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【中途半端オフ】総合30【アルプスローダー】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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2017/08/19(土) 10:30:35.49ID:sM1wiPTf
ネイキッドでは無く、オフ車とも違う。
早い話がどっちつかずの半端モノ。
しかし一度旅に出れば、道を選ばぬ頼れる相棒。

詳細は>>2-10くらい

※マイナージャンル故、
 人口が少なく落ちやすいので定期的に上げてください
 気を抜くと落ちるので、たまにはスレ違いな雑談も良いかも?


前スレ
 【中途半端オフ】総合28【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1478013891/
【中途半端オフ】総合29【アルプスローダー】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1490042763/

過去スレ
 【中途半端オフ】総合26【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1453293026/
 【中途半端オフ】総合27【アルプスローダー】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1468417795/
0802774RR
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2017/11/29(水) 00:44:27.34ID:t1+U8Dcr
箱がないアドベンチャーなんて、スープが無いラーメンと同じだ
0803774RR
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2017/11/29(水) 01:28:33.79ID:bKsqZl8t
俺タイスポ乗り。
以前ここに居ていいと許された事もあったがアドベンチャーになるとかなり所在なくなるな。
アルプスローダーだとオン車よりなので割と居心地いい感じがする。
0804774RR
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2017/11/29(水) 01:36:13.59ID:kMc+FBwL
アドベンチャーというジャンル名が定着したのは比較的最近
日本のメーカーがパリダカやらバハやらに最も白熱してた時期はランドスポーツという呼び方だった
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2017/11/29(水) 07:11:17.81ID:t1+U8Dcr
>>803
アドベンチャーってそんなイメージなのか?
世間じゃS1000XRもベルシス1000もアドベンチャーで通じるよ。
ここでアルプスローダーとは、ビッグオフとは、って議論するほど世間からずれていくよね
0807774RR
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2017/11/29(水) 08:35:03.25ID:b9/giMaD
そもそも明確な定義なんて無いし"中途半端"の"総合"スレだし
なんとなくそんなふいんきのバイクでいいだろ。
もっと絞り込んで話がしたいなら、その人がそれ用のスレ立てなよ。
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2017/11/29(水) 11:02:48.00ID:6hYimbr6
>>806
なんでアドベンチャーにそんな必死なん?
上の方でも別スレ立てろって言われてたやん。

