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バイク野郎の防寒スレッド★53
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2017/12/14(木) 21:11:36.86ID:F1VC5Qms
ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。
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2017/12/14(木) 21:27:05.66ID:rdRrFedN
>>2
よし来たな。
行くぞ(´・ω・`)
今日は眠いけどw
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2017/12/29(金) 23:39:56.14ID:Tz8k0C28
・ワッチョイ厨
p1422225omed01.osaka.ocn.ne.jp
(OCNフレッツ光)
・ポーラテック叔父さん
i60-42-112-162.s05.a011.ap.plala.or.jp
(プララ埼玉)
・IPスレ立て厨
KD119104129138.au-net.ne.jp
(KDDI auネット)
・叩き
softbank060158196092.bbtec.net
(Yahoo!BB)
・コスパ最優先
p1035-ipbf213niho.hiroshima.ocn.ne.jp
(OCNフレッツ光)
・タラバガニ
catv02.itscom.jp
(イッツコミニケーションズ東京神奈川ケーブルテレビ)
・VAN様乙
KD182250243040.au-net.ne.jp
(KDDI auスマホ)
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2017/12/29(金) 23:40:15.72ID:Tz8k0C28
・カマ助
flh2-122-130-51-192.osk.mesh.ad.jp
(BIGLOBE)
・チビ助連投回線
pw126245136155.16.panda-world.ne.jp
(ソフトバンクモバイル)
・コロ助
rev.home.ne.jp
(Jcom回線)
2chMate 機種F-02H
(docomoキャリア)
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2017/12/29(金) 23:42:58.58ID:kmrtk2C7
無職のおっさんは見事に粘着キチガイにクラスチェンジしたんだな
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2017/12/30(土) 13:57:56.64ID:fpOgjvrw
■ウェアの基本的な着方
↓アンダーを着る。
↓ミドルを着る。
↓ミドルの上からネックウォーマーを被せる
↓アウターを着る
↓ヘルメットを被り、メットの中にネックウォーマーを突っ込む。
↓ネックウォーマーの上から顎紐をする。
↓アウターのファスナーを閉める。
↓ベルクロなどがあれば冷気が侵入しないようしっかり密封する。(透湿性能必須)
↓インナーグローブを上半身アンダーに被せる。(手首の防寒)
↓グローブをしてジャケットの中に突っ込む。
(袖インよりも袖アウトの方が暖かいって検証結果があります。)
(ガントレットの場合はこの限りではない。)

アウターが革であっても基本的な着方は同じです。
アウターが革の場合は、ミドルには必ず防風を使いましょう。
防風で中綿入りってミドルは少ないですが、RR7978などがあります。
どうしても無い場合はダウンなどで代用出来ますが、
防風があるだけで革の防寒性はまるで変わります。
革防寒は微妙なサイズ感やスキルが必要なので、
俺には無理って人は早めに電熱に逝っちゃいましょう。
(無駄な散財することになります。)
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2017/12/30(土) 13:59:57.84ID:fpOgjvrw
個人的主観だけど。
●防風デニムは1〜2サイズ大きめを選ぶ。
(アンダーとミドルを履いて空気層確保するため)
叔母パンを履く場合はこの限りじゃないが、エイジのダウンパンツやRR7979を使う人は必須。
●靴は1〜2サイズ上げを買う。
(空気層確保にもなるし厚手ウール靴下や中敷きカイロを使うため)
出来ればライディングシューズもサイズ上げすると格段に効果が上がる。
(ぴったりサイズであっても中敷きを抜くことでサイズ上げに近い効果があります。)
●出来れば防水シューズを買う。(防水=防風だから)
股下長めのパンツをブーツアウトし裾から冷風が入らないようにピタリとさせる。
●グローブも出来れば1サイズ上げる。
(ウールインナーグローブをして血流圧迫回避と空気層確保のため)
操作性が気になる人はハンカバのダサさは諦めよう。
●ピンロックやダブルレンズシールドを使う。
(曇りはもちろん、シールドを開ける必要が無くなり鼻がモゲる率が低くなる)
(おまけにハンカバから手を出さずに済むので安全で手も暖かいって付加価値もあり)
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2017/12/30(土) 15:42:52.20ID:izldN9s3
前スレではラフロのインナーパンツに関する考察ありがとう。これからタイチのWPカーゴ叔母パン届くから、まずは試してみる。

パタゴニアのR4に興味湧いたが廃番なんだね。大人しくRR7978ポチった。エイジのインナーダウンのリプレイスになり得るか期待。
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2017/12/30(土) 16:24:25.27ID:Vzt2QBOW
>>15
わお楽しみ。
立場上、俺が試さなきゃかなぁと思ってたんだが・・
ミドルがたくさんありすぎて買わずじまいで申し訳ない。
RR7978のインプレ待っとります!(´・ω・`)
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2017/12/30(土) 16:54:10.58ID:2XkpUHOF
ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★52
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511514428/
馬糞避けの為にIP表示にしています。
※馬糞はIP表示を嫌ってる為、書込みをしなくなります。

現在、このスレでは馬糞が自演で本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。
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2017/12/30(土) 18:10:46.30ID:Vzt2QBOW
>>17
連れてるからって嫉妬してんじゃねーw
お前の尻の穴は小さいから俺のチンコが入らねーんだよ(´・ω・`)

繰り返しになりますが、ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはモノ好き意外はしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★52
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511514428/
馬糞避けの為にIP表示にしています。
※馬糞はIP表示を嫌ってる為、書込みをしなくなります。と思ったら、ちゃっかり機内モードで現れてアンチに不快感を与えてるようですw

