バイク野郎の防寒スレッド★53

**７７４ＲＲ** · 2017/12/14(木) 20:22:54.50

バイク野郎の防寒スレッド★52
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511515526/

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 15:18:38.20

【連投荒らしであるチビ助の心理】

せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ！
えーーい！注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー！！

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか？
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい？
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ？
雑魚でいいのか？
使えない連投荒らしのままか？
それがお前の趣味なのか？
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 15:22:51.63

バカは単純でいいな

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 15:28:05.52

>>36
お前は複雑だなマジで。
何をどーしたらアラフィフで
複数回線で荒らしなんてやってんのか。
俺なりに分析してみた。
革スレ以外は荒らさないと宣言しつつ
俺が降臨する場所には現れて荒らすとこを見ると、
信念なんざ一切なく、ただ遊びたいだけなのよな。
まぁそんなことはいい。
何故お前がジジィにも関わらず自演、連投荒らしになったかだ。

カミングスーンｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 15:38:18.50

ファ板や他のスレでのチビ助の行動を見てると、
まるでゴキブリを必死で駆除する主婦のようにも見える。
ゴキブリは主婦にとってうざいキモい気持ち悪いの代名詞で、チビから見れば普通の話はうざくて仕方ない。
でも叩きまくってゴキブリが居なくなればそれで満足ではなく、それなりに人との関わりは持って居たい・・
だから革スレだけじゃなく、釣れる場所にわざわざ赴くんだな。
そして自身の持つ複数回線による自演や連投によってスレが破茶滅茶になる姿が楽しくって仕方がない。
比喩すると？祭りの中に、爆弾を投げ入れて泣き叫ぶ市民を屋上から見るような楽しみ方をしてる。

この心理の裏には何があるんだろうか？

つづく

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 15:49:14.60

普通の人間は祭りの中に爆弾を投げ入れたりはしない。
それぞれの倫理の中で道徳があり、たとえ2ちゃんであっても最低限の理性が働くからだ。
何故チビ助はそれを失ってしまったんだろう？(´・ω・`)
確かに2ちゃんには改行を始めとする荒らしや、ゴミ溜めのような空気が存在し、嫌悪感が出ても仕方がない。
そのゴミ達に勝ちたいんだろうか？
どーせゴミ箱なんだから大暴れしたれ！なのか？
いずれにしてもこの手のやつはリアルではいい人なケースが多い。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 15:49:36.76

つまり、リアルでのオフィシャルAな世界でのやり取りにうんざりして居て、特定や逮捕がされないネットの世界で無秩序を楽しむのだ。
実際の運転ではじっと渋滞を待ち、理性的に運転はするのに、カーレースゲームでは突っ込んだり轢いたり好き放題やってストレス発散をする。まさにアレ。
チビ助にとって2ちゃんねらーなんぞはゲームに出てくる敵に過ぎず、轢きまくり突っ込みまくり、そしてスイッチを切ったらぐっすり寝るのだ。

相手は血の通ったリアルな人間なのに・・

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 15:58:32.65

今現在モラルを失ってる自分自身に聞けばわかるんじゃね？

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 16:04:46.83

俺も悪いことは小さい頃に散々やった。
蟻の巣に向かって殺虫剤で火炎放射器をしたり、
カエルの口に爆竹を入れて火を点け、爆破したり、
そりゃ大人からすりゃ考えもしない反社会的なことをたくさんやった。
でもいつしか自我が芽生え、良いことと悪いことの区別、そして友人との取っ組み合いの喧嘩の中で「痛み」を知った。
でも子供時代に悪いことの一つもせずにそのまま大人になると、大人になってから悪いことをする傾向がある。
不倫、犯罪、猥褻、その他の悪いことの殆どが子供時代にはっちゃけなかった良い子供達の大人になってからの姿だ。
普通兄弟がいれば善悪の区別はつく。けど仲が悪かったり、ひとりっ子だったりするとその善悪の区別やボーダーラインを知らずに育つのだ。
チビ助がどんな家庭環境に育ったのか知らんし、今の環境は知る由もない。(´・ω・`)
けど振り返った先にステキな笑顔の妻や子供が居たり、楽しげに会話する兄弟なり親が存在するようには見えない。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 16:13:55.41

チビ助は俺が消え去ると、ソーリーと言って泣く。
潰すべき敵でありながら、居なくなれば寂しいのだ。
これが何を意味するか。
チビも寂しいのよな(´・ω・`)
たとえ荒らしであっても、他人に嫌われようとも、人と関わってはいたい。
まるで小学生が好きな女の子を苛めるかのように。
チビ助は幼い頃にそんな経験がなかったために、大人になってからやってしまってる。そんな気がする。
それが結果的に自分の心すら傷つけてしまうことを知らずに・・
いや、傷なんてつかないかも。
構って欲しいだけで、失っても構わない相手、それがチビにとってのねらー共だから。
俺はね。コイツの心に爪痕だけは残してこうと思うわ(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 16:24:19.16