いっそ二本立てにして生き残った方使えば言いと思うの(蟲毒的なアレで
0809774RR
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2017/11/29(水) 12:40:18.33ID:xLVTwzA2
個人的には中途半端という響きが凄く好き
0812774RR
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2017/11/29(水) 12:44:58.10ID:O/4d6WeR
「中途半端」だからこその懐の深い包容力があるw
0813774RR
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2017/11/29(水) 15:11:59.59ID:nO6m65lE
よーし、パパ、バイクに「中途半端オフ」ってステッカー作って貼っちゃうぞ
0814774RR
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2017/11/29(水) 15:27:13.38ID:svX93XLn
今思いついたがオンも中途半端だよな
0815774RR
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2017/11/29(水) 15:36:52.80ID:QfaHG/sF
オフが中途半端である以上オンも必然的にそうならざるを得ないな。
0816774RR
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2017/11/29(水) 15:46:44.93ID:SEymfjmK
中途半端と書いて、やろうと思えばなんでもできると読む
0817774RR
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2017/11/29(水) 15:50:23.28ID:CaKDHn0C
ジャンル的には車で言うところのsuvとかなのかね
0818774RR
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2017/11/29(水) 16:06:22.67ID:uqcQLSu6
SUVはほぼ見た目だけだからちょっと違くない?
どっちかつーと街乗りクロカンとか
0819774RR
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2017/11/29(水) 16:25:20.96ID:d1WNcrV6
>>806
そんな低脳な事言ってるのはおまえだけ
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2017/11/29(水) 18:39:03.76ID:Fqkr+BdA
>>818
そうそう、改造前のノーマルジムニーとか。最低でもフロント19インチは欲しいね。つーかオフタイヤが選択出来る事が条件と思うわ。
0821774RR
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2017/11/29(水) 18:49:03.86ID:XgdWd2Js
>>818
正に、単テネとFJどちらも街乗りの俺は中途半端野郎か。
0822774RR
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2017/11/29(水) 19:10:44.68ID:HowpB/X4
実際アドベンチャーと呼ばれるバイク欲しいと思って選んでいくと
オフタイヤ履けないのでフロント17インチがほんと困る
オンタイヤだと自分は舗装林道がやっとだわ
0823774RR
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2017/11/29(水) 19:16:11.40ID:Fqkr+BdA
>>822
同じ考えだな。ただ技術は俺が上っぽいけどw
0824774RR
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2017/11/29(水) 20:02:32.95ID:QfaHG/sF
むしろ特価セットの17インチを履きたい位なんだが。
選択肢少ない。
0826774RR
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2017/11/29(水) 21:22:21.81ID:6aKgIMSq
アナキーワイルドの17インチが出ればいいのに
0827774RR
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2017/11/29(水) 21:52:04.64ID:rHCH3Hc8
フロント19、18じゃなくて17のadvってなに?
0828774RR
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2017/11/29(水) 22:25:33.32ID:w7ZJd1GB
まーた定義の話に戻るのか
0829774RR
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2017/11/30(木) 01:05:19.11ID:gcXTeLh9
>>818
SUVも本来はピックアップトラックから乗用車方面に派生したものだから
ラダーフレーム装備のFRベース四駆でクロカン並の走破性があったんだけどね
今では普通の乗用車としての部分が強すぎる車種も多くなってしまった
0830774RR
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2017/11/30(木) 01:29:39.17ID:jpIgK5Ad
>>822
フラットダートならスピード出さなければオンタイヤでも大丈夫だろ
アメリカンですら函岳を走ってたぞ
0831774RR
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2017/11/30(木) 04:39:09.95ID:3sXVFN26
具体的に言うと
>>830
箱根の白銀林道はオンタイヤで行けた秩父の御岳山林道も行けた 
ただし晴れて地面のドロが掘れてないという条件付き
あれ以上条件が悪いとたぶんスタックする
この冬はオンタイヤで金谷元名林道を試してみようと思う
林道初心者なのでコレ以上の難度の林道は難しい ボッチだし
0832774RR
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2017/11/30(木) 05:02:06.59ID:TNfd03HL
チョイガレの未舗装林道より、苔むしした舗装林道の方が怖い
0833774RR
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2017/11/30(木) 05:26:22.08ID:1Kp4Nx8n
曲がった先にある湿ったコケは超反則
0834774RR
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2017/11/30(木) 05:27:33.78ID:+Tpq1sVF
林道に特化した17インチとかあったらエエのにな
0835774RR
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2017/11/30(木) 05:37:04.56ID:ocNxBQqG
後輪用のブロックタイヤ前にハメてまえw
0836774RR
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2017/11/30(木) 06:18:35.84ID:FaGvVRI1
泥がうっすら流れてる工事の敷き鉄板とかもういやです
0837774RR
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2017/11/30(木) 06:47:18.52ID:3sXVFN26
こんなにたくさんタイヤの種類はあるのに
17インチフロント用ブロックタイヤってのが無いのは不思議
需要がないってことなんだろうか
0838774RR
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2017/11/30(木) 07:38:03.42ID:mNsvYSgh
このスレで見掛ける「オンタイヤでどこを走った」「フラットならオンタイヤでもいける」的な書き込みあるけど俺はどこを走ってもなんとなく似合ってしまう「中途半端感」が好きなのよw
未舗装で普通のネイキッドとかいたら無理してる感がどうしても出るだろ?
0839774RR
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2017/11/30(木) 07:47:28.49ID:GNgJDntR
中途半端ではない、マルチパーパス又はマルチロールなのだ
0841774RR
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2017/11/30(木) 08:19:59.59ID:zDtNg+LG
>>830
函岳はその時の砂利の締り具合に大きく左右されるけど、総じて足つきの良い方が走りやすい。アドベンチャーが一番走りにくいかも。
0842774RR
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2017/11/30(木) 10:49:13.00ID:2Y/AtP8x
>>831
金谷元名林道はノーマルタイヤっぽいスクーターが走ってた(竹岡との分岐まで登って来てた)からオンタイヤでも平気だと思う。
ただ、岩盤むき出しの部分多いから雨の後とか路面が濡れてる時はスリップダウンに注意。
0843774RR
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2017/11/30(木) 11:09:41.41ID:+WBhXpdX
>>842
スクーターは林道強いぞ。スタックとか転倒したらどっこいしょと持ち上げればよい
トレールで越えられなかった階段を持ち上げて走り抜けていったおばさんがいた
但し原付クラスに限る
0844774RR
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2017/11/30(木) 11:27:23.19ID:1Kp4Nx8n
チョイノリなんか林道の2/3は人間に背負ってもらってるもんな
0845774RR
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2017/11/30(木) 11:46:03.29ID:+WBhXpdX
実際、チョイノリ程度の車重で、12インチ程度のホイールに簡単なオフロードに耐えるフレームの
コンパクトな電動バイクがあったらキャンプとかの足とかに欲しい
0846774RR
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2017/11/30(木) 12:17:36.27ID:GNgJDntR
ストマジが息を吹き返しました!
0847774RR
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2017/11/30(木) 12:30:58.67ID:I07Obtdx
ちょっとした林道とか砂利道走るなら
殆どの下手くそライダーは原付スクーターの方が速く安全に走れるだろうよ
正直お前ら相手にしても通勤で使ってるtodayで勝てる自信あるわ
0848774RR
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2017/11/30(木) 12:59:16.26ID:KjkRRnkU
ブロックタイヤで高速走るとうるさいからガチオフ志向にするのでなければ
あまりオススメじゃないな
MT21ならまだしもT63やTKC80なんか結構立ちが強かったからF17インチ車には
サイズがあったとしても向かないんじゃないかな
特にT63はウェット性能が悪すぎる
大排気量車だと寿命も短いし

