が私物のPCで仕事するの？
そりゃ最近珍しいな
コンプライアンスって何？美味しいの？みたいな職場なんだね >>898
どんだけ緩い会社だよｗ
零細企業ならともかく、ケルベロス等のIDSに阻まれて
社内文書を開くどころか、LANケーブル挿してもインターネットにも繋がらないよ 工具売る方だけど寺メカも私物持ち込んでるよ
大々的にやってないだけで ハトバスの整備士もスナポン使ってたから
聞いてみたら給料に工具手当入ってるとか
言ってた
いくらか知らんが 俺は建設会社でその辺緩いから工具は全部自腹
最近転勤になったんで当然自腹工具は全て転勤先に持ってった
その後聞いた話によると以前いた支店は電動工具や重機のメンテがままならず外注に出してるらしいw >>904 べつに金融機関やIT関連とまで言ってないんだから、
単純に自前のスマホで仕事のことググったり、お客に電話したり、
自宅で思いついた作業パソコンでやる程度のことなんじゃ無いの？
概ねホワイトカラーがブルーカラーから情報もらう工具スレで
リスクマネージメント云々言っても、、 >>904
やべぇーパソコン大先生来ちゃったよーゲラゲラｗ メカニックが良い工具使いたくて工具自腹で仕事するのも
仕事でネクタイする人が収入よりオーバースペックなスーツや時計身につけてるのも一緒で、
会社によっては女子事務が制服供給される程度のスーツ代支給されるとこがあるのと一緒だべ。
むしろそんな金、会社側でどうにかしてもらおうと思うから基本給が安いんじゃないの？
メカニックも仕事内容にによっては指定外の工具は製品や作業の安全管理上問題があるところはあるけど、
それはメカニックというより組み立て作業の仕事で、その後のメンテも買ったところでお願いしますな物で、
修理や改造をする目的とは考え方が違うよね。
工具代をくれというより、ギャラを上げてくれと言うべき。 無理に整備業全般の現場の状況を掘り下げる必要もなくね？
せめてバイク屋程度で十分だな。 >>879
HONDAのお披露目作業が多い部署は、砂がスポンサーになっている場合もあるので、大人の事情でSnap-on
で、地元管轄の生産工場は基本自前工具の持ち込みはNGで、持ち込みが出来るのは、極わずかな本社管轄の開発部門のみ
その開発部門には、ありとあらゆる工具が常備されているけど、メーカーはまったく統一されていない
ちなみに、Ｔレン類とSST系以外はKOWAはあまり見ないし、KTCもそれほど多くない
>>898
自前工具が許可されている部署なら稟議書書けば買ってくれるので、実際には持ち込む人は少ない
また、そんな部署は個人のPCどころか携帯すら持ち込みNG
>>907
本当に自前工具で仕事している環境なら、会社から特定支出として認められるし、経費で落とせるんじゃないの？ まっとうな会社なら作業手順が決められているし
その手順に必要な設備は準備されてる
手順を無視した方が効率が良い場合もあるが
それで問題が起きたら作業者本人の責任
手順を守ってるのに問題が起きたら会社の責任 バイク屋でもDでも私物、持込工具禁止など聞いたことないわ。
全ての作業のフローチャートがあったとしてもイレギュラーなんぞなんぼでもあるわ。 意識高い系(笑)の人が机上の空論で鼻息荒くして語っちゃってるから、
実際の現場とは違う事言ってても仕方ないよねー >>911
おれが暫くショップに出向していたときは、工具も持ち込んだよ
でも、自前じゃなく自分で選んで会社に買ってもらったもの
ショップは工具の持ち込みOKと緩い管理していても、会社としては自前工具の利用はNGってスタンスみたい
そのときは通勤車も会社から貸与されたもので、通勤に自分の車を使うこともNG、通勤ルートも限定されていた PCの件は自前とか基本ありえんけど工具はケースバイケースじゃね？
労災やセキュリティに関わることでもまずないだろうし >>916
PCでじゃなくてキーボードやマウスと考えたほうがいいな。
直接手に触れるもんだし。
うちはUSBメモリやSDカードはあるとだけど、
キーボードやマウスは許可取ればOK。
ノーパソのクソキーボードで仕事は辛い。 工具スレと思って来たらコンプライアンススレだったでござる >>917
そこ狙われて昔中華製キーボードにキーロガー仕込まれてたことあったよなｗ 包丁人の包丁とか理美容師の鋏とかにも、私物とかあるだろね。
それがバイク屋になると、なぜか客に貸してくれと言われてしまう商売道具ｗ
おまえら魚屋行って包丁借りて来いと。 >>920
その話はもう飽きた。
20年も30年も前のネタまだ引き摺ってんのかよｗ
いまのご時世、工具貸してくれ。って言われてしまうとしたら
それだけ舐められてるってことだと自覚しなきゃいかんわ。
お友達商売やってるところはみな潰れた。 簡単じゃねーか。
「工具貸してください」と言われたら
「お断りします」と言えばいいだけだよ。 職人気質のスレですね
