総合ジムカーナスレ パイロン42本目
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>>767
貴方が望むor望まない関係なしにご指導してもらえると思うよ「面倒見が良い」
にこやかに「ありがとうございます」と頭下げとけ
良かったな
福岡スレのある意味中心人物「勝手に仕切って揉めてスレが荒れる」だよ
長井鶴でも年中揉めてるので注意されたら素直に謝るんだぞ
メガネオタっぽいけど怒ると怖いぞ
それと切れ角とアイドルアップは不味いな
なんとか誤魔化すしかない
無理と思うが
しかもモタードとか完全に標的確定な >>766
実はトライアルでジェット認められてるしどうなんだろなとは思ってたりする。
トライアルのやつもクリアタイプでチンガード着いたけど、あれに近くなるかオフメット推奨にして行くとかなのかねぇ。
カンバンが付くってのはいろいろあるなぁ、そんでもジム界が続けられるならアリだけど。 二宮祥平 ホワイトベース
SRTT 内藤栄俊
なんで、こんなに恨まれてるの理由が知りたい http://www.autoby.jp/_ct/17149939
なんかモトジムカーナってネームバリューをいいように利用されてるだけの気がしてきた
今まで練習会すら出た事も無いし、次の大会にも出ないのにジムカーナジムカーナって‥
JAGEは念のため商標登録しておいた方が良いのでは？ >>775
JAGEもかってに使っている側なのでわ？ https://www.jazy-ip.com/guide/whats-trademark.html
商標権は、早いもの勝ちの権利です。
※日本では、先使用主義ではなく、先願主義が採用されています。
商標権が発生した商標を登録商標といい、その商標の権利者（商標権者）は、その商標を出願時に指定した商品または役務の範囲内で、独占排他的に使用することができます。すなわち、商標登録を先にしてしまえば、他人はその名称を使用できなくなるのです。
このように商標権は非常に強力な権利のため、大企業に限らず、たくさんの中小企業・個人の方まで様々な方が、この商標制度を利用しており、年間約10万件の商標が新たに出願されています。 時計とかドーナッツとかの普通名称は登録できないけど、普通名称かどうかは裁判になるくらい微妙な判断だったりするみたいよ
で普通名称として登録できなければ別に何も問題ないでしょ、誰でも使えるんだし
怖いのはJAGEと無関係の人が勝手に申請して認められちゃった時
もうMoto Gymkhanaって名称は使えなくなる 一つはジムカーナと名のつく競技会が一本橋波状路付きの実質安全運転大会になる恐れがあり、
二つ目は従来のジムカーナ大会は別の名称を名乗らざるを得なくなり、今まで積み上げてきた先人たちを蔑ろにする事にも繋がるから パイロンぐるりんピックとかに名前を変えればいいじゃん 仮に新しい名称がパイスラトライアルとかになったら
パイ屋と名乗らなきゃいかんな さり気なくトランポお断りが追加されてるw
自走オンリーだとさ >>782
それって
この競技が廃れても良いじゃん
って意味？ ジムカーナは四輪もあるし取れないだろ
モトジムカーナが仮に取れても
バイクジムカーナとか二輪ジムカーナとか
なんとでもなるだろ
モトジムカーナが取れるとも思えないけど 甘い甘い
一旦登録されちゃうと混同する恐れのある類似の商標は使えなくなる
これも裁判になるが >>788
真面目に競技やってる人に失礼だと思わん？
パロディだよそれじゃ >>784
自走オンリーでタイヤウォーマー可なの？
どっちかが間違いなんじゃね… 観覧者がバイクオンリーなんでしょ
四輪の駐車スペースは競技参加者に割り当てるから 名前なんてなんでもいいんだよ
jageカーナでもサトカーナでもなんでも
いいじゃないか
自分が真面目にやるかどうかだろ ちょっとは他人のことも考えたら？
他人が真面目に取り組んでるモータースポーツを
ぐるりんピックとか名付けられるか？
ただの揶揄だと思うぞ みんな何バカ言うとん
ジムカーナなんだからジムカーナと名乗ればいいんだよ 一応書いとくけど
MotoGPって普通名称っぽい競技名だって商標登録されてるからね
商標権持ってるのはスペインの会社 ジムカーナはマイナーとは言え普通名詞なんで、指定区分41類の
娯楽、スポーツ及び文化活動で商標出願しても、識別力が無いから
拒絶される。審査官がボケてて登録になったとしても、JAGEなんかは
先使用権が主張できるから大丈夫。 >>784
主催者側に勝たせたい選手が居るんだろうね
ナップスも神奈川の会社だし
近隣だと色々と必要な資材物品は拠点から持って来やすいからね。
ジムカーナで好成績出せる仕様にしたバイクって公道で長距離走りにくいのにﾄﾗﾝﾎﾟ禁止はきついよな >>784
車両レギュレーションで車検、保険が切れている場合でも、