現在、このスレでは馬糞が新参者のフリ?はしませんが、本スレに居るアンチ向けに牽制していますので、生暖かくヲチ、見守ってやって下さい。
また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として連投荒らしであるチビ助によって大量投稿が行われログが流されます。
勘違いでチビ助がファビョってログが流されることもあるとは思いますが、プレデター vs エイリアンの攻防とご理解下さい。

ひやうぃーご!
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2017/12/30(土) 18:26:07.42ID:HsUd3eZh
>>18
お前が穴に入れられないのは既に役に立たなくなってるからだけどな。

バイアグラ飲め、バイアグラ。
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2017/12/30(土) 18:39:11.49ID:Vzt2QBOW
>>19
うっ・・・
確かに朝勃ちはあまりしなくなったな・・(;_;)
仕方ないよ・・
アラフィフだもの・・
無駄に精力旺盛でハァハァしてるよりいーんかなと。
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2017/12/30(土) 19:48:00.26ID:fT47NsIT
射精感が減退してる
もう引退かな
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2017/12/30(土) 21:49:09.41ID:ysqJDsgi
アラフィフで女房子供もいんのに
やりたくて仕方ないってのもキモいけどな。
俺は両親が33の時の子供だが、20歳のときに親父とお袋がやってたら引くわw
何故かバイク板にはそんな奴が多いんだがな。
俺はそれを禿げてるからだと分析してる。
ハゲは精力だけはハンパないしな。
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2017/12/31(日) 13:44:52.57ID:rRq4V3bq
>>8
ほんとに只の嵐になっちまったなw
ま〜追い込んだんだけどさw
IPに異常にびびるってのは初期のキチガイ共通何かな?w
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2017/12/31(日) 14:20:20.59ID:MFgmu4QE
>>24
お。俺と直接対決だと敵わないから、
自演して情報操作に切り替えたのかなあー?
ちっっさ!!
お前なんか垢固定のSNSだったらボッコボコだよ。
俺は文筆一派と呼ばれる数人の猛者たちと日記やコメント、
レス返信の豊富さで名を馳せた。
2ちゃんで連投するしか能がないクソ雑魚のお前なんざとはレベルが違うw
当時、有名税も随分払ったよ(´・ω・`)
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2017/12/31(日) 14:39:54.75ID:3Wqn+l1D
【叔母パンなしの下半身防寒】
今は細身のウィンターライパンがポツポツ出てきたが当時は叔母パン以外には選択肢が無くて防寒マニアはそのスタイルに苦労した。
その空気の中でも一応はワイルドファイアだけは存在したんだが如何せん二桁から二桁半ばまでの防寒力しかない。
じゃあ何かいいミドルはないかよ?と試したのがタイチのRSU969。
http://pro.rs-taichi.com/product/RSU969.html
これはウェアスレで拾った情報なんだが間違いはなかった。
これとワイルドファイアの組み合わせで街乗りの一桁半ばが走れてしまうスペック。
でもPUなので気温が上がると膝ががしっとりしてしまうことと、0℃付近を走ることは出来ない。
そこで次に試したのがワイルドファイアのサイズを2つ上げてミドルに選んだのはチタシンRR6884なんだがこれが素晴らしかった。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7984.html
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2017/12/31(日) 14:40:26.28ID:3Wqn+l1D
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7984.html
現行の品番は7984に変わったが、中綿がシンサレートで保温力も高く2サイズ上げのワイルドファイアとの組み合わせで一般道0℃が走れるそのスペックに笑ってしまった。
調子に乗ってエイジのダウンパンツも購入したんだが、これもまた面白い商品で、
ダウンの特性は持ちつつバイク用として秀逸でスレでは比較インプレなど質問をたくさん受けた。
http://www.powerage.jp/collection03_06.html
パンツさえサイズ上げすれば叔母パン要らずのその暖かさに感動してたんだが、インナーパンツには欠点がある。
叔母パンと違い、暑くなったら脱げないことだ。
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2017/12/31(日) 14:40:57.34ID:3Wqn+l1D
当時深夜や朝方に中央道を走り、
途中ネカフェに入り時間潰すような展開が良くあって、
走ってる時はいいが室内に入ってから蒸れまくるという防寒マニアなら必ず経験する沼に入ることに。
さてこの状況をどう克服しようか・・(´・ω・`)
高速一桁前半のスペックを持ち、しかもネカフェに入っても蒸れないインナーパンツはないものかよ?と選んだのが中綿入りゴアW/Sだった。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7979.html
ぶっちゃけ高速0℃は無理だが、一桁前半までは耐えられ、しかも20℃以上のネカフェで昼寝できるインナーパンツはこれだけだった。
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2017/12/31(日) 14:41:27.73ID:3Wqn+l1D
それぞれのパンツに個性はあるし使いどころも想定気温やアウターパンツによって変わるとは思うが、蒸れないのはやっぱ素晴らしい。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7979.html
RR7979は叔母パン無しのド定番のインナーパンツとなった。
ここでゴアにハマり、寒い時だけじゃなく、一桁半ば以上用にエイジのゴアW/Sにも手を出すんだがこれも中々の高性能。
http://www.powerage.jp/collection05_03.html
PUで3D裁断のタイチRSU969には防寒力でやや及ばないものの、
春先や秋口、街乗りやプチツーに十分な性能で、蒸れずに快適、暖かい細身防寒を手に入れることが出来た。
https://i.imgur.com/0RSPLZ6.jpg
チビ助のおかげで各地に散々うpされてるがw
これがエイジのゴアW/S上下にvansonとワイルドファイアで6℃の峠に上がった写真。
寒さには強い方だが、vanson C2を着た友人も全く同じインナー装備で寒くないと話してたのでまんざら嘘な話でもない。