キモい長文野郎

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 16:31:26.73

ソーリに何を言われようとも、俺は俺。
朝起きたら全ての端末を起動させ、潰すべきスレで正常化を企む普通の住人が現れると連投荒らし、自分の作ったルールで排他する。
そしてその功績を、自ら勝ち誇る。
自らを「神」とまで名乗って。
もうここまで書いたら勘のいい人ならチビ助の心理分析は出来てると思うんで、これ以上追い詰めるのは気の毒かな。

俺はそこらの一般人だよ(´・ω・`)
ちょっと防寒グッズが多いだけでｗ
そんなフツーの一般人を潰すべき相手と捉えてる時点で、何か大切なものを見失ってるチビ。

以前友人がな？SNSのコミュで荒らしが現れたからと闘って、
俺と一緒にツーリングしてんのにも関わらずスマホと睨めっこしてウキーってなってた。
俺にも経験があるから気持ちは分かったし、話を聞くと既に詰んでたんで、
大切な人にだけアドレス落として、そのSNS退会してみ？とアドバイスした。
気が早いそいつはその日の内に退会したんだが、それからは一切スマホは弄らず楽しくツーリングを楽しんでいたよ。
忘れちゃうのよな。この世界にいると、友人との会話や、大切なリアル世界の楽しさを。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 16:43:44.60

他人を分析する前に48にもなって独身で2ちゃんねる三昧の自分の事を見直せ。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 16:52:14.89

長くて読めない

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 17:08:44.54

あとこれはチビが現れたときに
ファビョった住人に伝えとこうかな。
【人生を三倍楽しむ魔法の言葉】転載

真夜中の0時。
先日、3人で山へカブトムシをとりに行ったときのことです。
暗闇を仲間3人で歩いていると、なんだかワクワクしてきました。
突然、仲間のひとりが小川に落ちました。
茂みで見えなかったのです。
しかし、落ちた彼は、咄嗟にこう言ったのです。

「おもしろくなってきた！」

落ちないよりも落ちたほうが、思い出したときおもしろいでしょ？と彼は言っていました。
確かに、彼の言う通り。

～というわけで、3秒セラピー～
困ったことが起きたら、あなたもとりあえず言ってみましょう、
「おもしろくなってきた！」

この彼はどういうわけか、モテるんですよね。
しかも出世して起業家として勝ち組になったんだそーな。(´・ω・`)
逆境はむしろ、楽しんでしまおうｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 17:23:42.75

その読む気の失せる長文長文過ぎて読む気が全くしない

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 17:30:01.22

漫画でも読んでろよ(´・ω・`)
な。

俺も参考書や百科事典読んでると
5分で眠くなるガキだったよ。ｗ

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 19:06:23.56

【首回り防寒】
汎用品を始めとして、専用冬ジャケですら首回り防風対策が真冬の防寒力に決定的な差をつける。
ムートンで出来たB3はもちろんN3Bや首がボアで出来た専用冬ジャケのRR7657ですらこれが甘く対策が必要となる。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7657.html
一般道ではテキトーにネックウォーマーをしても平気だが風速30m/sの世界ではハンパな対策じゃ必ず詰む。
正直、首がボアやムートンでは高速対策に限界があり出来れば避けたいけど、着たいアウターなので仕方がない。
これはW/Sミドルの上から、W/Sのネックウォーマーを被せ、首から侵入した冷気をW/Sの外に流すしかない。
防風性の高い専用品だからとか、シープスキンだからと非防風の保温系を着るのではなく、ミドルは防風系素材のが高速では間違いなく強い。

先日N3Bに光電子ヘビーウェイトの2レイヤーでテストしたが、それは寒さに強い俺スゲー！じゃなくて、
N3Bという不利なアウターの何処からハッキリとした冷気が侵入するのかを確かめるため。
N3Bの場合は袖口のリブと、首のボア、センターフラップの三ヶ所。
これを克服するには、ミドルはW/Sであることが必須。
環境や個人の耐寒性によって中綿が入っててもいいし普通のW/Sでもいいが、ボア系アウターには絶対にW/Sが要る。

**７７４ＲＲ** · 2017/12/31(日) 19:22:46.02

様々な汎用アウターがあるが全てを網羅してるわけじゃないんで、
例えばイージスの弱さは生地のペラさと中綿の反発力、あとはセンターフラップの甘さにある。
80km/hくらいまでならコスパ最強のイージスも風速が30m/s近くなるとその性能が破綻する。
生地は風圧で押されロフトが潰れダブルフラップであるはずのセンターからも冷気が入りまくる。
これを解決するには正直イージス内で防寒を完成させるしかなく、俺は高速0℃克服は諦めたレベル。
ただH008のセンターフラップは強い。ミドルさえしっかりしてれば専用冬ジャケ並みの防風性能がH008にはある。
汎用品を選ぶときはその辺のスペックを見切る能力と、対策スキルがあることが必須になるね。(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 10:13:21.80

