バイク野郎の防寒スレッド★53

**７７４ＲＲ** · 2017/12/14(木) 20:22:54.50

バイク野郎の防寒スレッド★52
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511515526/

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 17:23:42.75

その読む気の失せる長文長文過ぎて読む気が全くしない

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 17:30:01.22

漫画でも読んでろよ(´・ω・`)
な。

俺も参考書や百科事典読んでると
5分で眠くなるガキだったよ。ｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 19:06:23.56

【首回り防寒】
汎用品を始めとして、専用冬ジャケですら首回り防風対策が真冬の防寒力に決定的な差をつける。
ムートンで出来たB3はもちろんN3Bや首がボアで出来た専用冬ジャケのRR7657ですらこれが甘く対策が必要となる。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7657.html
一般道ではテキトーにネックウォーマーをしても平気だが風速30m/sの世界ではハンパな対策じゃ必ず詰む。
正直、首がボアやムートンでは高速対策に限界があり出来れば避けたいけど、着たいアウターなので仕方がない。
これはW/Sミドルの上から、W/Sのネックウォーマーを被せ、首から侵入した冷気をW/Sの外に流すしかない。
防風性の高い専用品だからとか、シープスキンだからと非防風の保温系を着るのではなく、ミドルは防風系素材のが高速では間違いなく強い。

先日N3Bに光電子ヘビーウェイトの2レイヤーでテストしたが、それは寒さに強い俺スゲー！じゃなくて、
N3Bという不利なアウターの何処からハッキリとした冷気が侵入するのかを確かめるため。
N3Bの場合は袖口のリブと、首のボア、センターフラップの三ヶ所。
これを克服するには、ミドルはW/Sであることが必須。
環境や個人の耐寒性によって中綿が入っててもいいし普通のW/Sでもいいが、ボア系アウターには絶対にW/Sが要る。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 19:22:46.02

様々な汎用アウターがあるが全てを網羅してるわけじゃないんで、
例えばイージスの弱さは生地のペラさと中綿の反発力、あとはセンターフラップの甘さにある。
80km/hくらいまでならコスパ最強のイージスも風速が30m/s近くなるとその性能が破綻する。
生地は風圧で押されロフトが潰れダブルフラップであるはずのセンターからも冷気が入りまくる。
これを解決するには正直イージス内で防寒を完成させるしかなく、俺は高速0℃克服は諦めたレベル。
ただH008のセンターフラップは強い。ミドルさえしっかりしてれば専用冬ジャケ並みの防風性能がH008にはある。
汎用品を選ぶときはその辺のスペックを見切る能力と、対策スキルがあることが必須になるね。(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 10:13:21.80

あと電熱を使わない人は割とデフォだと思うけどハクキン。
https://i.imgur.com/Qu99KdQ.jpg
これがバカに出来ない性能で嗜みアイテムとしても防寒マニアなら一個は欲しいとこ。
別にアンダーに貼るカイロを2枚とか貼ってもいいんだけどハクキンは熱量が違うし、
温泉やらでジャケを脱いでから白い貼るカイロがベタベタ姿ってのも・・？(´・ω・`)
社員証に使う首から下げるホルダーなんかに繋げて長さを調整し、アンダーの上、ミドルの下に装着しよう。
センターフラップからの冷気侵入やレザー防寒など、あともう一声の防寒に外熱源として極寒の地で活躍してくれる。
https://i.imgur.com/lpwmJmo.jpg

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 11:36:46.51

>>53
走る→風で空気が入って爆熱のカイロが風圧で身体に押し付けられる
信号待ち→風圧が無くなるから身体から離れる
休憩→風も入らないから爆熱が収まる
再度走り出す→身体が冷えて来るに従って爆熱に

よう出来てるわハクキン

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 12:07:43.33

>>54
よく出来てるよな。
俺は冬ジャケでも酸欠の経験ってないけど
レザー防寒とか隙間風との闘いだからよく反応すんだこれが(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 12:32:25.49

ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 14:34:16.92

>>56
【連投荒らしであるチビ助の心理】

せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ！
えーーい！注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー！！

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか？
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい？
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ？
雑魚でいいのか？
使えない連投荒らしのままか？
それがお前の趣味なのか？
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 15:00:05.62

http://hissi.org/read.php/bike/20171214/RjFWQzVRbXNN.html?name=all&;thread=all
http://hissi.org/read.php/bike/20171214/RjFWQzVRbXM.html?name=all&;thread=all
153.249.125.224 ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸﾞ
ちょっとIPスレから検索してみるかね(´・ω・`)

381: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-T+jR [153.249.125.224]) 12/13(水)15:24 ID:RIL81x1pM(1) AAS
GWの金太郎を追加
416: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-M5uR [153.249.125.224]) 12/14(木)21:12 ID:F1VC5QmsM(1) AAS
↓のスレはワッチョイ無いので無効
バイク野郎の防寒スレッド★53
2chｽﾚ:bike