まぁ何だかんだ叔母パンが最強なんですけどね(´・ω・`)
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2017/12/31(日) 14:42:20.01ID:3Wqn+l1D
タイト防寒っていうのはただ単に見た目を気にして痩せ我慢してるだけじゃなく、そのスキルアップにこそ醍醐味がある。
黙っていれば無駄にビバンダムになりがちな防寒世界の中で、肌に近いところである程度の防寒が完成することで、アウター選びに幅が広がるんよね。(´・ω・`)
H008だろうと、話題のUNIQLOダウンだろうと、インナーさえ決まってしまえば不可能が可能になる。
もちろん電熱がその最たる近道なんだがデメリットがゼロなわけじゃなく、身体にコードは・・と考える人も少なくない。
そんな中で、タイト防寒は一筋の光を与えてくれるし、一度決まっちゃうとあとはアウターを選ぶだけなんで、色んな意味で道が拓ける。

ここまでコピペ。
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2017/12/31(日) 14:55:03.44ID:Aiz6iEBa
ただ昨日GWのマルチフーデッドを着て年末の買い物に出たんだが、
光電子ヘビーウェイトとの2レイヤーにも関わらずその防風性と高性能にビビってしまった。
もちろん高速では冬ジャケを着てたし、レザーや汎用品で高速乗るときは、俗に言う本気モードだった。
けど冬ジャケの街乗なんざは本当にオートマチック・・
デザインさえ良いものなら使わない手はないな、と改めて冬ジャケの素晴らしさに感動してしまった。

あんな素晴らしいジャケでも高速に乗るとセンターフラップから冷気が侵入したり、
走行1時間くらいで冷気が肌に沁みてくるから、高速ってのは環境として本当に最強クラス。
冬ジャケの素晴らしさと、街乗りの甘い世界に改めて考えさせられて、気づいた点をいくつか。
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2017/12/31(日) 14:55:08.13ID:6rKXODAv
ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★52
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511514428/
※馬糞はIP表示の場合、荒らし行為を控える傾向があります。

現在、このスレでは馬糞が本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。
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2017/12/31(日) 15:07:48.10ID:Aiz6iEBa
GWの中堅冬ジャケといえども、その防風性は高いものの
防寒レベルは高級品ハイロフトなものに比べたら大したもんじゃない。
じゃあ何故あんなに暖かいかというと、プロテクションなんよね。
脊髄はもちろん、風圧でジャケが圧迫されても胸部プロテクターが外気との距離を十分に保ってくれる。
こんなことは防寒マスターなら基本中の基本なんだが、H008やレザー防寒、汎用品防寒を長いことしてるとついつい忘れがち。(´・ω・`)
それに加えて肩や肘、様々な場所でプロテクションがデッドエアを作ってくれてる。
なので、冬ジャケの中身はまるで空気が止まったようにシーンとしてて暖かいんよね。

以前、震災の法事で真冬に岩手に行ったとき、新幹線にも関わらずGWマルチフーデッドを着て行った。
もちろん凍える親戚を尻目に最強ではあったんだが、プロテクターを抜いていたために、汎用品並みに背筋に冷えを感じた。
まぁあまりそんな機会はないと思うが、気になった人はプロテクターを抜いて手持ちの冬ジャケの防寒力テストをしてみて欲しい。まるで違うから。
逆に汎用品ってのは常にそのリスクに晒されてると言っていいね。
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2017/12/31(日) 15:11:28.69ID:+8D3F9nO
>>32
もしかして釣れちゃうと困るー!
その前に注意書きをして邪魔しないとー!
って、ほんっと雑魚風情満々よなお前(´・ω・`)


繰り返しになりますが?
ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはモノ好き以外はしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★52
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511514428/
馬糞避けの為にIP表示にしています。
※馬糞はIP表示を嫌ってる為、書込みをしなくなるはず。と思ったら、ちゃっかり機内モードで現れてアンチに不快感を与えてるようですw

現在、このスレでは馬糞が新参者のフリ?はしてませんが、本スレに居るアンチ向けに牽制していますので、生暖かくヲチ、見守ってやって下さい。
また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として連投荒らしであるチビ助によって大量投稿が行われログが流されます。
勘違いでチビ助がファビョってログが流されることもあるとは思いますが、プレデター vs エイリアンの攻防とご理解下さい。

ひやうぃーご!
0035774RR
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2017/12/31(日) 15:18:38.20ID:+8D3F9nO
【連投荒らしであるチビ助の心理】

せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ!
えーーい!注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー!!

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか?
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい?
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ?
雑魚でいいのか?
使えない連投荒らしのままか?
それがお前の趣味なのか?
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)
0037774RR
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2017/12/31(日) 15:28:05.52ID:+8D3F9nO
>>36
お前は複雑だなマジで。
何をどーしたらアラフィフで
複数回線で荒らしなんてやってんのか。
俺なりに分析してみた。
革スレ以外は荒らさないと宣言しつつ
俺が降臨する場所には現れて荒らすとこを見ると、
信念なんざ一切なく、ただ遊びたいだけなのよな。
まぁそんなことはいい。
何故お前がジジィにも関わらず自演、連投荒らしになったかだ。

カミングスーンw
0038774RR
垢版 |
2017/12/31(日) 15:38:18.50ID:+8D3F9nO
ファ板や他のスレでのチビ助の行動を見てると、
まるでゴキブリを必死で駆除する主婦のようにも見える。
ゴキブリは主婦にとってうざいキモい気持ち悪いの代名詞で、チビから見れば普通の話はうざくて仕方ない。
でも叩きまくってゴキブリが居なくなればそれで満足ではなく、それなりに人との関わりは持って居たい・・
だから革スレだけじゃなく、釣れる場所にわざわざ赴くんだな。
そして自身の持つ複数回線による自演や連投によってスレが破茶滅茶になる姿が楽しくって仕方がない。
比喩すると?祭りの中に、爆弾を投げ入れて泣き叫ぶ市民を屋上から見るような楽しみ方をしてる。

この心理の裏には何があるんだろうか?