あと電熱を使わない人は割とデフォだと思うけどハクキン。
https://i.imgur.com/Qu99KdQ.jpg
これがバカに出来ない性能で嗜みアイテムとしても防寒マニアなら一個は欲しいとこ。
別にアンダーに貼るカイロを2枚とか貼ってもいいんだけどハクキンは熱量が違うし、
温泉やらでジャケを脱いでから白い貼るカイロがベタベタ姿ってのも・・？(´・ω・`)
社員証に使う首から下げるホルダーなんかに繋げて長さを調整し、アンダーの上、ミドルの下に装着しよう。
センターフラップからの冷気侵入やレザー防寒など、あともう一声の防寒に外熱源として極寒の地で活躍してくれる。
https://i.imgur.com/lpwmJmo.jpg

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 11:36:46.51

>>53
走る→風で空気が入って爆熱のカイロが風圧で身体に押し付けられる
信号待ち→風圧が無くなるから身体から離れる
休憩→風も入らないから爆熱が収まる
再度走り出す→身体が冷えて来るに従って爆熱に

よう出来てるわハクキン

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 12:07:43.33

>>54
よく出来てるよな。
俺は冬ジャケでも酸欠の経験ってないけど
レザー防寒とか隙間風との闘いだからよく反応すんだこれが(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 12:32:25.49

ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 14:34:16.92

>>56
【連投荒らしであるチビ助の心理】

せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ！
えーーい！注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー！！

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか？
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい？
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ？
雑魚でいいのか？
使えない連投荒らしのままか？
それがお前の趣味なのか？
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 15:00:05.62

http://hissi.org/read.php/bike/20171214/RjFWQzVRbXNN.html?name=all&;thread=all
http://hissi.org/read.php/bike/20171214/RjFWQzVRbXM.html?name=all&;thread=all
153.249.125.224 ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸﾞ
ちょっとIPスレから検索してみるかね(´・ω・`)

381: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-T+jR [153.249.125.224]) 12/13(水)15:24 ID:RIL81x1pM(1) AAS
GWの金太郎を追加
416: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-M5uR [153.249.125.224]) 12/14(木)21:12 ID:F1VC5QmsM(1) AAS
↓のスレはワッチョイ無いので無効
バイク野郎の防寒スレッド★53
2chｽﾚ:bike

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 16:40:33.99

https://i.imgur.com/54n7peK.jpg
https://i.imgur.com/vxQBJDm.jpg
https://i.imgur.com/HeJngL6.jpg
https://i.imgur.com/QZg27O6.jpg
https://i.imgur.com/itg2n69.jpg

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 17:42:08.14

自分で自分のスレ荒らして何してんの？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 18:26:09.56

>>60
気になるのか？(´・ω・`)

vansonのキモいレスなんて見たくないのに・・
気になって気になって、つい見ちゃう～～っ！

http://bunshun.jp/articles/-/1990?page=1

**７７４ＲＲ** · 2018/01/01(月) 18:33:08.74

嫌い嫌いも好きの内。

防寒も似たとこあるよなぁ。
バイクに乗りたいのに寒くて乗れない。
防寒グッズを買ってみると、今まで寒くて乗れなかったのに乗れてしまう。
さらなる快適性を求めてグッズを買いまくると、さらに幸せに走ることが出来るようになる。
いつしか、寒くなければ物足りなくなっていることに気付く。
アレ？寒さって敵じゃなかったっけ？(´・ω・`)
いや、むしろ寒さを楽しんでるやん俺・・・

みたいなｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 00:56:48.68

バカチビｗ
http://hissi.org/read.php/bike/20180101/S3NSd3JSb3A.html?name=all&;thread=all

まぁそんな事はどーでも良い。
ネックウォーマーの話でもしよーかね。(´・ω・`)
>>12にも書いたけど、この順序が重要。
■ウェアの基本的な着方
↓アンダーを着る。
↓ミドルを着る。
↓ミドルの上からネックウォーマーを被せる
↓アウターを着る
↓ヘルメットを被り、メットの中にネックウォーマーを突っ込む。
↓ネックウォーマーの上から顎紐をする。
↓アウターのファスナーを閉める。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 01:03:08.59

何故ミドルの上からネックウォーマーを被せるのか。
これは、アウターから侵入した冷気をミドルの外に流すため。
アンダーの上にネックウォーマーを被せてミドルを着ると、冷気侵入がアンダーに直撃するが、ミドルの上ならミドルの外側を抜けるので寒くない。
一般道ならあまり影響がないが、高速巡航でこれを怠るとみるみる体温が奪われる。(´・ω・`)
いま一度、自分の首回り防寒をチェックしてみてほしい。まるで変わるから。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 01:27:26.59

あとグローブについて。
グリヒハンカバや電熱の人はカンケーないだろうが、普通のウィンターグローブで頑張る人は「必ず」サイズを上げる事。
ウールインナーグローブによる保温性アップや蒸れ冷えを最大限に防ぐためには、
ジャストサイズじゃインナーグローブで血流を阻害するだけでなく、指先のデッドエアが確保されないために早い段階で詰む。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
俺はこのグローブにウールインナーグローブをするが、サイズはジャストならLでも平気だが、あえてXOしか飼わない。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM19763