最近のはトラコンも付いてる車両多いから無理しなければスコーピオンみたいなタイヤでも
いけそうな気がするけど
0849774RR
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2017/11/30(木) 13:10:35.17ID:cJUA8noy
そもそもオフ指向ならF21にしておけという話だよな。
17インチでタイヤだけブロックにしたところで、走破性が大して高くなるわけでもない。
オン寄りタイヤからオフ寄りに換えると。オンロード性能が極端に悪くなるしね。
俺も過去にいろいろやったけど、結局オンとオフで2台持ちが良いという結論になったがw
0850774RR
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2017/11/30(木) 13:49:09.25ID:wxRcYjwx
んー俺オフあんまり興味無いからフロントサイズにこだわりないな。
旅バイク、ツーバイクとして愉快ならそれでいいや。
どっちかって言うと峠道が辛くなるようなら要らん。
0851774RR
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2017/11/30(木) 15:42:47.97ID:RjpD30Pz
>>850
それなら、このスレじゃなくても良いんじゃね?ここはアルプスローダー+中途半端オフロードだろ。ただのツーリングスレがぴったりじゃん。
0852774RR
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2017/11/30(木) 16:36:31.31ID:w9YwSbT+
住宅地〜市街地〜高速〜峠〜未舗装路〜ガレ道〜突き抜けた先のバイパスをセッティング変えずに一息で走り抜けられる
コレを「それぞれは中途半端じゃん」って言っちゃうのはよろしくないと思う
0854774RR
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2017/11/30(木) 16:59:58.49ID:cJUA8noy
>>852
いや、それぞれの得意なバイクと乗り比べると、性能が中途半端なのは事実なんだわ。
そのために少し前まで不人気で変態バイク扱いだった。
0855774RR
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2017/11/30(木) 17:28:22.71ID:wxRcYjwx
>>851
アルプスローダーの方で引っかかってるつもりなんだが。
0856774RR
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2017/11/30(木) 17:35:01.96ID:h5a9E8Jc
あー確かに変態バイク扱いしてたわ
0857774RR
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2017/11/30(木) 19:18:59.27ID:hzsbE0Oh
中途半端ではない。
オールラウンダーだ。
0858774RR
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2017/11/30(木) 21:30:19.44ID:F00w0kVI
タイヤチェーンみたいなので良いのがあれば良いんだけどな
0859774RR
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2017/11/30(木) 23:44:52.43ID:nDAIgb5i
>>831
もし気が向いたら行く時に書き込んでくれないかな?日時を指定してくれれば出来たらご一緒したい。
日時(未定)、集合場所(セブン‐イレブン 富津浜金谷店辺りかな?)、予定ルート(金谷元名林道)

