(一財)電気保安協会/電気保安法人 Part30
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本テクノ、未経験も入れるって聞いたのですが民間大手なのでやはり一番待遇面は良いと思いますか?独立も出来ると書いてありました。
大手すぎて組織に埋もれてしまいそうですが。
保安業界転職希望です。中部地区。
知ってる方居たら教えて下さい。
財団は給料安そうだし上は天下りが多いと聞き避けてます。 テクノの方が手取り半分以下なんじゃない?
1件2〜3000円からなんでしょ 電気管理技術者募集ってことは人が足りてないってことで
それは個人でやってる団体の技術者協会も人が足りてないんだよ。
テクノと個人では収入が倍以上違うからよく考えたほうがいいね。 >>665
日本テクノの社員で入社だと
収入は保安協会より少なめで
入社後パワハラまがいの泊まり込み研修会が1ヶ月あるよ。
おじちゃんでも容赦なく泣かされるよ。
保安部は社内で一番低い立場だから雑用こき使われる
昇進と引き換えに転勤も強要されるし
全国区だからめっちゃ遠くに飛ばされる人もいる。
社員じゃない日電協所属して電気管理技術者だと
上にあるように激安で責任だけ負わされる。
これが一番バカでかわいそうな人。 >>665
日本テクノは
・法人の正社員
・協力会の個人事業主
がある
(法的な)実務経験があるなら正社員でも個人事業主でもいけるけど、個人事業主は定年後のじいちゃんが片手間でやるような報酬だから若いならオススメしない
若ければ実務経験無くても正社員の補助者として入社できる可能性はあるけど、補助者だと給料は高くない
実務経験のある正社員ならそこそこ給料もらえるよ
楽な仕事ではないけど >>668
給料は保安協会と比べても悪くないはず
保安協会は残業フルマックスの年収でしょ
テクノは地域にもよるけどそんなに残業しない
他は否定しないけど >>668
あと泊まり込み研修会は今は2週間でパワハラなんて無いよ みんな返信ありがとうございます。
全国どこへでも転勤の可能性もあるんですか…。
他の保安法人も視野に入れてみます。 協力会の個人事業主だと請負だから責任も道具も交通費も全部込みで売上600万円行けば上等と聞いた 全部込みってどういうことかわからんが
売上600万から経費払って
健康保険年金生命保険払って
税金払ってじゃ
やりたいと思わないよ。
テクノの人たまに会うけどホント貧乏臭いのしかいないよな 電気保安協会よりはテクノのほうが
良いと思いますよ。
電気保安協会は考え方が古すぎるしブラック企業で将来尻すぼみ。
電気保安協会の嘱託で働くよりも日電協のほうがいいと思います。
電気保安協会の嘱託だと500万円くらいで、パワハラまがいでさんざんこき使われます。新人が3人ほどすぐ辞めた。
日電教だと600万円くらいいけて自分のペースで働けるのが大きい。
自分で保険とか払うので、年収は同等くらいですかね。 関東地区だけど
どこら辺の法人が待遇良いの?
真面目に転職検討中。
直行、直帰勤務の会社希望。
zen●協 、絵●子 、ビュ●j、t●電●協、チュー●電 など
太陽光専門は草刈り、パネル清掃など掃除ばかりやらされそうで除外 >>676
直行直帰なんて
日電か義侠ぐらいじゃね?