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 10:46:46.87

まずアンダーの上から光電子シープバックをします。
https://i.imgur.com/LJvAjlR.jpg
各自好きなミドルを着ます。これはエイジのゴアW/S。
https://i.imgur.com/AJAugbb.jpg
ミドルの上に被せるようにバラクラバをします。
https://i.imgur.com/nzr4sGV.jpg
こめかみなど締め付けが無いようヘルメットを上手に被ります。
https://i.imgur.com/l0C2M4k.jpg
あご紐を締めて各自好みのアウターを着ます。これはGWのマルチフーデッド型落ち。
https://i.imgur.com/yHsq2Oq.jpg
アウターのファスナーを閉め、ダブルフラップのボタンやらベルクロやらでしっかり密閉します。
https://i.imgur.com/AqBVp35.jpg
この時、GWフーディのようにフードコードがある場合は、このくらいガッチリ引っ張りましょう。
これをするかしないかでフードのバタつきを抑えられる上、ウェア内への冷気侵入を最大限に防げます。
https://i.imgur.com/hQKRgHI.jpg
首元の密封性に関しては各冬ジャケによって変わるので各自工夫しよう。
これで貴方も高速巡航マスターです！(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 10:50:20.80

>>65に追記

それじゃ操作性が・・って疑問は分かる。
けど何故ハンカバが暖かいのか考えてみて欲しい。
手の周囲のデッドエアが豊富で指先から外気までの距離が大きいからに他ならない。
それをグローブ内で実現することで、グローブにも関わらずハンカバに近い状態を作ることでグローブ防寒が飛躍的にアップする。
操作性は確かに良くない。
けど極端な話、スリッパで操作するくらいの操作スキルが無いなら素直にハンカバや電熱にしてしまった方がいい。
あくまで、グローブで頑張りたい人へのアドバイス。

あと1万以上するグローブであっても
その寿命は1年から2年と考えよう。
ゴアそのものが平気でも、シンサレートなどの中綿が詰む。
これは同じグローブを数年後に新調してみれば分かる。
旧型がかなり劣化していたことが。(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 10:51:20.70

三行で

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 10:58:16.05

防寒
電熱
最強

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 11:10:14.22

>>68
やったぜ！
父ちゃん！
明日はホームランだ！

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 14:58:48.54

ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★52
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511514428/
※馬糞はIP表示の場合、荒らし行為を控える傾向があります。

現在、このスレでは馬糞が本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 15:14:24.08

>>71
【連投荒らしであるチビ助の心理】

せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ！
えーーい！注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー！！

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか？
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい？
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ？
雑魚でいいのか？
使えない連投荒らしのままか？
それがお前の趣味なのか？
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 15:20:18.33

>>71
全く控えていないようです。(´・ω・`)
むしろこれからはレスが増えるとの情報。

940(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)18:55 ID:dhHSm5Cyd(1/6) AAS
>>939
フルフェで高速巡航ならこれがオススメ。
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
一般道でトコトコならこれかな。
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
943(4): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)20:01 ID:dhHSm5Cyd(2/6) AAS
>>941
頭の部分は夏に被るヘルメットインナーみたいな
ペラペラのメッシュ素材だよ。(´・ω・`)
襟足がフリースで、顎から下がゴアW/S。
そんなキツくて使えないようなもんをGWが作るわけない。
そこらへんな売ってる一般バラクラバとは作りが違う。
945: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)20:53 ID:dhHSm5Cyd(3/6) AAS
全く問題ない(´・ω・`)
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
強盗スタイルが嫌で、高速巡航以外では使わないけどね。
高速ではホント強い。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 15:20:44.65

947(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)21:15 ID:dhHSm5Cyd(4/6) AAS
>>946
要らねーなら買わなきゃいい。
ただね、話を聞くだけでその人が
普段どんな環境で走ってるのか分かる。
ヘルメットにネックウォーマーを全周突っ込まないと風速30m/sの高速巡航は無理だから(´・ω・`)
でもそれがメンドくさいから、仕方なくバラクラバなんだし。
>>915君は500kmのガチ系だから勧めただけ。下道には必要ない。
951(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)21:33 ID:dhHSm5Cyd(5/6) AAS
あー、それ強いよね。
俺もGWのシープバックとW/Sのダブルネックウォーマーにしてるけど、これ暖かいんよなー。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
首回りにも2レイヤーって必要な気はする。
957: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)22:34 ID:dhHSm5Cyd(6/6) AAS
>>952
これって>>951の光電子シープバックじゃなくて？
防風性はないけど、吸汗速乾に優れてて暖かいんよな。
外部ﾘﾝｸ:www.goldwin.co.jp
価格的に後継はこれな気はするけど。(´・ω・`)
>>956
じゃあ夏にクールキャップは被らないのかよｗ
GWのバラクラバは夏のクールキャップと変わらん。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 15:48:14.95