中途半端車両乗り同士のオフ会という趣旨で、ここの住人と走れたら楽しそう。
0860774RR
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2017/12/01(金) 14:53:26.84ID:5tZY01tX
>>830
あそこは距離こそ長いが難易度はそれ程ではないよね。
アメリカンはフラットダートなら、
腹打ちの心配無いのと足つきの良さで、
ダートに不慣れな人でも意外と行ける。
0861774RR
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2017/12/01(金) 17:10:33.86ID:ScyVU1lu
フラットダートっていってみりゃ未舗装駐車場を延々走るようなもんだろ
オフ車がどうとかアメリカンがどうとかどうでもいい
0862774RR
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2017/12/01(金) 17:49:04.56ID:3OMuB+ZZ
>>861
サーキットっていってみりゃ舗装駐車場を延々走るようなもんだろ
SSがどうとかアメリカンがどうとかどうでもいい
0864774RR
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2017/12/01(金) 20:04:47.22ID:q+jsbrcg
オンロード車が雨でも走れるように砂利を敷いてあるわけで、準舗装だよね。
ただ、撒きたての深砂利は軽くて足つきのいいバイクの方が楽。すいすい行ける。大型advだとたるい。
0866774RR
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2017/12/01(金) 21:22:16.84ID:UcW3WsKg
腕がいくら良くても楽かどうかは分かるやろ
わからない奴の腕が良い訳がないよ
0868774RR
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2017/12/01(金) 22:27:21.59ID:+Ua1s0Gg
アクセルターンできる?
0869774RR
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2017/12/01(金) 23:31:11.25ID:ufRLpGKO
聞いてどうするのかね
君は出来るのかね
0870774RR
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2017/12/02(土) 00:21:05.57ID:woP+TaqU
>>869
決死の覚悟と綺麗な整地ダートなら、なんとかできる。
アクセルターンって難しいね…
0872774RR
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2017/12/02(土) 06:21:29.06ID:30MeCRMH
200kgの車重だと寝かせてのアクセルターンじゃないよな?
パワーに任せてのアクセルターン(マッドマックスターンに近い)?

ま、ブレーキングターンからアクセルふかしてなら静止状態ではないから
できるかもしれないが
0874774RR
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2017/12/02(土) 06:43:56.62ID:4HXisIzs
この間KTM1090 Adv試乗して軽っこい感じで良いなと思ったけど
ここまでは無理だわ。フロントアップとか絶対出来そうな気がしない。
0875774RR
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2017/12/02(土) 09:19:30.33ID:30MeCRMH
>>873
でも、静止状態でのアクセルターンは出てこないな
コーナーでのパワースライドはあるけど
0877774RR
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2017/12/02(土) 10:03:53.36ID:Vm0GIoxc
>>872
250オフと同じ原理だと思うけどなぁ。マックスターンってフロントブレーキ使ってるんでしょ?
>>873
俺はたとえ250オフでもこうは走れないけどw
0878774RR
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2017/12/02(土) 10:33:43.29ID:EaYwCSJa
>>877
原理は同じでも200kgの車体を片足で支えるのは非常に辛いよ。
>>872氏に、はげどー。
0881774RR
垢版 |
2017/12/02(土) 13:12:45.39ID:30MeCRMH
>>879
チミは出来るの?静止状態からのアクセルターン