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 16:40:33.99

https://i.imgur.com/54n7peK.jpg
https://i.imgur.com/vxQBJDm.jpg
https://i.imgur.com/HeJngL6.jpg
https://i.imgur.com/QZg27O6.jpg
https://i.imgur.com/itg2n69.jpg

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 17:42:08.14

自分で自分のスレ荒らして何してんの？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 18:26:09.56

>>60
気になるのか？(´・ω・`)

vansonのキモいレスなんて見たくないのに・・
気になって気になって、つい見ちゃう～～っ！

http://bunshun.jp/articles/-/1990?page=1

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 18:33:08.74

嫌い嫌いも好きの内。

防寒も似たとこあるよなぁ。
バイクに乗りたいのに寒くて乗れない。
防寒グッズを買ってみると、今まで寒くて乗れなかったのに乗れてしまう。
さらなる快適性を求めてグッズを買いまくると、さらに幸せに走ることが出来るようになる。
いつしか、寒くなければ物足りなくなっていることに気付く。
アレ？寒さって敵じゃなかったっけ？(´・ω・`)
いや、むしろ寒さを楽しんでるやん俺・・・

みたいなｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 00:56:48.68

バカチビｗ
http://hissi.org/read.php/bike/20180101/S3NSd3JSb3A.html?name=all&;thread=all

まぁそんな事はどーでも良い。
ネックウォーマーの話でもしよーかね。(´・ω・`)
>>12にも書いたけど、この順序が重要。
■ウェアの基本的な着方
↓アンダーを着る。
↓ミドルを着る。
↓ミドルの上からネックウォーマーを被せる
↓アウターを着る
↓ヘルメットを被り、メットの中にネックウォーマーを突っ込む。
↓ネックウォーマーの上から顎紐をする。
↓アウターのファスナーを閉める。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 01:03:08.59

何故ミドルの上からネックウォーマーを被せるのか。
これは、アウターから侵入した冷気をミドルの外に流すため。
アンダーの上にネックウォーマーを被せてミドルを着ると、冷気侵入がアンダーに直撃するが、ミドルの上ならミドルの外側を抜けるので寒くない。
一般道ならあまり影響がないが、高速巡航でこれを怠るとみるみる体温が奪われる。(´・ω・`)
いま一度、自分の首回り防寒をチェックしてみてほしい。まるで変わるから。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 01:27:26.59

あとグローブについて。
グリヒハンカバや電熱の人はカンケーないだろうが、普通のウィンターグローブで頑張る人は「必ず」サイズを上げる事。
ウールインナーグローブによる保温性アップや蒸れ冷えを最大限に防ぐためには、
ジャストサイズじゃインナーグローブで血流を阻害するだけでなく、指先のデッドエアが確保されないために早い段階で詰む。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
俺はこのグローブにウールインナーグローブをするが、サイズはジャストならLでも平気だが、あえてXOしか飼わない。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM19763

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 10:46:46.87

まずアンダーの上から光電子シープバックをします。
https://i.imgur.com/LJvAjlR.jpg
各自好きなミドルを着ます。これはエイジのゴアW/S。
https://i.imgur.com/AJAugbb.jpg
ミドルの上に被せるようにバラクラバをします。
https://i.imgur.com/nzr4sGV.jpg
こめかみなど締め付けが無いようヘルメットを上手に被ります。
https://i.imgur.com/l0C2M4k.jpg
あご紐を締めて各自好みのアウターを着ます。これはGWのマルチフーデッド型落ち。
https://i.imgur.com/yHsq2Oq.jpg
アウターのファスナーを閉め、ダブルフラップのボタンやらベルクロやらでしっかり密閉します。
https://i.imgur.com/AqBVp35.jpg
この時、GWフーディのようにフードコードがある場合は、このくらいガッチリ引っ張りましょう。
これをするかしないかでフードのバタつきを抑えられる上、ウェア内への冷気侵入を最大限に防げます。
https://i.imgur.com/hQKRgHI.jpg
首元の密封性に関しては各冬ジャケによって変わるので各自工夫しよう。
これで貴方も高速巡航マスターです！(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 10:50:20.80

>>65に追記

それじゃ操作性が・・って疑問は分かる。
けど何故ハンカバが暖かいのか考えてみて欲しい。
手の周囲のデッドエアが豊富で指先から外気までの距離が大きいからに他ならない。
それをグローブ内で実現することで、グローブにも関わらずハンカバに近い状態を作ることでグローブ防寒が飛躍的にアップする。
操作性は確かに良くない。
けど極端な話、スリッパで操作するくらいの操作スキルが無いなら素直にハンカバや電熱にしてしまった方がいい。
あくまで、グローブで頑張りたい人へのアドバイス。

あと1万以上するグローブであっても
その寿命は1年から2年と考えよう。
ゴアそのものが平気でも、シンサレートなどの中綿が詰む。
これは同じグローブを数年後に新調してみれば分かる。
旧型がかなり劣化していたことが。(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 10:51:20.70

三行で

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 10:58:16.05

防寒
電熱
最強

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 11:10:14.22

>>68
やったぜ！
父ちゃん！
明日はホームランだ！

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 14:58:48.54

ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★52
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511514428/
※馬糞はIP表示の場合、荒らし行為を控える傾向があります。