何してんだ？こいつは…

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 16:19:47.02

お前には一生理解できねーよ。
ひゃっはーーっ！

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 16:20:30.75

荒らしてんだろ。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 16:55:07.37

おいチビ、ササクッテロとオイコラミネオで工作すんな。
まぁ別にどっちでもいーけど、
ここが本スレになったら長文は書きづらくなるな(´・ω・`)
あとアンチの特定が出来なくなる。
まぁそれならそれで、特設リングは革スレにすっか・・

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 16:59:33.45

でもここで防寒ネタは書けねーよな・・
革ジャン104着目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514676506/
IDスレの正常化が俺自身のキモレス排他になるとは・・やるなチビ。
まぁ多分アンチが立てるだろIP(´・ω・`) ｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 18:32:34.88

巻きポカはいいぞ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 19:50:06.47

ここ次スレにして大丈夫か？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 20:01:48.52

荒れたらまたIP立て直せばいい

**７７４ＲＲ** · 2018/01/02(火) 20:03:32.95

ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。
IPスレを立ててそれをりようしろ

**VAN** · 2018/01/02(火) 22:14:55.38

よし新IPスレ立った。
バイク野郎の防寒スレッド★53
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1514895885/

OCNフレッツ光
ユニクラーコスパ最優先
2chMate Android CP-J55a
http://www.fleaz-mobile.com/g07/
何だこの携帯(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:27:15.33

IPスレでハンカバは何がいいかの話があったが個人的にセーフティメイトの#160しか使わない。
https://i.imgur.com/lLvUn5o.jpg
ただこの製品はホムセンで￥1000程度にも関わらず最強クラスの性能を誇ってたんだが、会社が倒産。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1239408/blog/28378614/
無い商品を紹介しても仕方ないんで・・
ハンカバは各自選んでもらうとしてハンカバ装着における不安点について。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:28:39.38

多くのハンカバ初心者が口にするのはゴツい冬グローブで手の抜き差しは平気なの？って疑問。
これは確かに危険はないものの、ガチ冬グローブでは抜き差しがしにくいのは事実。
けどハンカバ自体が既に防風アウターシェルなので、そこら走るくらいなら中はインナーグローブだけで良い。(´・ω・`)
とはいえ高速も走るわけだし、いくら最高峰のセフメといえども隙間風はあるからハンカバ専用グローブとしてこれを使ってる。
https://item.rakuten.co.jp/cnfr/4952558465502/
山羊革のシンサレート中綿でこれだけでも10℃程度の性能があり、山羊革なのでスベスベとしていてハンカバのリブを通りやすい。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:29:23.60

一桁半ばくらいまで下記に紹介する専用のグローブなどで走って、一桁前半や氷点下になるとセフメ#160を装着する。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
http://www.powerage.jp/collection04_03.html
ちなみにガチグローブではもちろん、上の山羊革でもウールインナーグローブをすることで蒸れ冷えを抑えられ、防寒力は飛躍的にアップする。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM19763

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:46:55.38

ハンカバを知る人なら、何故高速でも変形したりせず
#160よりも頑丈な#130にしないの？って疑問がある。
それはひとえに積載性。(´・ω・`)
真冬のツーリングにもカッパは必要だし、
各防寒グッズやW/Sやダウンなどの着替えも積まなきゃならない。
そんなとき#130は嵩張った・・
https://i.imgur.com/ZMe76en.jpg
なので畳めばペッタンコに潰れてくれる#160が便利だったのです。
別に朝から晩まで付けっぱなしにしときゃええやん？うん。その通り。
しかしそこは乙女心(´・ω・`)
ハンカバの絶対性能は知りつつも、
出来れば限界まではグローブで闘いたいｗ

でも現行商品に#160ほど薄くて、暖かく、
積載性の良いハンカバがあるのかは知らない・・
誰か教えろｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:56:44.94

セフメつてどこで売っているんですか？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 09:59:41.05

この時期ハンカバは着けっぱなしだし、ちゃんとしたハンカバならそんなゴツいグローブも要らないよ、ハンカバエアプさん。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:00:42.97

これをIPスレでやったら一気に住人は散るだろうなぁｗ
いや正直、悪かった(´・ω・`)ﾉｼ

でもなるほど！って人が一人でも居りゃそれでいい。
バイク乗りはリアル友人2人がいるがコイツらは俺が調教して、2人とも氷点下でも快適に走ってるよ。
一人は寒さに強く、一人はアホみたいな寒がりだが、それぞれの耐寒スキルに合わせた助言で両者とも幸せになった。

話をしても信用しないから
まずは使って見てから文句言え！と、あげちゃった商品も数万に登るけどｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:01:13.27

>>89
もう売ってない・・

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:28:55.66

>>89
ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。
IPスレに行け

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:30:07.83

>>86
ハンカバ専用グローブ良さそう
ホームセンターみたいな店で売ってるのかな？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:34:13.60

