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バイク野郎の防寒スレッド★53
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2018/01/29(月) 17:07:16.54ID:7SisPhFR
つまり上に着るより中に着た方が暖かいということか
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2018/01/29(月) 18:07:23.12ID:3Buw0A9k
氷点下の状態で何時間も走り続けるような状況だと
セーター系とカッパでのミルフィーユは効果あるよ
でもそんな凍結路だと足出したり
頻繁にシフトダウンしたりなんで
調整が難しい
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2018/01/29(月) 19:01:38.20ID:v9vwlXU0
ミルフィーユ食べて温まりたい…
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2018/01/29(月) 19:21:37.36ID:A4OmhtGH
>>585
暖かいんだろうね
じっとその場所で耐え忍ぶには良いんだろう
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2018/01/29(月) 19:42:12.41ID:rrDpnNRb
>>585
でもこれアウターは綿よね。
要するに綿じゃ寒いから中でウインドストッパーしようってだけで本来はビニールカッパは外よな。
自衛隊の防寒法ですら、俺らのスキルには及ばないってことじゃね？
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2018/01/29(月) 19:59:36.30ID:6rw6cc0v
サウナスーツ効果とやらも防風関係あんの？
>>585
この状況って風強くなさそうだけど
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2018/01/29(月) 20:01:10.98ID:6rw6cc0v
＞サウナスーツ効果であたたかくなるとのことで、動画内では動くとすぐ暑くなってしまうという注意も書かれているほどです。

そりゃそうだムレムレ
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2018/01/29(月) 20:04:30.17ID:k6bKGRNL
>>585
湿気を中で閉じ込めちゃぇば汗冷えはないって理屈なんだろう。
短時間なら有効だろうけど、ビニールカッパの吸湿が限界迎えたら、自分がビチャビチャになるから耐えられなくなるだろう。
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2018/01/29(月) 20:54:45.72ID:V8QWHc7B
中にカッパねぇ…
それで氷点下の高速を2時間走ってもらおうか
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2018/01/29(月) 21:00:26.69ID:L9312uXl
まてまて。あくまで自衛隊の話だ。
風速30m/s組はちょっとは大目に見てやれｗ
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2018/01/29(月) 21:59:13.89ID:/+16Xha7
だいたい、バイクなんぞ滑ったら終わりなんだから
氷点下以下に挑戦しても意味なくね？
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2018/01/29(月) 22:10:14.43ID:a3QwRsb6
>>585
端的に見た目でしょう。一応兵隊だし。
外装が非防風だと走行中の冷気の質量に対抗できない。
でもウインターバイクウェアでも一定程度非防風があるのは、
そういったルックス需要があるから。
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2018/01/30(火) 06:23:10.08ID:v4RpdeD+
>>585だけど色々教えてくれてthx
ものは試し今度試して散歩してみる
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2018/01/30(火) 14:23:07.58ID:Ed7N/nW9
圧雪路だけ走るならスパイクタイヤでもいいけどアスファルトやコンクリの上走ると直ぐ鋲がダメになるよ
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2018/01/30(火) 14:51:06.06ID:LyfrFrc3
なってもちゃんとひっかかりあるので効果ある
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2018/01/30(火) 18:21:51.74ID:dkT8FkrJ
打ちこむピンと突き出しを適宜変えればよろし
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2018/01/30(火) 20:39:32.59ID:9dSTC5NS
>>557
靴紐のところに金具が付いてるやつは要注意！
フレームにキズが付いてショックだったわぁ〜
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2018/01/30(火) 21:12:49.97ID:vl+aQzzS
>>600
あえてマジレスするが、履かねえだろ普通。誰が履いてるのよそんなの？
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2018/01/30(火) 21:23:55.22ID:7+rWDY1R
ここで寒さ自慢する人たち、地域と外気温ぐらい書いてくれない？
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2018/01/31(水) 06:05:48.69ID:ngVh0ivF
オフ乗りなんですが、普段乗り用でプロテクター内蔵で防風のズボンでおススメを宜しければご教示お願いします
ゴアとかもあれば
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2018/02/06(火) 04:54:58.23ID:K127Nbbc