現在、このスレでは馬糞が本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 15:14:24.08

>>71
【連投荒らしであるチビ助の心理】

せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ！
えーーい！注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー！！

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか？
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい？
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ？
雑魚でいいのか？
使えない連投荒らしのままか？
それがお前の趣味なのか？
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 15:20:18.33

>>71
全く控えていないようです。(´・ω・`)
むしろこれからはレスが増えるとの情報。

940(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)18:55 ID:dhHSm5Cyd(1/6) AAS
>>939
フルフェで高速巡航ならこれがオススメ。
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
一般道でトコトコならこれかな。
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
943(4): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)20:01 ID:dhHSm5Cyd(2/6) AAS
>>941
頭の部分は夏に被るヘルメットインナーみたいな
ペラペラのメッシュ素材だよ。(´・ω・`)
襟足がフリースで、顎から下がゴアW/S。
そんなキツくて使えないようなもんをGWが作るわけない。
そこらへんな売ってる一般バラクラバとは作りが違う。
945: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)20:53 ID:dhHSm5Cyd(3/6) AAS
全く問題ない(´・ω・`)
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
強盗スタイルが嫌で、高速巡航以外では使わないけどね。
高速ではホント強い。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 15:20:44.65

947(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)21:15 ID:dhHSm5Cyd(4/6) AAS
>>946
要らねーなら買わなきゃいい。
ただね、話を聞くだけでその人が
普段どんな環境で走ってるのか分かる。
ヘルメットにネックウォーマーを全周突っ込まないと風速30m/sの高速巡航は無理だから(´・ω・`)
でもそれがメンドくさいから、仕方なくバラクラバなんだし。
>>915君は500kmのガチ系だから勧めただけ。下道には必要ない。
951(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)21:33 ID:dhHSm5Cyd(5/6) AAS
あー、それ強いよね。
俺もGWのシープバックとW/Sのダブルネックウォーマーにしてるけど、これ暖かいんよなー。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
首回りにも2レイヤーって必要な気はする。
957: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)22:34 ID:dhHSm5Cyd(6/6) AAS
>>952
これって>>951の光電子シープバックじゃなくて？
防風性はないけど、吸汗速乾に優れてて暖かいんよな。
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
価格的に後継はこれな気はするけど。(´・ω・`)
>>956
じゃあ夏にクールキャップは被らないのかよｗ
GWのバラクラバは夏のクールキャップと変わらん。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 15:48:14.95

何してんだ？こいつは…

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 16:19:47.02

お前には一生理解できねーよ。
ひゃっはーーっ！

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 16:20:30.75

荒らしてんだろ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 16:55:07.37

おいチビ、ササクッテロとオイコラミネオで工作すんな。
まぁ別にどっちでもいーけど、
ここが本スレになったら長文は書きづらくなるな(´・ω・`)
あとアンチの特定が出来なくなる。
まぁそれならそれで、特設リングは革スレにすっか・・

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 16:59:33.45

でもここで防寒ネタは書けねーよな・・
革ジャン104着目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514676506/
IDスレの正常化が俺自身のキモレス排他になるとは・・やるなチビ。
まぁ多分アンチが立てるだろIP(´・ω・`) ｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 18:32:34.88

巻きポカはいいぞ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 19:50:06.47

ここ次スレにして大丈夫か？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 20:01:48.52

荒れたらまたIP立て直せばいい

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 20:03:32.95

ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。
IPスレを立ててそれをりようしろ

**VAN** · 2018/01/02(火) 22:14:55.38

よし新IPスレ立った。
バイク野郎の防寒スレッド★53
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514895885/

OCNフレッツ光
ユニクラーコスパ最優先
2chMate Android CP-J55a
http://www.fleaz-mobile.com/g07/
何だこの携帯(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:27:15.33

IPスレでハンカバは何がいいかの話があったが個人的にセーフティメイトの#160しか使わない。
https://i.imgur.com/lLvUn5o.jpg
ただこの製品はホムセンで￥1000程度にも関わらず最強クラスの性能を誇ってたんだが、会社が倒産。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1239408/blog/28378614/
無い商品を紹介しても仕方ないんで・・
ハンカバは各自選んでもらうとしてハンカバ装着における不安点について。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:28:39.38

多くのハンカバ初心者が口にするのはゴツい冬グローブで手の抜き差しは平気なの？って疑問。
これは確かに危険はないものの、ガチ冬グローブでは抜き差しがしにくいのは事実。
けどハンカバ自体が既に防風アウターシェルなので、そこら走るくらいなら中はインナーグローブだけで良い。(´・ω・`)
とはいえ高速も走るわけだし、いくら最高峰のセフメといえども隙間風はあるからハンカバ専用グローブとしてこれを使ってる。
https://item.rakuten.co.jp/cnfr/4952558465502/
山羊革のシンサレート中綿でこれだけでも10℃程度の性能があり、山羊革なのでスベスベとしていてハンカバのリブを通りやすい。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:29:23.60