つづく
0039774RR
垢版 |
2017/12/31(日) 15:49:14.60ID:+8D3F9nO
普通の人間は祭りの中に爆弾を投げ入れたりはしない。
それぞれの倫理の中で道徳があり、たとえ2ちゃんであっても最低限の理性が働くからだ。
何故チビ助はそれを失ってしまったんだろう?(´・ω・`)
確かに2ちゃんには改行を始めとする荒らしや、ゴミ溜めのような空気が存在し、嫌悪感が出ても仕方がない。
そのゴミ達に勝ちたいんだろうか?
どーせゴミ箱なんだから大暴れしたれ!なのか?
いずれにしてもこの手のやつはリアルではいい人なケースが多い。
0040774RR
垢版 |
2017/12/31(日) 15:49:36.76ID:+8D3F9nO
つまり、リアルでのオフィシャルAな世界でのやり取りにうんざりして居て、特定や逮捕がされないネットの世界で無秩序を楽しむのだ。
実際の運転ではじっと渋滞を待ち、理性的に運転はするのに、カーレースゲームでは突っ込んだり轢いたり好き放題やってストレス発散をする。まさにアレ。
チビ助にとって2ちゃんねらーなんぞはゲームに出てくる敵に過ぎず、轢きまくり突っ込みまくり、そしてスイッチを切ったらぐっすり寝るのだ。

相手は血の通ったリアルな人間なのに・・
0041774RR
垢版 |
2017/12/31(日) 15:58:32.65ID:T/7Gcro1
今現在モラルを失ってる自分自身に聞けばわかるんじゃね?
0042774RR
垢版 |
2017/12/31(日) 16:04:46.83ID:+8D3F9nO
俺も悪いことは小さい頃に散々やった。
蟻の巣に向かって殺虫剤で火炎放射器をしたり、
カエルの口に爆竹を入れて火を点け、爆破したり、
そりゃ大人からすりゃ考えもしない反社会的なことをたくさんやった。
でもいつしか自我が芽生え、良いことと悪いことの区別、そして友人との取っ組み合いの喧嘩の中で「痛み」を知った。
でも子供時代に悪いことの一つもせずにそのまま大人になると、大人になってから悪いことをする傾向がある。
不倫、犯罪、猥褻、その他の悪いことの殆どが子供時代にはっちゃけなかった良い子供達の大人になってからの姿だ。
普通兄弟がいれば善悪の区別はつく。けど仲が悪かったり、ひとりっ子だったりするとその善悪の区別やボーダーラインを知らずに育つのだ。
チビ助がどんな家庭環境に育ったのか知らんし、今の環境は知る由もない。(´・ω・`)
けど振り返った先にステキな笑顔の妻や子供が居たり、楽しげに会話する兄弟なり親が存在するようには見えない。
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垢版 |
2017/12/31(日) 16:13:55.41ID:+8D3F9nO
チビ助は俺が消え去ると、ソーリーと言って泣く。
潰すべき敵でありながら、居なくなれば寂しいのだ。
これが何を意味するか。
チビも寂しいのよな(´・ω・`)
たとえ荒らしであっても、他人に嫌われようとも、人と関わってはいたい。
まるで小学生が好きな女の子を苛めるかのように。
チビ助は幼い頃にそんな経験がなかったために、大人になってからやってしまってる。そんな気がする。
それが結果的に自分の心すら傷つけてしまうことを知らずに・・
いや、傷なんてつかないかも。
構って欲しいだけで、失っても構わない相手、それがチビにとってのねらー共だから。
俺はね。コイツの心に爪痕だけは残してこうと思うわ(´・ω・`)
0045774RR
垢版 |
2017/12/31(日) 16:31:26.73ID:+8D3F9nO
ソーリに何を言われようとも、俺は俺。
朝起きたら全ての端末を起動させ、潰すべきスレで正常化を企む普通の住人が現れると連投荒らし、自分の作ったルールで排他する。
そしてその功績を、自ら勝ち誇る。
自らを「神」とまで名乗って。
もうここまで書いたら勘のいい人ならチビ助の心理分析は出来てると思うんで、これ以上追い詰めるのは気の毒かな。

俺はそこらの一般人だよ(´・ω・`)
ちょっと防寒グッズが多いだけでw
そんなフツーの一般人を潰すべき相手と捉えてる時点で、何か大切なものを見失ってるチビ。

以前友人がな?SNSのコミュで荒らしが現れたからと闘って、
俺と一緒にツーリングしてんのにも関わらずスマホと睨めっこしてウキーってなってた。
俺にも経験があるから気持ちは分かったし、話を聞くと既に詰んでたんで、
大切な人にだけアドレス落として、そのSNS退会してみ?とアドバイスした。
気が早いそいつはその日の内に退会したんだが、それからは一切スマホは弄らず楽しくツーリングを楽しんでいたよ。
忘れちゃうのよな。この世界にいると、友人との会話や、大切なリアル世界の楽しさを。
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垢版 |
2017/12/31(日) 16:43:44.60ID:T/7Gcro1
他人を分析する前に48にもなって独身で2ちゃんねる三昧の自分の事を見直せ。
0048774RR
垢版 |
2017/12/31(日) 17:08:44.54ID:+8D3F9nO
あとこれはチビが現れたときに
ファビョった住人に伝えとこうかな。
【人生を三倍楽しむ魔法の言葉】転載

真夜中の0時。
先日、3人で山へカブトムシをとりに行ったときのことです。
暗闇を仲間3人で歩いていると、なんだかワクワクしてきました。
突然、仲間のひとりが小川に落ちました。
茂みで見えなかったのです。
しかし、落ちた彼は、咄嗟にこう言ったのです。