>>93
https://i.imgur.com/mXcxVPE.jpg

>>94
前はバイク用品店で1980円で売ってたんだけど今は見かけないから俺はネットだね。(´・ω・`)
他にも専用品で最低限のプロテクターが付いてグリヒの熱を伝えやすいまぁまぁのがあるけど、それはまたの機会に紹介する。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 10:48:33.24

ライディングウェアについてる
プロテクターってやっぱ効果薄いの？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 11:06:58.60

どんなプロテクターでも無いより良い
コミネのなんかオーバースペックに感じるくらい

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 11:46:52.81

>>94
ちなみにモノはこれね。
https://i.imgur.com/8KuaUL6.jpg

ELFのサイトスグローブに関しちゃ現行の品番が分からなかった。(´・ω・`)
中綿は入ってないので上記の山羊革シンサレートには及ばないけど、最低限のプロテクションがあり、グリヒの熱も伝えやすく、ハンカバ向き。
https://i.imgur.com/AVgYX1z.jpg
ちなみに下の２つがそう。
俺は山羊革のハンカバ用と、同じくハンカバ用のELFサイトス、ハンカバ無し用にレザー用にエイジのガントレット、それに定番のGWゴアシンサレートしか使わない。
https://i.imgur.com/BTRdCWp.jpg
ちなみに右上のGWゴアシンサレートは数年使って中綿が詰んでしまった劣化品。
>>67にも書いたけど、2シーズンくらいで新しいのを買わないと本来の性能は発揮できない。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
サイズは必ず、俺の場合は超デカいXOサイズを買う。
OサイズとLサイズも買ったことあるが、XOとは防寒力がまるで違う。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 11:51:02.55

ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514895885/
※馬糞はIP表示を嫌ってる為、書込みをしなくなります。

現在、このスレでは馬糞が自演で本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/03(水) 11:55:34.64

>>99
【連投荒らしであるチビ助の心理】
せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ！
えーーい！注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー！！

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか？
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい？
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ？
雑魚でいいのか？
使えない連投荒らしのままか？
それがお前の趣味なのか？
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)

**VAN** · 2018/01/03(水) 12:00:13.35

>>99
なんならこのスレは書き込みを一切辞めて
IPスレに上の長文をすべて貼り付けてやろうか？
あ゛？(´・ω・`)

https://youtu.be/9bxNj6cRTEo

ｗ
ガラ悪ｗ

**VAN** · 2018/01/03(水) 13:07:52.21

プリマロフトやダウンなどの様々な素材がある中で比較的安価なハイテク中綿素材であるシンサレート。
http://multimedia.3m.com/mws/media/1318324O/fib-140.pdf
なぜ>>98に書いたように数年で劣化してしまうのか？
それは素材そのものやを見てみれば分かる。
これはデッドニング用のシンサレートウルトラの繊維だけど、
下の絨毯繊維との細かさを見比べてみるとかなり繊細な繊維であることが分かる。
https://i.imgur.com/WD35yVH.jpg
これはイージスあたりで使われてる無名の中綿なんかより細かくて、まるで綿飴のような感覚。
これが吸汗や洗濯などで酷使することでロフトが薄くなってしまう。
一度劣化してしまったシンサレートはダウンのように元には戻らない。
ジャケットやパンツの場合はそうでもないけど、グローブの場合は汗を吸い圧迫する為にこの劣化が早い。
プリマロフト繊維を見たことはないけど、この細かさで防音、断熱、保温をするんだろーね。
興味のある人はシンサレート単品で売ってるから買ってみて、例えばワークマンのビーンブーツのつま先に突っ込んだり、
座布団の上に敷いて防寒座布団を作ったりして遊んでみてくれ。(´・ω・`)
数年でグローブは買い替えなさい？の意味が必ず分かるから。
https://www.amazon.co.jp/dp/B071H9DQDQ/

**VAN** · 2018/01/03(水) 13:14:19.23

>>102
https://item.rakuten.co.jp/sleep-plus/10002885/
俺はここで2m買って、安ブーツやグローブの指先に入れたり、
ハンカバの中に入れてみたりして遊んだあと、今は残りを座布団の上に乗せてカバーを掛けてポカポカを楽しんでます(´・ω・`)

**VAN** · 2018/01/03(水) 21:07:07.67

テレビ朝日で、君の名は。やってるよ！(´・ω・`)
おまえら観ろ！ｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 08:37:28.26

君の縄ってAVあるよ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 17:49:56.58

足首寒いんだけど、どうすればいい？
靴をシンテーゼから買い換える金はない

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 17:50:56.69

>>102
つまり、シンサレートは濡れたら終わりの欠陥品って事？

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 17:59:42.78

>>106
足首にタオル巻いてブーツカバーを被せる
ワークマン行けば即席で揃う

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 18:00:59.15

ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514895885/
※馬糞はIP表示を嫌ってる為、書込みをしなくなります。

現在、このスレでは馬糞が自演で本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 19:08:51.67

>>106
手首用だけどラフロのrr7929
これを足首に着けても良いですね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 19:23:56.74

>>110
IPスレに行け

**VAN** · 2018/01/04(木) 20:16:43.46

>>109>>111
https://i.imgur.com/iroVkf7.jpg
邪魔だクソ雑魚、道開けろ(´・ω・`)