一桁半ばくらいまで下記に紹介する専用のグローブなどで走って、一桁前半や氷点下になるとセフメ#160を装着する。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
http://www.powerage.jp/collection04_03.html
ちなみにガチグローブではもちろん、上の山羊革でもウールインナーグローブをすることで蒸れ冷えを抑えられ、防寒力は飛躍的にアップする。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM19763

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:46:55.38

ハンカバを知る人なら、何故高速でも変形したりせず
#160よりも頑丈な#130にしないの？って疑問がある。
それはひとえに積載性。(´・ω・`)
真冬のツーリングにもカッパは必要だし、
各防寒グッズやW/Sやダウンなどの着替えも積まなきゃならない。
そんなとき#130は嵩張った・・
https://i.imgur.com/ZMe76en.jpg
なので畳めばペッタンコに潰れてくれる#160が便利だったのです。
別に朝から晩まで付けっぱなしにしときゃええやん？うん。その通り。
しかしそこは乙女心(´・ω・`)
ハンカバの絶対性能は知りつつも、
出来れば限界まではグローブで闘いたいｗ

でも現行商品に#160ほど薄くて、暖かく、
積載性の良いハンカバがあるのかは知らない・・
誰か教えろｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:56:44.94

セフメつてどこで売っているんですか？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:59:41.05

この時期ハンカバは着けっぱなしだし、ちゃんとしたハンカバならそんなゴツいグローブも要らないよ、ハンカバエアプさん。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:00:42.97

これをIPスレでやったら一気に住人は散るだろうなぁｗ
いや正直、悪かった(´・ω・`)ﾉｼ

でもなるほど！って人が一人でも居りゃそれでいい。
バイク乗りはリアル友人2人がいるがコイツらは俺が調教して、2人とも氷点下でも快適に走ってるよ。
一人は寒さに強く、一人はアホみたいな寒がりだが、それぞれの耐寒スキルに合わせた助言で両者とも幸せになった。

話をしても信用しないから
まずは使って見てから文句言え！と、あげちゃった商品も数万に登るけどｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:01:13.27

>>89
もう売ってない・・

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:28:55.66

>>89
ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。
IPスレに行け

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:30:07.83

>>86
ハンカバ専用グローブ良さそう
ホームセンターみたいな店で売ってるのかな？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:34:13.60

>>93
https://i.imgur.com/mXcxVPE.jpg

>>94
前はバイク用品店で1980円で売ってたんだけど今は見かけないから俺はネットだね。(´・ω・`)
他にも専用品で最低限のプロテクターが付いてグリヒの熱を伝えやすいまぁまぁのがあるけど、それはまたの機会に紹介する。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:48:33.24

ライディングウェアについてる
プロテクターってやっぱ効果薄いの？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 11:06:58.60

どんなプロテクターでも無いより良い
コミネのなんかオーバースペックに感じるくらい

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 11:46:52.81

>>94
ちなみにモノはこれね。
https://i.imgur.com/8KuaUL6.jpg

ELFのサイトスグローブに関しちゃ現行の品番が分からなかった。(´・ω・`)
中綿は入ってないので上記の山羊革シンサレートには及ばないけど、最低限のプロテクションがあり、グリヒの熱も伝えやすく、ハンカバ向き。
https://i.imgur.com/AVgYX1z.jpg
ちなみに下の２つがそう。
俺は山羊革のハンカバ用と、同じくハンカバ用のELFサイトス、ハンカバ無し用にレザー用にエイジのガントレット、それに定番のGWゴアシンサレートしか使わない。
https://i.imgur.com/BTRdCWp.jpg
ちなみに右上のGWゴアシンサレートは数年使って中綿が詰んでしまった劣化品。
>>67にも書いたけど、2シーズンくらいで新しいのを買わないと本来の性能は発揮できない。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
サイズは必ず、俺の場合は超デカいXOサイズを買う。
OサイズとLサイズも買ったことあるが、XOとは防寒力がまるで違う。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 11:51:02.55

ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514895885/
※馬糞はIP表示を嫌ってる為、書込みをしなくなります。

現在、このスレでは馬糞が自演で本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 11:55:34.64

>>99
【連投荒らしであるチビ助の心理】
せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ！
えーーい！注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー！！

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか？
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい？
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ？
雑魚でいいのか？
使えない連投荒らしのままか？
それがお前の趣味なのか？
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)