「おもしろくなってきた!」

落ちないよりも落ちたほうが、思い出したときおもしろいでしょ?と彼は言っていました。
確かに、彼の言う通り。

〜というわけで、3秒セラピー〜
困ったことが起きたら、あなたもとりあえず言ってみましょう、
「おもしろくなってきた!」

この彼はどういうわけか、モテるんですよね。
しかも出世して起業家として勝ち組になったんだそーな。(´・ω・`)
逆境はむしろ、楽しんでしまおうw
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2017/12/31(日) 17:23:42.75ID:T/7Gcro1
その読む気の失せる長文長文過ぎて読む気が全くしない
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垢版 |
2017/12/31(日) 17:30:01.22ID:+8D3F9nO
漫画でも読んでろよ(´・ω・`)
な。

俺も参考書や百科事典読んでると
5分で眠くなるガキだったよ。w
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2017/12/31(日) 19:06:23.56ID:99D53qtW
【首回り防寒】
汎用品を始めとして、専用冬ジャケですら首回り防風対策が真冬の防寒力に決定的な差をつける。
ムートンで出来たB3はもちろんN3Bや首がボアで出来た専用冬ジャケのRR7657ですらこれが甘く対策が必要となる。
http://rough-and-road.weblogs.jp/news/2016/05/rr7657.html
一般道ではテキトーにネックウォーマーをしても平気だが風速30m/sの世界ではハンパな対策じゃ必ず詰む。
正直、首がボアやムートンでは高速対策に限界があり出来れば避けたいけど、着たいアウターなので仕方がない。
これはW/Sミドルの上から、W/Sのネックウォーマーを被せ、首から侵入した冷気をW/Sの外に流すしかない。
防風性の高い専用品だからとか、シープスキンだからと非防風の保温系を着るのではなく、ミドルは防風系素材のが高速では間違いなく強い。

先日N3Bに光電子ヘビーウェイトの2レイヤーでテストしたが、それは寒さに強い俺スゲー!じゃなくて、
N3Bという不利なアウターの何処からハッキリとした冷気が侵入するのかを確かめるため。
N3Bの場合は袖口のリブと、首のボア、センターフラップの三ヶ所。
これを克服するには、ミドルはW/Sであることが必須。
環境や個人の耐寒性によって中綿が入っててもいいし普通のW/Sでもいいが、ボア系アウターには絶対にW/Sが要る。
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2017/12/31(日) 19:22:46.02ID:99D53qtW
様々な汎用アウターがあるが全てを網羅してるわけじゃないんで、
例えばイージスの弱さは生地のペラさと中綿の反発力、あとはセンターフラップの甘さにある。
80km/hくらいまでならコスパ最強のイージスも風速が30m/s近くなるとその性能が破綻する。
生地は風圧で押されロフトが潰れダブルフラップであるはずのセンターからも冷気が入りまくる。
これを解決するには正直イージス内で防寒を完成させるしかなく、俺は高速0℃克服は諦めたレベル。
ただH008のセンターフラップは強い。ミドルさえしっかりしてれば専用冬ジャケ並みの防風性能がH008にはある。
汎用品を選ぶときはその辺のスペックを見切る能力と、対策スキルがあることが必須になるね。(´・ω・`)
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2018/01/01(月) 10:13:21.80ID:xpR0QXCy
あと電熱を使わない人は割とデフォだと思うけどハクキン。
https://i.imgur.com/Qu99KdQ.jpg
これがバカに出来ない性能で嗜みアイテムとしても防寒マニアなら一個は欲しいとこ。
別にアンダーに貼るカイロを2枚とか貼ってもいいんだけどハクキンは熱量が違うし、
温泉やらでジャケを脱いでから白い貼るカイロがベタベタ姿ってのも・・?(´・ω・`)
社員証に使う首から下げるホルダーなんかに繋げて長さを調整し、アンダーの上、ミドルの下に装着しよう。
センターフラップからの冷気侵入やレザー防寒など、あともう一声の防寒に外熱源として極寒の地で活躍してくれる。
https://i.imgur.com/lpwmJmo.jpg
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2018/01/01(月) 11:36:46.51ID:KsRwrRop
>>53
走る→風で空気が入って爆熱のカイロが風圧で身体に押し付けられる
信号待ち→風圧が無くなるから身体から離れる
休憩→風も入らないから爆熱が収まる
再度走り出す→身体が冷えて来るに従って爆熱に

よう出来てるわハクキン
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2018/01/01(月) 12:07:43.33ID:xpR0QXCy
>>54
よく出来てるよな。
俺は冬ジャケでも酸欠の経験ってないけど
レザー防寒とか隙間風との闘いだからよく反応すんだこれが(´・ω・`)
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2018/01/01(月) 12:32:25.49ID:YziJYEar
ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。
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2018/01/01(月) 14:34:16.92ID:316NBxKU
>>56
【連投荒らしであるチビ助の心理】

せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ!
えーーい!注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー!!