すぐに車検が通る状態であれば可ってなってるけどね。 つくづく固定観念って無意識に育つもんだと感じるこの頃
一本橋や波状路って、事務経験者からするとあり得ないってなるのは、仕方ないのだろうけど、観客目線だとアダチよりは遥かに面白いのかもしれない
同じように回転よりは、オーバルの方が迫力あるなぁ
最新（だったかな）のワールドコンペのコースはスタート直後グルグル回るけど、あの程度の回転半径だと既に見ごたえがあるもんなぁ
確かにフルロックの回転はそれはそれで突き詰めると技術的にも大事な要素があるのかもしれないけれど、だとしても、興業的にはコース中に一つもあれば十分かなと
新たなイベントなんだから、しがらみなく、自由な発想って良いと思う スクーターで波状路とかジャンプ台の入ったスラロームコースを走る動画見たことあるけど障害物競走って感じで面白いね。やりたいとは思わないけど見世物としてはありかと。
回転が少ないとタイム差はつきにくくなるかもしれないけどバイク車種の有利不利の出やすいコースになるかも知れないね。 興行的な面を重視するなら手軽で安全なモータースポーツからは離れて行くと思う
オーバルにしろ波状路にしろ派手な分派手な転倒の可能性も高まる訳で
今はレギュレーション緩いけど、いつか革ツナギやらネックブレース必須とかになりそう まぁ、俺はジムカーナのセクションに一本橋やらジャンプやら出来たら速攻で引退するけどね 一本橋や波状路はともかく、ブロックスネークを早く駆け抜けるというのは難しそうだけど面白そう モタードレースのダートセッション、ジャンプセクションみたいなもんか。
もはや別物感しかない。 まぁHMSがジムカーナだと思ってる人のプロデュースだからなぁ
なんで視察すらしないんだろ ケンブロックジムカーナとかいい例だ
あれはラリーかエクストリームじゃないのか 海外のジムカーナだと日本では見たこともないようなセクションあるよね。
俺がみたので一番面白かったのはロープを対岸まで渡すセクション。
これなんか日本のジムカーナ選手が見たら「こんなのジムカーナじゃない！」っていうかもしれないけど
こういうバイクでなんかやってみようというアイデアがあったから線踏みやら個性的なセクションが生まれたんじゃないのって思うのだけど。
安全大会であったコーナーに狭いラインの枠を引いてはみ出ないように走りましょうっていうのとか面白かったけどね。 じゃあれだ、途中にパンをぶら下げておいて手を使わずに食べるってセクションがあってもいいなw そもそもジムカーナは出場者本人が楽しむものだと思う。
なんで観客を楽しませなきゃならんのか。
たとえ周りが盛り上がっても出場者が減ってしまえば衰退するだけ。 プロ野球は興業的に成り立たないと持続不可能、プロに憧れて野球の入り口をくぐる人数（底辺）も増える
底辺からステップアップする層が生まれる
出場者が楽しむのはそうなのだけど、今回のイベントはあくまで興業的効果を狙っているんでしょ？
>出場者が減ってしまえば衰退するだけ
要は、プレーヤーをいかにして増やすかって、そのひとつの方法論と思うけどね バイク人口どんどん減ってて若者も興味ない
車ですら興味ないましてやバイク
ましてやレース
今が全盛期より少し下がり始めた
とこくらいじゃないかな >>818
でもさ
俺らアマチュアだぜ？アマチュアが興行的な事考えなきゃいかんかな 楽しそうと観てくれれば競技人口も増えるだろう。
参加者、そして観客から面白いと思ってもらえるようにすることは主催側が考えることなので
参加者は純粋に楽しめば良いと思う >>822
まったくもってそのとおりですね
付け加えれば観客も純粋に楽しめば良いですね
そのうえで、主催者側に立った意見やら、観客側に立った意見やら、参加者の立場としてのある種の無責任な意見をこのような板で雑談するって事だろうと 楽しそうというのは大賛成。金銭的や時間的な意味で誰でも参加可能もいい。
だがコースが単純で技術が要らないのはどうかなと思う。
走ってみて難しいこを実感しタイムを出すためには相当のことをしなければならないから面白い。
単純なコースでちょっと練習しただけでトップと数秒落ちなんて競技はすぐに飽きる。 まあ今年は色々立ち上がるのもあるし、アタシらは盛り上げるのもそうですけど楽しくイベントで遊べればいいかなぁって思うトコですね。
いいかたちで底上げとすくい上げが出来ればなおいいんじゃないですかねぇ。 スドカーナは１位に賞金５０万円も出せば勝手に盛り上がるでしょう。 >>817
現在進行形で既存のジムカーナが衰退し始めてるんだから
試みとしてはいいと思うがな
爆発的に成功するとは思わないけど、失敗したところで既存のジムカーナには影響ないよ 何の根拠のない事実認識と勝手な憶測でしかない未来予想を組み合わせたら
どんな結論でも成り立つわな 現実をみな
競技人口が一人も増えなかった場合、一年たてば平均年齢が一つ上がる。
競技人口500として平均30歳だった場合、20歳が50人はいらんと