最近光電子ヘビーウェイトがお気に入りで寝る時も出掛ける時も着てるんだが、一般人はこういう蒸れずに暖かい高級アンダーは何を選んでるんだろ。
ジオラインとかキャプリーンとかか。
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2018/02/06(火) 05:41:04.20ID:w89JnGwC
>>611
ブレスサーモの厚手。バイク乗ってるときはいいけど、歩くと暑い。
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2018/02/08(木) 21:39:40.39ID:YRPIWbPx
GWの光電子インナーってじかに身につけたほうが良いのかな
余裕あるから下にコンプレッションタイプのインナー着てるけど
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2018/02/08(木) 22:21:43.23ID:OxjKp1NC
>>611
一般人はユニクロのヒートテック
キャプとかブレスサーモとかはバイク乗ったり山行ったりしてるやつしか知らんわ
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2018/02/09(金) 04:10:49.48ID:uZat0NOE
>>551だけども、高速で2時間ほどテストしてきた。RR7717の下にモリト防風透湿、その下にエベレスト
結果としては、0度で速度80〜90キロまでは少しひんやりする程度だった。-2度、100キロ巡航でも耐えられないほどじゃない。車両はノーマルのcb400sfだから、車体側の風除けとか排熱等のアドバンテージも無いと思う。
今回RR7717も新調して初走行だったからエベレストそのものの性能がちとわかりづらくなってしまった。RR7717単体のみと、手持ちのGSM14356着用してと比較してみようと思う。
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2018/02/09(金) 07:44:09.50ID:V/muZhHy
昔族やってた頃はある程度隙間風や寒くても耐えられたが年食ったら厳しいな
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2018/02/09(金) 08:03:10.76ID:3HJvUBNk
お巡りさん、コイツです、タイーホ！
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2018/02/09(金) 08:32:48.45ID:0xKHDUSC
俺も族の頃、真冬の夜でも軍手二枚重ねで走っていたなw
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2018/02/09(金) 09:11:17.48ID:qP0M3gkW
アンダーの上にビニールカッパを着るという
自衛隊式防寒を試してくるよ。
この時期、中央道でどこまで行けるの。
雪とか凍結とかどうなんだろ。
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2018/02/09(金) 12:22:10.28ID:cjx2IOEN
中央道は路面は全面ドライだよ。
周りは雪あるとこもあるけどね。
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2018/02/09(金) 12:55:50.59ID:gQNVyUVO
発汗でベトるから着替えは多めに持ってけよ
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2018/02/09(金) 19:41:01.72ID:r9d16GVF
電熱ウェア上下にグリヒハンカバと最強装備で夜間の山間部を走ってきたが
顔が寒いのは想定内だったけど足の指が霜焼けになっちまった。
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2018/02/09(金) 23:57:07.93ID:EW/rJ72G
カリブーとラフロWSソックスの組み合わせ最強だわ。
足元装備でここまで無敵感感じたの初めて。
もっと早く履いておけばよかった。
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2018/02/10(土) 00:23:07.10ID:VAICSXY5
チェンジペダル対策は何かしてます？
カリブーにダメージいかないですか？
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2018/02/10(土) 06:39:59.21ID:lAOvrYdW
>>626
履いておけばよかったのはW/S？カリブー？
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2018/02/10(土) 07:55:27.83ID:SnG5eAFs
>>622
交通情報でチェーン規制かかってなきゃ高速は走れる。ただ、インター降りたらその先は除雪されてないことがある。
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2018/02/10(土) 08:53:16.16ID:vwSNk+rC
>>627
特になんもしてませんｗ
ダメージはいきますよ。俺はちょっと事情（防寒とは無関係）があってそこの装備を怠っているだけなので。
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2018/02/10(土) 09:27:59.97ID:vwSNk+rC
>>628
この場合は両方かな。
（ちょいと長いが以下レポ書いてみる）

RR5870の特性として、「適度に熱反射しながら湿気を逃がす」性質がある。
反面WS系の弱点として、「冷気は通す」というのがある。（デッドエア加工が別途必要という事）
RR5870は内側にフリース生地が張ってあって、ここでデッドエア保持の工夫がされているんだけど、
ネオプレン程の断熱性が無いため、防風力はあっても熱反射サイクルの限界点が低いという欠点があった（あくまでネオプレン比）。
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2018/02/10(土) 09:28:36.08ID:vwSNk+rC
>>631続き
