エンデューロスレッド5
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オンタイムエンデューロのJEC（MFJ全日本エンデューロ選手権）、クロスカントリー
レーシングのJNCC（全日本クロスカントリーエンデューロ選手権）、ハード（エクス
トリーム）エンデューロ、各地方のローカルイベント、ライダー、マシン、パーツ、
装備や各種のノウハウなど、エンデューロというスポーツについてお話するスレ。
EWC世界選手権やGNCC、ISDEなど海外レースシーン、海外のトップライダーの話題も
空気を読んでくれるのなら可。
【おことわり】
芸能人や公人ではない一般人に対する誹謗中傷、プライバシーの暴露は禁止します。
根拠があろうとなかろうと、粘着的な個人名叩きは禁止します。
それに乗じたコピペ、安価なども同様です。誹謗中傷の板でして下さい。
※前スレ
エンデューロスレッド3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1457319055/
エンデューロスレッド4
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1479858990/ >>483
JECの西日本はクロカン形式が多いけど？ >>484
通報した人だけに返金か
カード会社に連絡したら良いのかな
>>485
質問形式で返してどういう反応を期待してるんだろう クロカン形式ってのはみんなでヨーイドンで速い奴が勝ちって認識であってる？
オンタイムエンデューロは早着とかわけわかめ >>486
Twitterで返金して貰った人によるとカード会社に通報で良いみたいだね
やってみよっと １６０００円の３％で４８０円か。
次回から現金書留か持参で良いんじゃない？ 金額の問題じゃなく規約違反を知りながらやってることに問題があるな
どんどん通報でいいんじゃね クレジットカード利用時の手数料としては消費者が支払う分割手数料等と加盟店が支払う加盟店手数料があり、加盟店
手数料を購入した商品やサービスの代金に上乗せする形で、消費者に請求するのは規約違反
支払いをする前なら、「加盟店手数料を支払う義務はない」と伝えても構わないし、それができない場合は言われた通り
にクレジットカード決済をし、クレジットカード会社へ連絡すればいい
加盟店手数料を消費者に請求した事により、その加盟店はクレジットカード会社からペナルティを受ける可能性がある そういえばなんかカート使用料とか訳のわからん名義でとられたな エントリー費を外税にしてるのってJNCCくらいじゃない？
駐車場代はまぁ場所によっちゃ仕方ないのかもしれんが ってか手数料とらないじゃなくて、休止なんだなwww 5%でも払うの嫌だからカード扱いを辞めたんだろうw wex、jncc全部で20戦くらい？
平均300人×1万円×20で6,000万円の5%って300万
とか考えると払いたくないかも
あ、全員カード払いってわけでもないか JNCCは8耐奪って本家が復活したら返す言ってたのに、いざ本家が復活したら10耐にしましたってなんなんだよな クレジット手数料を消費者に求めるのは不正な行為だとSMBCのwebサイトでもユーザーに告知してるから
https://www.smbc-card.com/nyukai/magazine/column/merchant_fee.jsp
本業(ロッキースポーツ)の通販でもクレジット払いが停止されるのを恐れての事だろう 某ＲＲ店舗みたいに、現金払いとクレカ払いで値引き率が違うのはアリなのか？
名目換えて手数料分を値引き率で回収してるだけのグレーゾーンで前から気になってたんだけど >>505
JNCC もカート使用料とかそんなこと言ってたよ >>505
現金割引は規約違反ではないと思う
正価から足すのが×
正価から引くのは〇 まあそうなんだろうけど
ならＪＮＣＣもクレカ手数料込みの料金を正価として、現金払いに対しては値引きしますとすればいいのにな
言い方一つだなｗ クレジット会社との契約で手数料は取りませんってなってるはずなのに
クレジット会社のせいにしてかっこわるいｗ これはどう通報すればいいの？
ロッキースポーツの確認メールでは送料500円てなってるけどこれをカード会社に言えばええのん？ こんなツイートがあったよ
普通なら値上げしてしまいだろうが
もしそうなるとツイッターや掲示板等で騒いだ人がターゲットになる可能性を配慮したのではないか？
お金は大事、ルールも大事だが
遊び場を提供してもらえる事に私達も配慮しなければと思った。
わけわからんなら話に乗っかるなよ…… >>511
一番大事なのは信頼だぞ