**VAN** · 2018/01/03(水) 12:00:13.35

>>99
なんならこのスレは書き込みを一切辞めて
IPスレに上の長文をすべて貼り付けてやろうか？
あ゛？(´・ω・`)

https://youtu.be/9bxNj6cRTEo

ｗ
ガラ悪ｗ

**VAN** · 2018/01/03(水) 13:07:52.21

プリマロフトやダウンなどの様々な素材がある中で比較的安価なハイテク中綿素材であるシンサレート。
http://multimedia.3m.com/mws/media/1318324O/fib-140.pdf
なぜ>>98に書いたように数年で劣化してしまうのか？
それは素材そのものやを見てみれば分かる。
これはデッドニング用のシンサレートウルトラの繊維だけど、
下の絨毯繊維との細かさを見比べてみるとかなり繊細な繊維であることが分かる。
https://i.imgur.com/WD35yVH.jpg
これはイージスあたりで使われてる無名の中綿なんかより細かくて、まるで綿飴のような感覚。
これが吸汗や洗濯などで酷使することでロフトが薄くなってしまう。
一度劣化してしまったシンサレートはダウンのように元には戻らない。
ジャケットやパンツの場合はそうでもないけど、グローブの場合は汗を吸い圧迫する為にこの劣化が早い。
プリマロフト繊維を見たことはないけど、この細かさで防音、断熱、保温をするんだろーね。
興味のある人はシンサレート単品で売ってるから買ってみて、例えばワークマンのビーンブーツのつま先に突っ込んだり、
座布団の上に敷いて防寒座布団を作ったりして遊んでみてくれ。(´・ω・`)
数年でグローブは買い替えなさい？の意味が必ず分かるから。
https://www.amazon.co.jp/dp/B071H9DQDQ/

**VAN** · 2018/01/03(水) 13:14:19.23

>>102
https://item.rakuten.co.jp/sleep-plus/10002885/
俺はここで2m買って、安ブーツやグローブの指先に入れたり、
ハンカバの中に入れてみたりして遊んだあと、今は残りを座布団の上に乗せてカバーを掛けてポカポカを楽しんでます(´・ω・`)

**VAN** · 2018/01/03(水) 21:07:07.67

テレビ朝日で、君の名は。やってるよ！(´・ω・`)
おまえら観ろ！ｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 08:37:28.26

君の縄ってAVあるよ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 17:49:56.58

足首寒いんだけど、どうすればいい？
靴をシンテーゼから買い換える金はない

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 17:50:56.69

>>102
つまり、シンサレートは濡れたら終わりの欠陥品って事？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 17:59:42.78

>>106
足首にタオル巻いてブーツカバーを被せる
ワークマン行けば即席で揃う

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 18:00:59.15

ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514895885/
※馬糞はIP表示を嫌ってる為、書込みをしなくなります。

現在、このスレでは馬糞が自演で本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 19:08:51.67

>>106
手首用だけどラフロのrr7929
これを足首に着けても良いですね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 19:23:56.74

>>110
IPスレに行け

**VAN** · 2018/01/04(木) 20:16:43.46

>>109>>111
https://i.imgur.com/iroVkf7.jpg
邪魔だクソ雑魚、道開けろ(´・ω・`)

>>106
安いとこでこれ。
https://store.workman.co.jp/sp/item-single.html?i=2319
専用品ならこれ。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2008/08/rr5870-hot-a3b0.html

>>107
いや濡れたら終わりとか欠陥品ってんじゃなくてシンサレートは優れてるよ。
ただグローブなんかに使われた場合劣化が早いってだけ。
比喩するとマットレスってあるやん？数年寝てると潰れてきて劣化するやん？あんな感じかなぁ。
そんなもん他の中綿も同じでしょ？って話だけど、シンサレートはなんていうか・・説明がムズいなｗ
参考までにラフロの普通のウォームマックスって中綿写真があるから>>102のシンサレート繊維と見比べて何か感じてみて(´・ω・`)
https://i.imgur.com/avf5D7X.jpg
ちなみに左のベージュ色がゴアメンブレンを裏から見たとこね。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 20:25:40.71

>>108
タオルは巻き込みが怖いから遠慮

>>110
リストウォーマーか。良さそうだから試してみる

>>112
オーバーソックス？
つま先とか足全体の冷えに効きそう

シンサレートは安くてナイスな素材ではあるが、グローブには不向き
そういうことか

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 20:27:28.22

ラフ&ロードのウインドストッパーソックスは指先が動かしにくくて使いはじめは違和感あるよ
寒いのが足首だけならオススメしないよ

**VAN** · 2018/01/04(木) 20:35:33.86

>>113
不向きじゃないよ。
むしろ俺はシンサレート信者。
ただグローブ全般に言えることだけど、
必ず劣化はするんで数年で取り替えようって話(´・ω・`)

>>114
そうだね。
返って蒸れを誘発したり
キツくなって血流阻害したりするから、
その場合はこんな裏技が。
ワクメンなんてゴミみたいな値段だから、切って使う。
https://i.imgur.com/KV3u1eM.jpg
こんな感じ。(´・ω・`)

**VAN** · 2018/01/04(木) 20:49:49.35

個人的に足首防寒に関してはアウターの仕事と思ってるから、インナー工夫はやっつけ仕事よね。
股下の長いライパンを選んでキチンと密着させてればNKでも足首が冷えることはないし対策は必要ない。
https://i.imgur.com/cG6L6Q2.jpg
https://i.imgur.com/Me7Ipx0.jpg
ただ防寒初期には俺も苦労したし、似たような悩みは抱えてて工夫したんでその方法を落としただけで、最強は長いパンツ。これに尽きるよ。
あとは防寒ブーツだね。
https://i.imgur.com/Ej1l9Pl.jpg
https://i.imgur.com/4u53HGN.jpg
こんなんで足首が冷えるはずもないし。
ただライディングブーツで工夫したい気持ちも分かるから、リストバンドやワクメン防風靴下、その他で頑張るのもまた防寒の楽しみ(´・ω・`)ｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 20:55:56.69