>>106
安いとこでこれ。
https://store.workman.co.jp/sp/item-single.html?i=2319
専用品ならこれ。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2008/08/rr5870-hot-a3b0.html

>>107
いや濡れたら終わりとか欠陥品ってんじゃなくてシンサレートは優れてるよ。
ただグローブなんかに使われた場合劣化が早いってだけ。
比喩するとマットレスってあるやん？数年寝てると潰れてきて劣化するやん？あんな感じかなぁ。
そんなもん他の中綿も同じでしょ？って話だけど、シンサレートはなんていうか・・説明がムズいなｗ
参考までにラフロの普通のウォームマックスって中綿写真があるから>>102のシンサレート繊維と見比べて何か感じてみて(´・ω・`)
https://i.imgur.com/avf5D7X.jpg
ちなみに左のベージュ色がゴアメンブレンを裏から見たとこね。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 20:25:40.71

>>108
タオルは巻き込みが怖いから遠慮

>>110
リストウォーマーか。良さそうだから試してみる

>>112
オーバーソックス？
つま先とか足全体の冷えに効きそう

シンサレートは安くてナイスな素材ではあるが、グローブには不向き
そういうことか

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 20:27:28.22

ラフ&ロードのウインドストッパーソックスは指先が動かしにくくて使いはじめは違和感あるよ
寒いのが足首だけならオススメしないよ

**VAN** · 2018/01/04(木) 20:35:33.86

>>113
不向きじゃないよ。
むしろ俺はシンサレート信者。
ただグローブ全般に言えることだけど、
必ず劣化はするんで数年で取り替えようって話(´・ω・`)

>>114
そうだね。
返って蒸れを誘発したり
キツくなって血流阻害したりするから、
その場合はこんな裏技が。
ワクメンなんてゴミみたいな値段だから、切って使う。
https://i.imgur.com/KV3u1eM.jpg
こんな感じ。(´・ω・`)

**VAN** · 2018/01/04(木) 20:49:49.35

個人的に足首防寒に関してはアウターの仕事と思ってるから、インナー工夫はやっつけ仕事よね。
股下の長いライパンを選んでキチンと密着させてればNKでも足首が冷えることはないし対策は必要ない。
https://i.imgur.com/cG6L6Q2.jpg
https://i.imgur.com/Me7Ipx0.jpg
ただ防寒初期には俺も苦労したし、似たような悩みは抱えてて工夫したんでその方法を落としただけで、最強は長いパンツ。これに尽きるよ。
あとは防寒ブーツだね。
https://i.imgur.com/Ej1l9Pl.jpg
https://i.imgur.com/4u53HGN.jpg
こんなんで足首が冷えるはずもないし。
ただライディングブーツで工夫したい気持ちも分かるから、リストバンドやワクメン防風靴下、その他で頑張るのもまた防寒の楽しみ(´・ω・`)ｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 20:55:56.69

>>115
なるほど
最近バイク専用用品をあちこち手を出してるけどワークマンなら安く全部揃うような気がするな

**VAN** · 2018/01/04(木) 21:00:55.00

>>117
ワクメンには色んな意味で限界もあるけどね。
でも安いから失敗してもゴミに出来るし、
専用品に比べて財布ダメージが少ないｗ

>>116
ちなみにこれ1枚目はUNIQLO防風カーゴの裾下げ(股下88cm)にサイズ上げエンジニアとパンツストッパー。
2枚目はLEEのゴアW/Sデニム(股下89cm)にサイズ上げエンジニアとパンツストッパー。
https://i.imgur.com/KIB9EM6.jpg
https://i.imgur.com/9IOThpS.jpg
3枚目はどこだかの安アンダーにスマートウールの靴下、SORELカリブーウール。
4枚目はそのカリブーウールにサイズ上げのGWセボナーカーゴをブーツアウトした写真。

こんなんで足首が冷えるはずもない(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:08:10.55

厨二病おじさんの自演が続きます

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:32:59.03

>>113
ラフロでアンクルウォーマー無かったっけ？ウインドゥストッパーの

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:34:05.07

>>118
カリブー持ってるけどギアチェンキツくね？
ゴム柔らかくてソールの形状が特殊だからスクーターの時にしか使ってないよ
防寒能力は最高なんだけどね

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:45:43.48

>>119
釣れたら僕ちん悔しいのぉぉぉー！
だから邪魔してやるぅぅぅー！みたいなｗ
クソ雑魚。

>>120
あるね。けどこれインナー用途で使うもんなんかな。(´・ω・`)
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2008/01/rr6800-7dc6.html

>>121
https://youtu.be/OUhP1xFMd-A
俺はNKだけどシフトペダルの角度を上げれば平気だよ。
むしろ固くて動かないColumbiaバガブーツより操作性はいい。
ってか鉄芯入りのエンジニアって時点でシフトペダル角度は上げなきゃだしね。
最初はシーズン終わると戻したりしてたけど最近はそのままだよ。
だからたまにライディングブーツやレーシングブーツ履くとシフトが高いｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:54:11.40