社会的信頼を失う行為を容認しようとする姿勢はダメだね ユーザーがわかって通報するのは分かるんだが
みんな巻き込んで通報しようぜ！みたいなことや
510みたいに分からず乗っかろうとする奴は嫌い。
もしコレきっかけでWEXはやめます的な感じになったら
とてもつまらない。 言いたいことがあれば、ＪＮＣＣ本部に直接お話すればよいのでは？
人の話に乗っかって、クレジット会社に通報するだのなんだのと今時のクレーマー達
みたいな対応すれば、折角のオフロードレース界を潰してしまいかねないし、一部の
人達の暴挙で、つまらなくなってしまうのは残念。 仕方ないよねいろんな人がいるからね
結局自分の都合でしかもの言ってないからね全員
この程度でなくなるなら所詮その程度の団体なんだよ
まぁロッキースポーツがこんな金ズルを手放すとは到底思えないが
JNCCやめるときは参加者が集まらず儲からなくなった時だよ 業界振興を盾に、逸脱行為黙認しろってのもどうかと思うけどね。
今後、クレカ決済廃止か、クレカの表示料金値上げすりゃ済む話だと思う。 >>516
これはクレーマーじゃなくてルールを破ってるJNCC 側の問題でしょ
おれはわざわざ返金するのも面倒だからほっておくけど、契約違反なんだからクレーム入って当然
不利益を与えてるわけだから
JNCC が不便だけど、クレジットを利用できなくすれば良いだけの話 次回からは外部収納業者を使いＪＥＣ方式で手数料取れば良い話。
確か300円？
今回は営利レースなんであれだけど、草レースでこんなクレーム付けてると次回開催は無いね。 いやいや、クレームではないでしょ。
カード決済の明確なルール違反なんだから。
炎上っぽくなったのはどうかと思うけどさ。 >>524
JNCCはケチだから外部業者なんて使わんだろうよ
カード決済の規約違反の改善よりもクソみたいなサーバーとホームページ改善して欲しいわ
参加者から掠め取った手数料でそれぐらい改善できるだろって ルールはルールだからね
遵守するのが大前提だからさ
守ってねって話をしてるのにケチとかって言い出す人は脳がスカスカなんだよね
JNCCもすでにクレカ決済をとりあえずやめるって回答したんだしもう決着でしょ 余計なお金払うのが大人とか美徳とか思ってる人はそれでいいんだろ 楽しい場所を提供してもらってるんだから多少はね…？って奴はただの馬鹿 ルールだからダメって言うのは分かるんだ。
問題は500円返せって言って手数料がかかり送っているって理解していて、なおかつみんなも請求しろとか
どうやってやるんだ？
みたいなことを煽るのは違うと思います。 今度のWEXgaiaなんか定員250に330もぶっ込んでるじゃん
むしろクレカ決済止めにして申込者減らしてくれたほうがありがたい 人増やしすぎると、勝沼みたいにドクターヘリや担架祭りになりかねない。 人数多すぎると渋滞やべーし
定員の意味もない。
いっそ2daysにした方がいいんじゃねーかと思うわ。 渋滞してくれる方がスピードも落ちて安全に走れるし楽に順位上げれるから嬉しいんだけな 今度のGAIAと昨日のJNCC広島がほぼ同じ人数なのはどうなんだろうか >>483
JNCCの「プロ化」の件はとっくに引っ込めて「アマチュアの〜」ってなってるよｗ
JECは地方戦でオンタイム方式を開催するほど採算性を確保できてないから、クロスカントリーで昇格ポイントつけて地方戦IBチャンプがIAに昇格できるようにしてるな。
オンタイム方式での開催は、計測システムの導入とチェックポイントの設置でスタッフが余計に必要だから規模が小さい大会はコスト高になるんだろ。 >>541
JECもヘアスクランブル主体になれば出る機会あるかも
オンタイムはルールが理解できないってか納得出来ないし 最近はレースに細かく出るより、フリー走行を回数こなす方が上達する気がしてきた。
WEXなんか人多いから
コース詰まっていても無理して叫んで、ぶつけてでも前に出る人が上位って感じが、なんだかな…って気がする。
上位に入るのは大事だがマナーなんてあったもんじゃない。
ハード系の方がなごんだ感じで楽しそう。 >>542
オンタイムは4輪のラリー、特にWRCが面白いって思う人なら理解できるだろうね。
SSをテストって呼んでいること以外は二輪の世界選手権やISDEとほぼ同じだし、日本ではタイムキーピング方式ではないから1周のオンタイムだけ維持すればいい。
JECは会場の雰囲気が競技特性上、遅い人、速く走ろうとしない人は来なくていいっていう感じはあるし、のんびり楽しみたい人向けではないわな。 >>543
東日本と西日本のレースでも結構違うらしいよ。