>>115
なるほど
最近バイク専用用品をあちこち手を出してるけどワークマンなら安く全部揃うような気がするな

**VAN** · 2018/01/04(木) 21:00:55.00

>>117
ワクメンには色んな意味で限界もあるけどね。
でも安いから失敗してもゴミに出来るし、
専用品に比べて財布ダメージが少ないｗ

>>116
ちなみにこれ1枚目はUNIQLO防風カーゴの裾下げ(股下88cm)にサイズ上げエンジニアとパンツストッパー。
2枚目はLEEのゴアW/Sデニム(股下89cm)にサイズ上げエンジニアとパンツストッパー。
https://i.imgur.com/KIB9EM6.jpg
https://i.imgur.com/9IOThpS.jpg
3枚目はどこだかの安アンダーにスマートウールの靴下、SORELカリブーウール。
4枚目はそのカリブーウールにサイズ上げのGWセボナーカーゴをブーツアウトした写真。

こんなんで足首が冷えるはずもない(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:08:10.55

厨二病おじさんの自演が続きます

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:32:59.03

>>113
ラフロでアンクルウォーマー無かったっけ？ウインドゥストッパーの

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:34:05.07

>>118
カリブー持ってるけどギアチェンキツくね？
ゴム柔らかくてソールの形状が特殊だからスクーターの時にしか使ってないよ
防寒能力は最高なんだけどね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:45:43.48

>>119
釣れたら僕ちん悔しいのぉぉぉー！
だから邪魔してやるぅぅぅー！みたいなｗ
クソ雑魚。

>>120
あるね。けどこれインナー用途で使うもんなんかな。(´・ω・`)
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2008/01/rr6800-7dc6.html

>>121
https://youtu.be/OUhP1xFMd-A
俺はNKだけどシフトペダルの角度を上げれば平気だよ。
むしろ固くて動かないColumbiaバガブーツより操作性はいい。
ってか鉄芯入りのエンジニアって時点でシフトペダル角度は上げなきゃだしね。
最初はシーズン終わると戻したりしてたけど最近はそのままだよ。
だからたまにライディングブーツやレーシングブーツ履くとシフトが高いｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:54:11.40

防寒靴の操作性については
真冬走行におけるデフォかなと俺は考えてるよ。
ハイシーズンのグラブより真冬用ガチグローブのが操作性が悪いけど、それと同じよね。
ただ足にはハンカバがないから、電熱使わない限りは操作性に工夫が必要になるのは仕方がない(´・ω・`)

ただバガブーツ。
お前だけは操作性悪すぎｗ
ソールのゴム部分でシフトチェンジて、事故車の搬送じゃないんだから。みたいな。
http://www.columbiasports.co.jp/items/BL1620/
メチャ暖かいんだけどね。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:57:01.34

>>120
>>122
ナイス！
中でも外でもいけるって書いてあるし、試してみる

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:08:39.00

バガブーツはダメ
カリブーはなんとかok
あとはKEENとキャラバンのウインターブーツも話題に上がってたけどカリブーよりは操作性良さそうだな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:11:34.93

厨二病おじさんの自演がまだまだ続きます

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:14:06.57

キャラバンは底が厚すぎてチェンジには一工夫が必要
防寒は文句なし、何しろ雪山用やからな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:18:25.37

>>113
巻き込まない為のブーツカバーやんけ
手間掛けてもええなら中綿入りの足首カバー自作
材料は蒲田のユザワヤで揃うゾ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:20:39.50

>>126
よう機内モード、
お前にことわざを１つ教えてやる。

「憎まれっ子、世に憚る。」

ママンに意味聞いてこい(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:21:19.49

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:22:07.34

こっちも盛り上がってるから祭りが好きなやつは参加してな。(´・ω・`)
革ジャン104着目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514676506/
俺を叩くと全員チビ助扱いにはなっちゃうが、紳士的に防寒の話ばっかもつまらんだろ。たまには暴れろｗ
リアルじゃ今年もお世話になりましたー、また来年もーなんて社交辞令やってんだから2ちゃんくらい大騒ぎしないとな。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:22:40.12

2スレ前のネタでもコピペしとくかね(´・ω・`)

■ウェアの基本的な着方
↓アンダーを着る。
↓ミドルを着る。
↓ミドルの上からネックウォーマーを被せる
↓アウターを着る
↓ヘルメットを被り、メットの中にネックウォーマーを突っ込む。
↓ネックウォーマーの上から顎紐をする。
↓アウターのファスナーを閉める。
↓ベルクロなどがあれば冷気が侵入しないようしっかり密封する。(透湿性能必須)
↓インナーグローブを上半身アンダーに被せる。(手首の防寒)
↓グローブをしてジャケットの中に突っ込む。
(袖インよりも袖アウトの方が暖かいって検証結果があります。)
(ガントレットの場合はこの限りではない。)