カリブー系はアウター＋インナーという2層構造になっているため、一足で２レイヤーという構造になってる。
だから平均以上（というか最高レベル？）の防風性と断熱性を保持しているんだが、
これでもやはり風圧含めた外気温低下による影響は避けられない。

要はブーツ内の温度が低下してくる訳なんだけど、ここでRR5870の防風・熱反射・透湿性能が程よくマッチしていると。
多分一番効いているのがRR5870の透湿性能の部分で、時間が経過する程にどんどんドライになっていく。
これは外気温が低ければ低いほどそういう効果が出る。（ゴアWSは恐らく熱反射サイクルが限界まで機能する様に設計されているからと推測）
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2018/02/10(土) 09:29:15.35ID:vwSNk+rC
>>632続き
結論的にインナーソックス＋RR5870＋カリブー（アウター＋内臓インナー）という４レイヤーになるんだよね。
レイヤー数が増えれば、それだけデッドエアゾーンの層も増すので、限界性能も上がると。
（履いていたインナーソックスはどこにでもある普通の綿製だったので、光電子系なら更に効果が上がると予想）

ただしこのレポは都内街乗り外気温0〜-2℃程度を60k・1時間程度（カウル付）で走行したレポなので、
高速長時間走行のレポ等ではないので注意。（ちなみに使用したカリブーはXTでオムニヒート内臓タイプでした）
カスタマイズのしようはまだあるので、伸びシロはまだまだあるかなと。ま、一例という事で。
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2018/02/10(土) 10:02:14.90ID:xYOXv9p0
ゴアで防水の靴履かずに防風ソックスって寒くないか？
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2018/02/10(土) 10:51:56.04ID:lAOvrYdW
>>631-633
なるほど。参考になった。
まぁカリブは持ってんだけどね。
5870欲しくなったなぁ。
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2018/02/10(土) 11:51:55.45ID:VAICSXY5
>>633
ありがとー！
カリブー履いて乗りたいが、ダメージでラバーが割れてしまうのはいやだなー
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2018/02/15(木) 21:03:50.27ID:2rLStJLF
針で穴開けて通気性確保しようぜ
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2018/02/17(土) 07:33:42.68ID:k2Ttze1Q
何だかんだ言って、防寒最強ウエアの形状はツナギなんだよなぁ
0643７７４ＲＲ
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2018/02/17(土) 17:53:11.16ID:dSfneS+V
寒い時はツナギの中でオシッコするんでしょ？
0645７７４ＲＲ
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2018/02/17(土) 18:40:02.33ID:EkXecf+R
あなた、股間がウエットですね？
0646７７４ＲＲ
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2018/02/17(土) 20:13:55.75ID:QRwVUvZP
>>643
したことあるけどメチャクチャ冷えるよ
おすすめ出来ない
0647７７４ＲＲ
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2018/02/18(日) 01:20:40.99ID:ZZ3Sh9hk
夜はしっぽり、アソコはぐっちょりなわけですね。
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2018/02/18(日) 08:43:08.42ID:55tbm+z3
びちょびちょじゃねーか
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2018/02/18(日) 08:47:02.73ID:cClaLi/k
エエか〜エエのんか〜〜
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2018/02/19(月) 01:13:01.35ID:g+yK6XwS
さて　これから寒中防寒流しをしてくるか
今ある最強の防寒着と防寒対策アドで　どの位耐えられるか試してくる。
0653７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 01:18:15.79ID:hOxpTT5V
ちゃんと報告するんだぞ
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2018/02/19(月) 01:50:08.55ID:s+GnS/Y7
>>651
男だなー
俺は11月後半から乗ってないｗ
0655７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 06:44:25.12ID:nlO1pzNi
>>651
防寒対策←間違い。冬将軍が使う言葉
正しくは寒気対策or防寒装備
0656７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 08:34:11.73ID:lTFfBiam
昨日は寒かった
買い物にもオバパンはいたわ
0657７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 11:21:31.39ID:mGb/zl+x
俺はゴア製品最後って事でエイジのライダース買ったけど今期冬のっけから普通の風邪にインフルエザAB両方かかってバイク乗る気失せてまだ試せてないw
0658７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 13:02:22.33ID:vOh0Qxni
>>657
今年の夏からなくなっちゃうのかね。ゴア製品。
まぁゴールドウィンが残るからいいけど、ダサくてな。
0659７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 13:10:04.92ID:RZaXSZoh