西日本をメインに走ってる人から聞いたことがあるんだけど、関東でやるレースは渋滞ポイントもみんな順番守って並んでいて行儀がが良いと言われた。
エンデューロで言えば西のほうがレベルが高いし、ストイックなライダーが多いのかもね 今はエンデューロ人気だから人数詰め込んでレースすれば儲かるからね。
狭いコースは事故の元
スキー場開催だけ行く事にする。 >>545
レースで順番待ちってなんか変な話だよな
速けりゃ偉い世界なのに JNCC はガツガツ行っても良いレースと思ってたよ
もちろんマナーはあるけど
それが嫌な人のためのWEX じゃないかな？ 下が林道ツーリングレベルの人、上はJNCCでは下位の人、こんな感じか？ >>548
それは自分も常々感じてた。レースだからね。ルール順守の上で勝ちにこだわるのは当然でWEXでも関係ないはず、レースなら。
ただ>>543のような人も多いので、もしかしたら敷地内でアタックツーリング、みたいなイベントがホントは需要あるのかもな。特に関東は。 >>551
後のJNCC本戦の下見がてらに出る人とか多いからなWEXって
俺も下見で遊びのつもりで出てたけど、フラッグが振られたら本気になっちゃう
渋滞とかガンガン抜くし御構い無しになっちゃう 渋滞抜くのもテクニックのひとつだと思うなー
自分なら行けるラインでも前の人が止まってるときあるし。そういうときには通りまーすって言って抜かせてもらってる だって！固定のラインしか走れないんだもの！！
はずすとスタックするの！！ >>555
Cで出ても総合一桁前半かな？
まぁネットだし嘘もつき放題だけどねw 去年からWEX出てるけど、
技術とかは問題無いと思うんだけど
順位が伸び悩む理由はすぐわかったよ！
体力が続かないから休みすぎるって事…… 危険でさえ無ければガツガツ行っても良いんじゃ無い？
いつかのJNCCであったけど、転倒者居てイエロー振られてるのに、徐行してるバイクをゴボウ抜きとか論外だけど。 >>559総合で一桁前半に入るならAクラス走らないの？ >>562
WEXは遊びだからね
ま、JNCCでもcompBで延々と燻ってるし >>562
連投になるが
リザルト確認したらCで総合一桁後半だったわ
スマンな wexのスラムパークで対面通行ところで抜く人いたし、そういうルール違反した人はペナルティあって欲しいわ 渋滞箇所は無理にでも抜きたいのは分かるんだけど、
さらに悪化させる腕なら待って欲しいね。 今の時期は高速道路の車線の隙間もバイクで渋滞してるなw GＷのレース開催は次の日仕事じゃないから最高だろ。文句ばっかだな。
渋滞が嫌なら今回は見送るなり、時間ずらすなり自分でも対策出来んだろ。何でも人のせいにすんな。 こういう輩は何をどうしても文句から入るから放置安定よ 今回のガイアは人数が多い事が問題にならない感じの
コースレイアウトだった。
表彰式でも楽しめたなどのコメントが多かったし、個人的にも高評価でした。
丸太が高くてほとんど走っている人いなかったけどね… JNCC公式リザルト見たらR3から小池田選手のマシンがKTMに変わってチーム名が空欄になったね
KTM, Husq.共に何があったんだろ？
KTMはweb site刷新して国内レース情報がほぼ出なくなったし スポーツ協会にも属さないただの草レースにサポートしたところでなんにもならないって気づいたんだろ
とはいえ今の日本で一番人を集めてるだろうからなJNCCは >>574
KTMはレースよりもストリート主体の方針じゃなかったか
ハスクがレース主体で行くはずだったのにストリートバイクだしてブレてきてるけど >>576
KTMはKeep Too Moneyの略って言われるぐらいだからね
でも乗り慣れると国産には戻れねえや エンデューロならまだKTMもいいけど、モッサーでKTMはないね。 >>578
そうか？
現行の150SXを阪下のEDコースとMXコースで乗ったが
ホームストレートのトップギアのアクセル全開は脳汁出まくりで最高だぞ
エアサスはノーマルでもセッティング幅大きいしモトクロッサーってよりもエンデュランサーって感じだが ID:s2S5mPVe
こいつKTM買収後のハスクはブタンド名と色を変えたKTM
ということを知らないバカかただの荒しか >>578
スーパークロスもKTMハスクだらけなわけだが >>577
KTMって部品そんなに高くなくね？
ショップの工賃がバカ高いイメージだわ
自分でやればそんなに変わらん >>582
部品の最小発注単位が10個以上だったりと、単体は安くてもは結果として高く付く場合多くね？
ショップの努力で小売してくれる場合あるみたいだけどね
とはいえ外装類は安くて良い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