アウターが革であっても基本的な着方は同じです。
アウターが革の場合は、ミドルには必ず防風を使いましょう。
防風で中綿入りってミドルは少ないですが、RR7978などがあります。
どうしても無い場合はダウンなどで代用出来ますが、
防風があるだけで革の防寒性はまるで変わります。
革防寒は微妙なサイズ感やスキルが必要なので、
俺には無理って人は早めに電熱に逝っちゃいましょう。
(無駄な散財することになります。)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:23:00.19

叔母パンなしの下半身防寒

今は細身のウィンターライパンがポツポツ出てきたが当時は叔母パン以外には選択肢が無くて防寒マニアはそのスタイルに苦労した。
その空気の中でも一応はワイルドファイアだけは存在したんだが如何せん二桁から二桁半ばまでの防寒力しかない。
じゃあ何かいいミドルはないかよ？と試したのがタイチのRSU969。
http://pro.rs-taichi.com/product/RSU969.html
これはウェアスレで拾った情報なんだが間違いはなかった。
これとワイルドファイアの組み合わせで街乗りの一桁半ばが走れてしまうスペック。
でもPUなので気温が上がると膝ががしっとりしてしまうことと、0℃付近を走ることは出来ない。
そこで次に試したのがワイルドファイアのサイズを２つ上げてミドルに選んだのはチタシンRR6884なんだがこれが素晴らしかった。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7984.html
↓
↓
さて、チビ助は空爆しないのかな？(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:23:16.25

http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7984.html
現行の品番は7984に変わったが、中綿がシンサレートで保温力も高く2サイズ上げのワイルドファイアとの組み合わせで一般道0℃が走れるそのスペックに笑ってしまった。
調子に乗ってエイジのダウンパンツも購入したんだがこれもまた面白い商品で、ダウンの特性は持ちつつバイク用として秀逸でスレでは比較インプレなど質問をたくさん受けた。
http://www.powerage.jp/collection03_06.html
パンツさえサイズ上げすれば叔母パン要らずのその暖かさに感動してたんだがインナーパンツには欠点がある。
叔母パンと違い、暑くなったら脱げないことだ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:23:30.27

当時深夜や朝方に中央道を走り、
途中ネカフェに入り時間潰すような展開が良くあって、
走ってる時はいいが室内に入ってから蒸れまくるという防寒マニアなら必ず経験する沼に入ることに。
さてこの状況をどう克服しようか・・(´・ω・`)
高速一桁前半のスペックを持ち、しかもネカフェに入っても蒸れないインナーパンツはないものかよ？と選んだのが中綿入りゴアW/Sだった。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7979.html
ぶっちゃけ高速0℃は無理だが、一桁前半までは耐えられ、しかも20℃以上のネカフェで昼寝できるインナーパンツはこれだけだった。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:23:45.43

それぞれのパンツに個性はあるし使いどころも想定気温やアウターパンツによって変わるとは思うが、蒸れないのはやっぱ素晴らしい。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7979.html
RR7979は叔母パン無しのド定番のインナーパンツとなった。
ここでゴアにハマり、寒い時だけじゃなく、一桁半ば以上用にエイジのゴアW/Sにも手を出すんだがこれも中々の高性能。
http://www.powerage.jp/collection05_03.html
PUで3D裁断のタイチRSU969には防寒力でやや及ばないものの、
春先や秋口、街乗りやプチツーに十分な性能で、蒸れずに快適、暖かい細身防寒を手に入れることが出来た。
https://i.imgur.com/0RSPLZ6.jpg
チビ助のおかげで各地に散々うpされてるがｗこれがエイジのゴアW/S上下にvansonとワイルドファイアで6℃の峠に上がった写真。
寒さには強い方だが、vanson C2を着た友人も全く同じインナー装備で寒くないと話してたのでまんざら嘘な話でもない。

まぁ何だかんだ叔母パン最強ですけどね(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:23:57.41

タイト防寒っていうのはただ単に見た目を気にして痩せ我慢してるだけじゃなく、その防寒スキルアップにこそ醍醐味がある。
黙っていれば無駄にビバンダムになりがちな防寒世界の中で、肌に近いところである程度の防寒が完成することで、アウター選びに幅が広がるんよね。(´・ω・`)
H008だろうと、話題のUNIQLOダウンだろうと、インナーさえ決まってしまえば不可能が可能になる。
もちろん電熱がその最たる近道なんだがデメリットがゼロなわけじゃなく、身体にコードは・・と考える人も少なくない。
そんな中で、タイト防寒は一筋の光を与えてくれるし、一度決まっちゃうとあとはアウターを選ぶだけなんで、色んな意味で道が拓ける。

誰も読んでないだろうし、歯医者行こ。ｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:24:35.66

ファビョーーーん！ｗ
https://i.imgur.com/LxBEL5v.jpg
太宰治って知ってるか？(´・ω・`)
お前は知らねーか。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:24:57.54