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか?
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい?
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ?
雑魚でいいのか?
使えない連投荒らしのままか?
それがお前の趣味なのか?
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)
0058774RR
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2018/01/01(月) 15:00:05.62ID:316NBxKU
http://hissi.org/read.php/bike/20171214/RjFWQzVRbXNN.html?name=all&;thread=all
http://hissi.org/read.php/bike/20171214/RjFWQzVRbXM.html?name=all&;thread=all
153.249.125.224 ワンミンググ
ちょっとIPスレから検索してみるかね(´・ω・`)

381: (ワンミングク MMa3-T+jR [153.249.125.224]) 12/13(水)15:24 ID:RIL81x1pM(1) AAS
GWの金太郎を追加
416: (ワンミングク MMd2-M5uR [153.249.125.224]) 12/14(木)21:12 ID:F1VC5QmsM(1) AAS
↓のスレはワッチョイ無いので無効
バイク野郎の防寒スレッド★53
2chスレ:bike
0060774RR
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2018/01/01(月) 17:42:08.14ID:Uaaw7AL/
自分で自分のスレ荒らして何してんの?
0062774RR
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2018/01/01(月) 18:33:08.74ID:g1TYi6Uj
嫌い嫌いも好きの内。

防寒も似たとこあるよなぁ。
バイクに乗りたいのに寒くて乗れない。
防寒グッズを買ってみると、今まで寒くて乗れなかったのに乗れてしまう。
さらなる快適性を求めてグッズを買いまくると、さらに幸せに走ることが出来るようになる。
いつしか、寒くなければ物足りなくなっていることに気付く。
アレ?寒さって敵じゃなかったっけ?(´・ω・`)
いや、むしろ寒さを楽しんでるやん俺・・・

みたいなw
0063774RR
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2018/01/02(火) 00:56:48.68ID:4EKUDTft
バカチビw
http://hissi.org/read.php/bike/20180101/S3NSd3JSb3A.html?name=all&;thread=all

まぁそんな事はどーでも良い。
ネックウォーマーの話でもしよーかね。(´・ω・`)
>>12にも書いたけど、この順序が重要。
■ウェアの基本的な着方
↓アンダーを着る。
↓ミドルを着る。
↓ミドルの上からネックウォーマーを被せる
↓アウターを着る
↓ヘルメットを被り、メットの中にネックウォーマーを突っ込む。
↓ネックウォーマーの上から顎紐をする。
↓アウターのファスナーを閉める。
0064774RR
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2018/01/02(火) 01:03:08.59ID:4EKUDTft
何故ミドルの上からネックウォーマーを被せるのか。
これは、アウターから侵入した冷気をミドルの外に流すため。
アンダーの上にネックウォーマーを被せてミドルを着ると、冷気侵入がアンダーに直撃するが、ミドルの上ならミドルの外側を抜けるので寒くない。
一般道ならあまり影響がないが、高速巡航でこれを怠るとみるみる体温が奪われる。(´・ω・`)
いま一度、自分の首回り防寒をチェックしてみてほしい。まるで変わるから。
0065774RR
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2018/01/02(火) 01:27:26.59ID:4EKUDTft
あとグローブについて。
グリヒハンカバや電熱の人はカンケーないだろうが、普通のウィンターグローブで頑張る人は「必ず」サイズを上げる事。
ウールインナーグローブによる保温性アップや蒸れ冷えを最大限に防ぐためには、
ジャストサイズじゃインナーグローブで血流を阻害するだけでなく、指先のデッドエアが確保されないために早い段階で詰む。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
俺はこのグローブにウールインナーグローブをするが、サイズはジャストならLでも平気だが、あえてXOしか飼わない。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM19763
0066774RR
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2018/01/02(火) 10:46:46.87ID:4EKUDTft
まずアンダーの上から光電子シープバックをします。
https://i.imgur.com/LJvAjlR.jpg
各自好きなミドルを着ます。これはエイジのゴアW/S。
https://i.imgur.com/AJAugbb.jpg
ミドルの上に被せるようにバラクラバをします。
https://i.imgur.com/nzr4sGV.jpg
こめかみなど締め付けが無いようヘルメットを上手に被ります。
https://i.imgur.com/l0C2M4k.jpg
あご紐を締めて各自好みのアウターを着ます。これはGWのマルチフーデッド型落ち。
https://i.imgur.com/yHsq2Oq.jpg
アウターのファスナーを閉め、ダブルフラップのボタンやらベルクロやらでしっかり密閉します。
https://i.imgur.com/AqBVp35.jpg
この時、GWフーディのようにフードコードがある場合は、このくらいガッチリ引っ張りましょう。
これをするかしないかでフードのバタつきを抑えられる上、ウェア内への冷気侵入を最大限に防げます。
https://i.imgur.com/hQKRgHI.jpg
首元の密封性に関しては各冬ジャケによって変わるので各自工夫しよう。
これで貴方も高速巡航マスターです!(´・ω・`)
0067774RR
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2018/01/02(火) 10:50:20.80ID:4EKUDTft
>>65に追記

それじゃ操作性が・・って疑問は分かる。
けど何故ハンカバが暖かいのか考えてみて欲しい。
手の周囲のデッドエアが豊富で指先から外気までの距離が大きいからに他ならない。
それをグローブ内で実現することで、グローブにも関わらずハンカバに近い状態を作ることでグローブ防寒が飛躍的にアップする。
操作性は確かに良くない。
けど極端な話、スリッパで操作するくらいの操作スキルが無いなら素直にハンカバや電熱にしてしまった方がいい。
あくまで、グローブで頑張りたい人へのアドバイス。

あと1万以上するグローブであっても
その寿命は1年から2年と考えよう。
ゴアそのものが平気でも、シンサレートなどの中綿が詰む。
これは同じグローブを数年後に新調してみれば分かる。
旧型がかなり劣化していたことが。(´・ω・`)
0070774RR
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2018/01/02(火) 11:10:14.22ID:4EKUDTft
>>68
やったぜ!
父ちゃん!
明日はホームランだ!
0071774RR
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2018/01/02(火) 14:58:48.54ID:Xa52fxzG
ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★52
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511514428/
※馬糞はIP表示の場合、荒らし行為を控える傾向があります。

現在、このスレでは馬糞が本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。
0072774RR
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2018/01/02(火) 15:14:24.08ID:poMGLbbp
>>71
【連投荒らしであるチビ助の心理】

せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ!
えーーい!注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー!!