狭い林道で熊(特に羆)に出くわした時は必須だよ
0882774RR
垢版 |
2017/12/02(土) 13:24:42.87ID:4J3W5HbB
>>874
フロントアップも出来ない奴が誰と比べてるんだよwww
0883774RR
垢版 |
2017/12/02(土) 14:06:37.60ID:12ANdpHd
ココは相変わらず
口だけ玄人が多いなw
0884774RR
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2017/12/02(土) 15:57:46.03ID:PsoLCzoO
>>873
さすがKTMはいいライダーを一杯抱えてるね
それの一番凄いのはフロントupやアクセルtではなくフローティングターンだと思うが、ここまで名前が出てこないのは名称を知らないか、まともに観ないで批評しているかのどちらか?
0885774RR
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2017/12/02(土) 16:39:46.82ID:7weeWMmk
>>884
エルツベルグフィニッシャーだから腕は凄いよ
物凄いレベルで車体を制御してるね
現在は世界中で教室を開いてて日本にも来てた人
0886774RR
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2017/12/02(土) 16:53:26.26ID:Ak52gWt0
>>884
いや、アクセルターンの話だから
あの人ができるかどうかじゃなくて、ここの住人がアクセルターンできるかなって
0887774RR
垢版 |
2017/12/02(土) 17:33:02.66ID:btAhR3+S
できなきゃなんぞマズいことでもあるのか?
0888774RR
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2017/12/02(土) 17:39:55.60ID:QqHDchKm
アクセルターンならできるよ
単テネだけど
びびってやると斜めに普通に走り出しちゃうけどw
0889774RR
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2017/12/02(土) 17:43:07.42ID:30MeCRMH
車重160kg代くらいまでじゃね?せいぜい出来るのは
0890774RR
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2017/12/02(土) 17:56:57.69ID:VBZlJMTX
TL125ならフローティングターンできる。
KLX250でならアクセルターンできる。
F800GSではフルロックターンできる。

俺の腕で持ってるバイクだとこんな感じ。

>>886はどうなの?
0891774RR
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2017/12/02(土) 19:33:01.07ID:YXxAJIQ8
>>889
ダートで停車状態から180度のアクセルターンだよね?250オフで可能な人は練習すれば出来るよ
寝かせて重い車重を片足で支えてからアクセル、って考えてる時点で噛み合わないんだよ
出来る人は静止状態からスッと倒しこむと同時というかタイミングを見計らってスロットルとクラッチ操作でくるりとターン
上級者ならスタンディングスティルから足を地面につく事もなく可能だと思うよ
トラクションコントロール付きの車両でやる場合はオフにしてね
0892774RR
垢版 |
2017/12/02(土) 19:49:06.80ID:aNIofUU1
>>890
セローでならアクセルターンできる。
F800GSでなら、オンタイヤで決死の覚悟と整ったダート限定でできる。(林道での実用不可)
知り合いのGSトロフィーに出てる人によると、降りてアクセルターンした方がやりやすいとのこと
0893774RR
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2017/12/02(土) 19:49:09.91ID:QqHDchKm
倒しこんでから、だと重いバイクだと無理だしね
アクセル開ける直前にバイクを捨てるつもりで倒しちゃえばグルンっと回れる
派手に倒しちゃうと倒れるけど・・・このあたりのコツが知りたいわ
0894774RR
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2017/12/02(土) 19:53:45.33ID:12ANdpHd
>>891
で、出来るという君は実際には何に乗ってアクセルターンをやってるんだい?
別に煽りとかじゃなくて単純に気になってさ
0896774RR
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2017/12/02(土) 19:59:10.49ID:29suc7Id
俺は単テネあるけどカブ110でならアクセルターンやれる
単テネでやるのは無理
0897774RR
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2017/12/02(土) 20:01:18.88ID:DbpgDakM
ホンダとヤマハもカワサキのように
2気筒250のオフ車を出してくれんかな。
ちゃんとオフを走れて軽いの希望。
0898774RR
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2017/12/02(土) 20:17:40.34ID:btAhR3+S
>>895
熊に遭遇してアクセルターンして逃げたことあんの?
0900774RR
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2017/12/02(土) 20:43:15.91ID:f9IIfrRm
行き止ま林道の帰りに熊に遭ったら、アクセルあおってホーン鳴らすしかないな。
0901774RR
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2017/12/02(土) 20:44:03.44ID:hfS5SLTS
>>898
前方に出てきたのでクラクション慣らしながら突撃したら熊のほうが「ヤベェ基地外キタwww」って感じで逃げてくれたことならある
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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