平均年齢維持できなきんだよ？
実際には引退があるからそこまででは無いかもだけど
主観的にみてそんなに新規参入者いない >>830
ではなぜ練習会は増え続け、定員打切りばかりなんですかね？ 俺はこれこれこう思う
なぜなら主観的にこれこれこうだからだ
これじゃね‥
例えばリザルトに参加人数とか書かれてるんで、それら統計にしてみたらどうだろうか 参加者数も大会数も減ってきてると思うぞ
昔は200人近くエントリーしてた記憶がある… >>833
ダンロップ強制+筑波会場移行で一気に減った。
トミン会場のJAGE杯は減ってないし、タイヤ自由の茶屋は増えてる。 大会参加者数
-------rd1-------rd2-------rd3-------rd4-------rd5-------Japan
2017
D杯 104（雨）113（晴）130（雨）135（晴）112（雨）189（晴）
J 杯 129（曇）122（晴）128（晴）132（晴）
茶屋 96（ ）105（ ）104（ ）119（ ）
2016
D杯 150（晴）138（晴）111（晴）110（雨）130（晴）172（曇）
J 杯 101（曇）125（晴）112（晴） 95（曇）
茶屋 92（ ） 88（ ） 70（ ）104（ ）
2015
D杯 166（晴）172（晴）162（晴）165（雨）173（雨）198（雨）
J 杯 97（曇） 77（雨） 115（晴）117（晴）
茶屋 109（ ）75（ ） 82（ ） 89（ ）
2014
D杯 179（晴）182（晴）185（晴）176（晴）196（晴）197（曇）
J 杯 102（雨）120（曇）121（晴） 98（晴）
茶屋 80（ ） 78（ ） 79（ ） 47（ ）
2013
D杯 172（晴）189（晴）194（晴）187（晴）182（晴）191（晴）
J 杯 123（晴）127（曇）140（晴）88（曇）
茶屋 98（ ）102（ ） 91（ ） 96（ ） つくばよりトミンの方が人気あるのか
つくづく思うが会場の影響は大きいな >>836
これは貴重な資料になるね
あと10年分あればもっと貴重になる 生データが出てんだからただ並べるだけだろ。
役には立つが大した手間でもなく「貴重な資料」ってほどのもんか？ >>843
みんなめんどくさがってやんないだろ？
お前は10年分出来るのか？出来ないだろ？
出来るならやってみなよ >>844
で？
このレベルが君の「貴重な資料」なの？ そりゃあ、競技者の大多数を占める爺が引退して、少子化と不人気で若者の補充はゼロに等しいからな >>845
衰退してるかどうか明確な根拠になるという意味で貴重な資料になるよ
今まで誰も比較出来る数列にしてないんだし
でいうか出来ないなら口出してくんなよ 視える化の重要性を知らない奴って会社行ってない人かな。 新規参入が居ないっつー妄想はどこから来てるんだろうね 70になったら流石に走れないんじゃないの
転倒したら寝たきりもありうるよ 明らかな減少傾向と断言できるほどの材料は見いだせないのかもしれない
が、増加傾向ではないって事は確実に言えるんじゃない？
仮に、大会参加者を増やせと言う命令がくだっていて、この結果じゃ責任者はクビだな
ま、こう言うと、増やす必要がないって反論が来るんだよね
つまりは、ソコの意識（なんで増やす必要があるんだよって意識）が問題だし、で、あるがゆえに須藤氏の試みや、ＭＦＪとの関係やらが重要と思うんだよな 日本が資本主義である以上、増えていかないということは衰退と言えるな。 そもそもバイク海苔自体が希少になっている。
あと10年して今の50代が降りたら、町でスクーターしか見なくなる。 人口が減って、若年層はさらに減って、バイク保有率も減ってるなかでジムカーナに限って増加して当たり前とか40年以上感覚おかしい。
現にほとんどのスポーツで人は減ってる。 この程度のまとめでプレゼンでドヤ顔とかしてるんだろうなあ。 >>856
「隣の会社も倒産しているし、お向かいの会社も倒産している、全国的に倒産が増えているから、我が社だけ儲けるなんて４０年以上感覚おかしいあり得ない」
なんて社員は即クビですね
人口減少や年齢構成の変化は与えられた条件
その中で、いかにするか？って考えるのは当たり前
日頃の仕事っぷりが想像できる でも減ったとはいえ一億人もいるからね
ブーム次第ではありうるね
ジムカーナはないと思うけど 皆さんトゥスライダーはどうしてます？マグネシウム製は減りにくいですか？ おまえらがジムカーナじゃないといってるジムカーナのイベントに、初回にして150人以上がエントリーした。これが現実。 それとこれは別
ジムカーナじゃないと思うし
長くなってきた歴史を蔑ろにされた感があって腹も立つ!
だけどジムカーナを盛り上げたいからエントリーするんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