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか?
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい?
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ?
雑魚でいいのか?
使えない連投荒らしのままか?
それがお前の趣味なのか?
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)
0073774RR
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2018/01/02(火) 15:20:18.33ID:poMGLbbp
>>71
全く控えていないようです。(´・ω・`)
むしろこれからはレスが増えるとの情報。

940(1): (スッップ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)18:55 ID:dhHSm5Cyd(1/6) AAS
>>939
フルフェで高速巡航ならこれがオススメ。
外部リンク:www.goldwin.co.jp
一般道でトコトコならこれかな。
外部リンク:www.goldwin.co.jp
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
943(4): (スッップ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)20:01 ID:dhHSm5Cyd(2/6) AAS
>>941
頭の部分は夏に被るヘルメットインナーみたいな
ペラペラのメッシュ素材だよ。(´・ω・`)
襟足がフリースで、顎から下がゴアW/S。
そんなキツくて使えないようなもんをGWが作るわけない。
そこらへんな売ってる一般バラクラバとは作りが違う。
945: (スッップ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)20:53 ID:dhHSm5Cyd(3/6) AAS
全く問題ない(´・ω・`)
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
強盗スタイルが嫌で、高速巡航以外では使わないけどね。
高速ではホント強い。
0074774RR
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2018/01/02(火) 15:20:44.65ID:poMGLbbp
947(1): (スッップ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)21:15 ID:dhHSm5Cyd(4/6) AAS
>>946
要らねーなら買わなきゃいい。
ただね、話を聞くだけでその人が
普段どんな環境で走ってるのか分かる。
ヘルメットにネックウォーマーを全周突っ込まないと風速30m/sの高速巡航は無理だから(´・ω・`)
でもそれがメンドくさいから、仕方なくバラクラバなんだし。
>>915君は500kmのガチ系だから勧めただけ。下道には必要ない。
951(1): (スッップ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)21:33 ID:dhHSm5Cyd(5/6) AAS
あー、それ強いよね。
俺もGWのシープバックとW/Sのダブルネックウォーマーにしてるけど、これ暖かいんよなー。
画像リンク[jpg]:i.imgur.com
外部リンク:www.goldwin.co.jp
外部リンク:www.goldwin.co.jp
首回りにも2レイヤーって必要な気はする。
957: (スッップ Sd5a-BE4F [49.98.135.73]) 01/01(月)22:34 ID:dhHSm5Cyd(6/6) AAS
>>952
これって>>951の光電子シープバックじゃなくて?
防風性はないけど、吸汗速乾に優れてて暖かいんよな。
外部リンク:www.goldwin.co.jp
価格的に後継はこれな気はするけど。(´・ω・`)
>>956
じゃあ夏にクールキャップは被らないのかよw
GWのバラクラバは夏のクールキャップと変わらん。
0075774RR
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2018/01/02(火) 15:48:14.95ID:ptS7ioFB
何してんだ?こいつは…
0076774RR
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2018/01/02(火) 16:19:47.02ID:aJfCCBuF
お前には一生理解できねーよ。
ひゃっはーーっ!
0078774RR
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2018/01/02(火) 16:55:07.37ID:klM+7N7j
おいチビ、ササクッテロとオイコラミネオで工作すんな。
まぁ別にどっちでもいーけど、
ここが本スレになったら長文は書きづらくなるな(´・ω・`)
あとアンチの特定が出来なくなる。
まぁそれならそれで、特設リングは革スレにすっか・・
0080774RR
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2018/01/02(火) 18:32:34.88ID:WWexU2oF
巻きポカはいいぞ
0081774RR
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2018/01/02(火) 19:50:06.47ID:CkKK0LKJ
ここ次スレにして大丈夫か?
0082774RR
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2018/01/02(火) 20:01:48.52ID:7r8Kjg/r
荒れたらまたIP立て直せばいい
0083774RR
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2018/01/02(火) 20:03:32.95ID:SqLaxJae
ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。
IPスレを立ててそれをりようしろ
0085774RR
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2018/01/03(水) 09:27:15.33ID:DrDoOnnd
IPスレでハンカバは何がいいかの話があったが個人的にセーフティメイトの#160しか使わない。
https://i.imgur.com/lLvUn5o.jpg
ただこの製品はホムセンで¥1000程度にも関わらず最強クラスの性能を誇ってたんだが、会社が倒産。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1239408/blog/28378614/
無い商品を紹介しても仕方ないんで・・
ハンカバは各自選んでもらうとしてハンカバ装着における不安点について。
0086774RR
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2018/01/03(水) 09:28:39.38ID:DrDoOnnd
多くのハンカバ初心者が口にするのはゴツい冬グローブで手の抜き差しは平気なの?って疑問。
これは確かに危険はないものの、ガチ冬グローブでは抜き差しがしにくいのは事実。
けどハンカバ自体が既に防風アウターシェルなので、そこら走るくらいなら中はインナーグローブだけで良い。(´・ω・`)
とはいえ高速も走るわけだし、いくら最高峰のセフメといえども隙間風はあるからハンカバ専用グローブとしてこれを使ってる。
https://item.rakuten.co.jp/cnfr/4952558465502/
山羊革のシンサレート中綿でこれだけでも10℃程度の性能があり、山羊革なのでスベスベとしていてハンカバのリブを通りやすい。
0087774RR
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2018/01/03(水) 09:29:23.60ID:DrDoOnnd
一桁半ばくらいまで下記に紹介する専用のグローブなどで走って、一桁前半や氷点下になるとセフメ#160を装着する。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
http://www.powerage.jp/collection04_03.html
ちなみにガチグローブではもちろん、上の山羊革でもウールインナーグローブをすることで蒸れ冷えを抑えられ、防寒力は飛躍的にアップする。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM19763
0088774RR
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2018/01/03(水) 09:46:55.38ID:DrDoOnnd
ハンカバを知る人なら、何故高速でも変形したりせず
#160よりも頑丈な#130にしないの?って疑問がある。
それはひとえに積載性。(´・ω・`)
真冬のツーリングにもカッパは必要だし、
各防寒グッズやW/Sやダウンなどの着替えも積まなきゃならない。
そんなとき#130は嵩張った・・
https://i.imgur.com/ZMe76en.jpg
なので畳めばペッタンコに潰れてくれる#160が便利だったのです。
別に朝から晩まで付けっぱなしにしときゃええやん?うん。その通り。
しかしそこは乙女心(´・ω・`)
ハンカバの絶対性能は知りつつも、
出来れば限界まではグローブで闘いたいw