大工に鉋貸せはあり得ないですけど、整備士にスパナ貸せは許されるような不思議
すいませんからかいたいわけじゃないですけど、、うーん 借りて済まそうと言うのは人間性の問題で社会や環境は関係ないよ。
戦前のハーレーの解説書にも他人から工具を借りて使う者とは付き合うななんて書いて有ったし。 >>927 そのハーレーの説明書欲しい！！
40年代のサービスマニュアルですかね？ 道具を貸してと言う人に悪気はなくても
断る側の心苦しさを理解してないよね。
大丈夫だよ壊さないからとか言われて、
いえいえそういう問題じゃ無いですと言って、
挙げ句の果てにケチ呼ばわりされるという状況が、、、
それがお客だと、どこまで言えばいいか難しいしね。 友達か知り合いならともかくバイク屋に来て工具貸してって確信犯だよ。
世間知らずなガキなら悪気ないかもだがおっさんとか相手が断り難い状況を狙ってるからね。 >>930 >>931 >>932
長文控えめにしたから言葉たらずでごめんなさい。
ウチはメカニックじゃなくて作業場開けっ放しで木工やってるのよ。
その手の道具と趣味のハンドツール の話っす。
なのでハンドツールに関しては良いの持ってるけど素人の持ち物に見えちゃう。
まぁ滅多に無いけど、
客には不快感を請求額やオマケ作業抜きで調整したりできるし、
そもそも脳内嫌いな客リストに入れるので次はボッタくるけど、
近所のおっさんとかのパターンは
仕事もくれるし、田舎なので野菜とか魚とかもらうとかなので困る。
最近は興味半分でオークションで中古の工具まとめ買いとかしてるので
気軽に貸せると言うか、普段のお礼という形であげてる。
友人や後輩のところに遊びに行く時も、持ってなさそうな工具持ってくと喜ばれる。
その方が下手にジュースとかお菓子持ってくとか飯奢るより安いんだよね。 話し言葉にすればせいぜい10数秒の内容だろ、その程度も読み飛ばせないなら2chは止めてツイッター
専門にした方が良い、パット見の文字綴りで読み飛ばしが即判断できるだろうに。
損でIDのhideで何の問題もないだろ。 纏まり無くダラダラと長いだけの文は読んでてイラッとするからな。 >>937
2chはそう言う場所、結局は日に何度かイラっとしたいから依存性ができて何度も見てしまう。
人ってのはホントウにいらつくコンテンツなら継続的には絶対見ないから。 >>909
スナップオンがホンダのスポンサーになるってのがよく分からんけど
もしそうなら・・・スナップオンの懐深いな
工具もそうだけど工具箱にネプロスなどのステッカー貼ってたけど
スポンサー的に他社でもOKとか大人過ぎる 2,3行で書ける内容をこんなにダラダラとよく書けるものだとは思うがｗ >>941
それが2chってもんでしょ、有能なヤツが落書き板に集うわけもない。
読みに来るやつも同レベル。 ダラダラと長く書く人は文章で要点を伝えたいのではなく、共感を求める女性脳かもしれん。
文章もオカマっぽいし。 >>939
neprosがTOYOTAチームのスポンサーになってる関係で、レクサスディーラーは基本neprosなのと似た感じ
元はRepsolチーム部門にSnap-onがスポンサーになり、その関係でお披露目系部署にも供給されるようになった
もちろん供給じゃなく、、割引率は高くてもちゃんと購入している部署が殆どだよ
ちなみに、様々なメーカーの工具があるけど、MACだけは使ってる部署(人)を見たことがない
>>そこらへん
何の情報力もない無駄な短文を沢山読まされるほうが余程苦痛なんだが また短くまとめられないバカが湧いてきたな。いい加減コテつけろよｗ >>946
きみが書いてる文章を全部まとめたら他の人より文字数は多いんじゃないの？
ワッチョイスレなら様々な経路で様々な端末使ってるだけじゃなく、端末に入れてるアプリまで使い分けて自演援護連投してるのがバレバレなのに、ほんと良くやるよね
てか、暫く出てこなかったのは、やっぱり春節関係あるの？ >>945
スポンサーつーのは、広告主となって金出す事を指すんだけど分かってる？
宣伝の邪魔になるからライバル企業は排除するもんだぜ？ >>948
何故宣伝の邪魔になるの？
例えば、物品供給スポンサーとして有名なSHOEIがスポンサーについてるチームにAraiは付かないけど、HYODがスポンサーになっていても、ブーツはアルパインなんてこと良くあるでしょ
何が言いたいのか良くわからないし、何を言っても現実は変わらないよｗ >>947
長文で煽りとかｗ
煽りくらいまとめたほうが良いと思うよ？ｗ >>950
煽りじゃなく現実 まあ、君が頑張ったところで、今までみたいにあぼ～んしまくるからおれは困らないんだけど、そろそろ恥ずかしい真似はやめておいたほうがいいよ じゃあね！てことで1行 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