防寒靴の操作性については
真冬走行におけるデフォかなと俺は考えてるよ。
ハイシーズンのグラブより真冬用ガチグローブのが操作性が悪いけど、それと同じよね。
ただ足にはハンカバがないから、電熱使わない限りは操作性に工夫が必要になるのは仕方がない(´・ω・`)

ただバガブーツ。
お前だけは操作性悪すぎｗ
ソールのゴム部分でシフトチェンジて、事故車の搬送じゃないんだから。みたいな。
http://www.columbiasports.co.jp/items/BL1620/
メチャ暖かいんだけどね。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 21:57:01.34

>>120
>>122
ナイス！
中でも外でもいけるって書いてあるし、試してみる

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:08:39.00

バガブーツはダメ
カリブーはなんとかok
あとはKEENとキャラバンのウインターブーツも話題に上がってたけどカリブーよりは操作性良さそうだな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:11:34.93

厨二病おじさんの自演がまだまだ続きます

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:14:06.57

キャラバンは底が厚すぎてチェンジには一工夫が必要
防寒は文句なし、何しろ雪山用やからな

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:18:25.37

>>113
巻き込まない為のブーツカバーやんけ
手間掛けてもええなら中綿入りの足首カバー自作
材料は蒲田のユザワヤで揃うゾ

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:20:39.50

>>126
よう機内モード、
お前にことわざを１つ教えてやる。

「憎まれっ子、世に憚る。」

ママンに意味聞いてこい(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:21:19.49

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:22:07.34

こっちも盛り上がってるから祭りが好きなやつは参加してな。(´・ω・`)
革ジャン104着目
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514676506/
俺を叩くと全員チビ助扱いにはなっちゃうが、紳士的に防寒の話ばっかもつまらんだろ。たまには暴れろｗ
リアルじゃ今年もお世話になりましたー、また来年もーなんて社交辞令やってんだから2ちゃんくらい大騒ぎしないとな。

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:22:40.12

2スレ前のネタでもコピペしとくかね(´・ω・`)

■ウェアの基本的な着方
↓アンダーを着る。
↓ミドルを着る。
↓ミドルの上からネックウォーマーを被せる
↓アウターを着る
↓ヘルメットを被り、メットの中にネックウォーマーを突っ込む。
↓ネックウォーマーの上から顎紐をする。
↓アウターのファスナーを閉める。
↓ベルクロなどがあれば冷気が侵入しないようしっかり密封する。(透湿性能必須)
↓インナーグローブを上半身アンダーに被せる。(手首の防寒)
↓グローブをしてジャケットの中に突っ込む。
(袖インよりも袖アウトの方が暖かいって検証結果があります。)
(ガントレットの場合はこの限りではない。)

アウターが革であっても基本的な着方は同じです。
アウターが革の場合は、ミドルには必ず防風を使いましょう。
防風で中綿入りってミドルは少ないですが、RR7978などがあります。
どうしても無い場合はダウンなどで代用出来ますが、
防風があるだけで革の防寒性はまるで変わります。
革防寒は微妙なサイズ感やスキルが必要なので、
俺には無理って人は早めに電熱に逝っちゃいましょう。
(無駄な散財することになります。)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:23:00.19

叔母パンなしの下半身防寒

今は細身のウィンターライパンがポツポツ出てきたが当時は叔母パン以外には選択肢が無くて防寒マニアはそのスタイルに苦労した。
その空気の中でも一応はワイルドファイアだけは存在したんだが如何せん二桁から二桁半ばまでの防寒力しかない。
じゃあ何かいいミドルはないかよ？と試したのがタイチのRSU969。
http://pro.rs-taichi.com/product/RSU969.html
これはウェアスレで拾った情報なんだが間違いはなかった。
これとワイルドファイアの組み合わせで街乗りの一桁半ばが走れてしまうスペック。
でもPUなので気温が上がると膝ががしっとりしてしまうことと、0℃付近を走ることは出来ない。
そこで次に試したのがワイルドファイアのサイズを２つ上げてミドルに選んだのはチタシンRR6884なんだがこれが素晴らしかった。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7984.html
↓
↓
さて、チビ助は空爆しないのかな？(´・ω・`)

**７７４ＲＲ** · 2018/01/04(木) 22:23:16.25

http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7984.html
現行の品番は7984に変わったが、中綿がシンサレートで保温力も高く2サイズ上げのワイルドファイアとの組み合わせで一般道0℃が走れるそのスペックに笑ってしまった。
調子に乗ってエイジのダウンパンツも購入したんだがこれもまた面白い商品で、ダウンの特性は持ちつつバイク用として秀逸でスレでは比較インプレなど質問をたくさん受けた。
http://www.powerage.jp/collection03_06.html
パンツさえサイズ上げすれば叔母パン要らずのその暖かさに感動してたんだがインナーパンツには欠点がある。
叔母パンと違い、暑くなったら脱げないことだ。