でも現行商品に#160ほど薄くて、暖かく、
積載性の良いハンカバがあるのかは知らない・・
誰か教えろw
0089774RR
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2018/01/03(水) 09:56:44.94ID:4YPsw+be
セフメつてどこで売っているんですか?
0090774RR
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2018/01/03(水) 09:59:41.05ID:4oDQq69l
この時期ハンカバは着けっぱなしだし、ちゃんとしたハンカバならそんなゴツいグローブも要らないよ、ハンカバエアプさん。
0091774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 10:00:42.97ID:DrDoOnnd
これをIPスレでやったら一気に住人は散るだろうなぁw
いや正直、悪かった(´・ω・`)ノシ

でもなるほど!って人が一人でも居りゃそれでいい。
バイク乗りはリアル友人2人がいるがコイツらは俺が調教して、2人とも氷点下でも快適に走ってるよ。
一人は寒さに強く、一人はアホみたいな寒がりだが、それぞれの耐寒スキルに合わせた助言で両者とも幸せになった。

話をしても信用しないから
まずは使って見てから文句言え!と、あげちゃった商品も数万に登るけどw
0093774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 10:28:55.66ID:PQRQlLJt
>>89
ここは荒らしがワッチョイ無しに誘導する為に不正に立てたスレ。
IPスレに行け
0094774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 10:30:07.83ID:hS3HZ/rT
>>86
ハンカバ専用グローブ良さそう
ホームセンターみたいな店で売ってるのかな?
0095774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 10:34:13.60ID:DrDoOnnd
>>93
https://i.imgur.com/mXcxVPE.jpg

>>94
前はバイク用品店で1980円で売ってたんだけど今は見かけないから俺はネットだね。(´・ω・`)
他にも専用品で最低限のプロテクターが付いてグリヒの熱を伝えやすいまぁまぁのがあるけど、それはまたの機会に紹介する。
0096774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 10:48:33.24ID:SZ178mu9
ライディングウェアについてる
プロテクターってやっぱ効果薄いの?
0097774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 11:06:58.60ID:2UKoAdhx
どんなプロテクターでも無いより良い
コミネのなんかオーバースペックに感じるくらい
0098774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 11:46:52.81ID:Lh5yHNOV
>>94
ちなみにモノはこれね。
https://i.imgur.com/8KuaUL6.jpg

ELFのサイトスグローブに関しちゃ現行の品番が分からなかった。(´・ω・`)
中綿は入ってないので上記の山羊革シンサレートには及ばないけど、最低限のプロテクションがあり、グリヒの熱も伝えやすく、ハンカバ向き。
https://i.imgur.com/AVgYX1z.jpg
ちなみに下の2つがそう。
俺は山羊革のハンカバ用と、同じくハンカバ用のELFサイトス、ハンカバ無し用にレザー用にエイジのガントレット、それに定番のGWゴアシンサレートしか使わない。
https://i.imgur.com/BTRdCWp.jpg
ちなみに右上のGWゴアシンサレートは数年使って中綿が詰んでしまった劣化品。
>>67にも書いたけど、2シーズンくらいで新しいのを買わないと本来の性能は発揮できない。
http://www.goldwin.co.jp/motorcycle/ec/pro/disp/G/GSM16551
サイズは必ず、俺の場合は超デカいXOサイズを買う。
OサイズとLサイズも買ったことあるが、XOとは防寒力がまるで違う。
0099774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 11:51:02.55ID:67OuAarW
ここは防寒スレで荒らしとして有名だったvansonこと馬糞が立てたスレです。
本スレは以下のスレとなりますので、ここへの書込みはしないようにして下さい。

バイク野郎の防寒スレッド★53
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1514895885/
※馬糞はIP表示を嫌ってる為、書込みをしなくなります。

現在、このスレでは馬糞が自演で本スレを荒らしスレ扱いしたりしていますので、騙されないよう気をつけて下さい。

また、馬糞のものと思われる書込みが発見されると、埋め作業の一環として有志によって大量投稿が行われログが流されます。

勘違いでログが流されることもあるとは思いますがご理解下さい。
0100774RR
垢版 |
2018/01/03(水) 11:55:34.64ID:Lh5yHNOV
>>99
【連投荒らしであるチビ助の心理】
せっかく連投して住人をIPスレに誘導して馬糞を隔離したのに、釣れたりしたら悔しーーよ!
えーーい!注意書きをして住人が釣れたりしないよーに邪魔してやるぜー!!

ってバカかよ(´・ω・`)

お前にはそんなちっさいことしか出来んのか?
革ネタもない、防寒ネタもウェアネタもない。
情報媒体であるスレのなんの役にも立たない能無し。
俺と闘いたかったら豊富な知識と経験でかかってこい?
でなきゃお前は一生雑魚扱いだぞ?
雑魚でいいのか?
使えない連投荒らしのままか?
それがお前の趣味なのか?
外に出て経験してみろ。

道が拓けるぞ(´・ω・`)
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