昨年アマでタイチのRST607ゴアテックスウインターグローブ10584円が何故か3807円で売ってたわ
0660７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 14:05:21.54ID:u17Tu9bo
そろそろ来冬用ウェアのバーゲン品欲しいんだけどさ
0661７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 16:51:19.34ID:mGb/zl+x
>>658
エイジは今冬生産分で終わりと聞いた
ゴアテックスデニムは在庫のみで再生産ないかもだから予備買おうかなと
国内ではゴールドウィン以外の他メーカーも今冬で終わりなのでは？？
ダイネーゼ当たりはゴアテックス製品だしそうだけど
0663７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 19:17:12.72ID:dSG/D3xI
ゴア以上の新素材が開発されたとか
0664７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 20:06:29.50ID:1QQVWl/t
どうやら販売数みたい
ロット数が少ないアパレル業者には卸さないとか
国内バイクアパレル関係だとゴールドウィンのみ
バイクウェアだけだと多分売ってはもらえないが他ブランド取扱で数が出るからとか
山系アパレルだと世界規模展開だろうから数が出るとして、釣り関係なんかはゴアテックスどうなんだろ
国内のシマノとかダイワとか
って釣りも世界規模での展開かw
0665７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 20:22:11.57ID:kK89N4+D
類似品いくつか使ってみたけど、やっぱりゴアが全方位高性能なんだよねぇ
各社急にゴアやめるようで不思議だったが卸制限なんかな
作り続けてほしいけども。
0666７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 21:14:24.14ID:CyaYQWi0
これだけ年数重ねてもゴアテックス超えられる防水浸透素材が特許の網を乗り越えて開発できないのか
ウィキによると70年代からみたいだけど
0667７７４ＲＲ
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2018/02/19(月) 21:38:15.27ID:GZisaOak
激しい運動するスポーツでもない限りゴアテックスはオーバースペックだけどな
0668７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 06:59:57.13ID:bHcAyK7I
ゴアほど快適じゃなくてもいいけど、最低限透湿は8,000は欲しい。つまり東レのエントラント頑張れ。
0669７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 07:50:30.70ID:mGHC8n8L
防水なのに透湿ってのが難しい。
通すのか通さないのかハッキリしろよ。
0670７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 07:56:12.42ID:KD9lDPGT
>>669
水分子は通さない。
気体分子は透す。
0672７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 08:13:17.83ID:5bE1RNZl
あれ面白いよ。
ある縫製屋さんに勤めるおばちゃんがゴアテックスの残り生地を使って小さな巾着を作りフリーマーケットで売っていたのを買ったんだが、
その巾着の中に温泉で濡れたタオルを入れてバックの中に忍ばせておくと、透湿で周囲の荷物が濡れる。
けど、巾着を裏返しにして裏地を表側にして濡れたタオルを入れると周囲の荷物は濡れない。
つまり一方通行なんよ。なんでかはわからんけど。
0673７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 08:28:41.96ID:WzgHdirt
>>672
透湿じゃなく水分を通してんじゃん。
一方通行で。
0674７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 08:30:20.79ID:YuDBnzkA
汗かきのデブにとってはゴアテックスもロースペックだけどな
すぐオーバーフローする
0679７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 11:36:23.74ID:9+chYEY9
バイク乗りの半数近くがメタボな気がするけどさ
0680７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 13:02:18.78ID:1y/+lh98
デブは腹が流線型だけに空気抵抗良さそうだな。
0682７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 17:22:53.08ID:L/OY1pwD
体型はメタボじゃないんだが血液検査結果がメタボなんだよ
0683７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 17:41:37.67ID:tW4TFDTo
ゴアの話でへんなん出てきたな。
氷も液体水も水蒸気も全部水分子でできてるぞ。
0685７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 20:21:52.02ID:5VA/zXkN
ガッチリ体型です(´・ω・｀)
0686７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 20:28:14.09ID:0vqL/W0e
ゆるふわボディー(*´∀｀)
0687７７４ＲＲ
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2018/02/20(火) 21:49:19.56ID:mGHC8n8L
仕事忙しすぎてムシャクシャするから
恐ろしく小さな呪いをかけたいと思う。
IDに３が入っている奴全員にだ！！
次に張るカイロを使おうとした時、手が滑って落としたとき粘着面が下になる呪いだ。
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