Q、そんなにウザいならスレ見なきゃいいじゃん。
A、俺は悪くないんだし、あのバカが居なくなりゃいいんだし。
Q、けど改行出現スレはムカつくから俺は巡回辞めたよ？そしたら気にならなくなったよ。
A、けど防寒の話したいし・・あいつが死ねばいいんだよ！！
Q、そんなにイライラしてまで2ちゃんなんて気にしなきゃいいのに・・
A、うるせぇ！俺は馬糞が消えるまで叩くんだよ！！引っ込んでろ！

そーかコロ助、お前も辛かったんだな・・
じゃあ今から謝るよ（ｉ _ ｉ）

くっそザマァ！！ｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:25:12.98

【閲覧注意】馬糞の心の声が聞こえます【ファビョ禁】
https://youtu.be/fjJ9yCCSw0E

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:25:51.79

照れてないでお前も仲間入れよｗ
あだ名つけてやる。
いつも草三つだから、草助な。(´・ω・`)
チビ助、コロ助、カマ助に、クサ助ｗ

そういや中央道の0℃といやこれで2時間走り抜けたよ。
https://i.imgur.com/yZlqiQA.jpg
https://i.imgur.com/l7fgg5t.jpg
https://i.imgur.com/RvNpgRE.jpg
中はエイジのダウンでアウターはUNIQLO防風カーゴの裾下げバージョン。
膝にはニーシン入れて朝方の中央道を東京方面に上り、圏央道狭山PAまで休憩無しだったけど0℃でも寒くは無かった。
もちろん手はハンカバだけど、エイジのダウンよりRR7979のが強いしね。
上はGWのフーデッドでミドルはエイジダウンかな？
ただ高速の0℃とマイナス2℃って世界が違うから、そのたった2℃でどーなったかは分からんけどｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:26:14.02

https://i.imgur.com/BeioRW5.jpg
最初はムカついたけど・・
最近はなんだか楽しくなってきた(´・ω・`)ｗ

わっしょい！

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:26:31.27

他には…
・ocnフレッツ光のワッチョイ厨くん
・ぷらら埼玉のポーラテック叔父さん
・KDDI auのIPスレ立て厨くん
・イッツCOM東京神奈川ケーブルのタラバガニくん
・KDDI auのVAN様乙くん
と様々で(´・ω・`)
最初はIPスレってのは住人が減るから反対だったけど、面白くって仕方がないｗ
次もIPで頼むわ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:26:54.57

IPスレの方で首や手首、その他の防風性について語ってたUNIQLOシームレスダウンの話をしていた叔父さんが居たが、彼はベテラン。
この防風対策さえ出来ていれば汎用品の防寒は十分に成り立つ。
素人はこれを知らないから汎用品はクソだのと罵るが、この辺の工夫が出来てないから汎用品で詰んでしまうだけ。
実際に俺がシームレスダウンを使ってないから本当のスペックは分からないが、素材としておもしろい商品な気はする。
もちろん冬ジャケみたいにオートマチックではないが、防寒マニアなら無理難題を克服してこそ趣味なんだしｗ
確かにシングルフラップの止水ファスナーは不安だが、vansonなんかスカスカファスナーのシングルフラップだしね。
それから考えりゃ豊富なロフトに袖口リブ付きなんだから各部の防風対策とインナー次第で化けるはず。
まぁその工夫をしてまで着たいジャケットなのか？って部分については賛否あるだろうから否定はしないけど(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:37:00.95

>>142
間違って消しちゃったので再うp。
https://i.imgur.com/YWlcnSs.jpg

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:38:11.04

・ワッチョイ厨
p1422225omed01.osaka.ocn.ne.jp
(OCNフレッツ光)
・ポーラテック叔父さん
i60-42-112-162.s05.a011.ap.plala.or.jp
(プララ埼玉)
・IPスレ立て厨
KD119104129138.au-net.ne.jp
(KDDI auネット)
・叩き
softbank060158196092.bbtec.net
(Yahoo!BB)
・コスパ最優先
p1035-ipbf213niho.hiroshima.ocn.ne.jp
(OCNフレッツ光)
・タラバガニ
catv02.itscom.jp
(イッツコミニケーションズ東京神奈川ケーブルテレビ)
・VAN様乙
KD182250243040.au-net.ne.jp
(KDDI auスマホ)
・カマ助
flh2-122-130-51-192.osk.mesh.ad.jp
(BIGLOBE)
・チビ助連投回線
pw126245136155.16.panda-world.ne.jp
(ソフトバンクモバイル)
・コロ助
rev.home.ne.jp
(Jcom回線)
2chMate 機種F-02H
(docomoキャリア)

**VAN** ◆tr.t4dJfuU · 2018/01/04(木) 22:45:49.12

【このスレのルール】
・連投荒らしを始めたらそれは自らの無能を認めてファビョった時なので皆で笑ってあげましょう。
・防寒以外の叩きや排他、煽りのレスを見かけても気の毒な人なんだなーと笑ってヲチしてあげましょう。

※笑い方 (´・ω・`)
https://youtu.be/fjJ9yCCSw0E

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:47:01.92

>>147
自分のことか？