経験者なら義侠一択だろ。
雑用引き受けて理事になれば美味しい仕事独占できるし >>675
テクノ営業おつw。
つーか一回だけ同行、あとはマニュアルみてがんばれ!では経験者以外リスクでかすぎ。
で経験者が働くには単価安すぎ。 マイカー使用で交通費が安いところはやめとけ。
電車移動や近場だけなら良いけど。
中電 500円/日 高速料金は出ない
キューM 高速利用は事前の許可が要 原則出ない
日テク 全電 情報求む
ビュー 50円/Km 高速料金立替清算(制限なし)
エス ガソリン、etc 会社カード貸与 車両費 5千円/月定額 >>675
保険とかよく分からないけど自分で払うとして、500万くらいって事?もっと多いかと思ってた
てっきりある程度年数働いたら550〜600万行けてあとは役職に着くかどうかなのかと思ってた。協会然り法人も >>676
馬鹿だな、パネル洗浄やら草刈りは誰にもでもできる。主任技術者にやらせる仕事ではない。
雪の積もるメガソーラーに赴任させて雪掻きに使うに決まってるだろうが。
雪掻きはみんな忌避してやらない、外部委託は高いから年収700万で釣って北海道や東北の人里離れた発電所送りよw ハワハラ、不法労働は犯罪です
警察、労働基準局に届けろちゃんと対処してくれる
チクリ タレコミは電気業界を良くする。 >>679
日本テクノの協力会は個人事業主なので当然交通費はなし 【接種率80%】 国民 vs 厚労省職員 【接種率10%】
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1670110180/l50
職務内容で精神的につらいときってある?どんな時?子持ちだと不定期だからやっぱきつい?
現状土日休みのセコカン。精神病みちゅう。 夜年次を徹底して避ける保安法人を知ってる
深夜手当払いたくないから。
でも夜中火事あれば呼ばれて行くしかない DI-11って電圧出力中に電圧下げちゃダメだよな?
みんなやってるけど大丈夫なん? 5000Vかけてそのまま出力カットすりゃいいのに、わざわざ1000Vまで降圧してからカットしてるんだよ 別にどちらでも良さそうだけど
1000まで落して切る意味は無いけど、駄目な理由も特に無さそうよな。 説明書見てみたけどダメという記述が見当たらなかった
どの辺の注意書きだろうか
まぁ電圧下げる方向に切り換えたらメーター振り切るから良くは無いだろうけど気にしすぎじゃないかな >>702
節穴か?
http://www.musashi-in.co.jp/manual/di-11n.20.pdf
測定電圧を1000V単位でステップ可変させるボリュームツマミです。
・DC‐1kV~‐10kVまでを1kV単位で設定し、未満の単位は ⑯~1kVツマミで微調整を行います。
・シース抵抗レンジは、DC500V固定出力の絶縁抵抗計になり、⑯での出力電圧の調整は出来ません。
※ 電圧出力中は、電圧を下げる操作を行わないでください。 残留電荷がある状態で電圧下げたら電流が逆流するからだろ そこ一年中募集してるの?
保安協会もけっこう募集してるみたいだけど >>710
そんだけブラックで給与も安いなら管技になったほうがええで >>706
どこも常に募集してるよw
業界自体がブラックなんだよ >>713
土日祝日、早朝、深夜、お盆休み、年末年始がメインの仕事の点検奴隷になる奴なんて増えるわけねーよな 宮崎広一郎。50代東京都在住。無能すぎるゴミクズ
コイツ無能すぎ
くたばれ >>712
これのおかげで、
やっとこさ首の皮一枚で
協会は、今の地位を保ってるんだろ。
官僚バッシングや規制緩和で青息吐息なのに。
お前ら竹中系新自由主義工作員だろ?
政治に無知な技術者を騙そうと
ずっと、ここに張り付いてるな。 増税前に公益法人改革もう一回やるべきだな。コラボ問題みたいなのもあるし、税率の見直しはやるべきだろ。 パワハラばっかりの保安協会に未来はない
俺も相当嫌な目にあったから、日本テクノに行って保安協会から80件くらい奪って、少しでも仕返しする。 >>723
義侠行けよ。
テクノも安くフォローもないんだから。 義侠だとかなり稼げるようになるまで、3年くらいかかりそうなんで、そんなに余裕がないもので。
テクノだと半年でかなりの点数になると
直接担当者から聞いた。 そりゃ人材集めるためならなんでも言うでしょ
俺は保安協会にもテクノにも興味はない人だけど >>723
そんなしようもない仕返しやなくて内部事情、不正とかを暴露せんかい >>725
点数は行くけどねw
(点数ごとの報酬が安いのはだまってこw)
コンビニ一件3000円で頑張って。 満点持たされて土日祝日、早朝深夜作業で安月給の保安協会よりも日本テクノのほうがゆとりがあるんじゃない?プライベート優先の人は日本テクノ選んでいいと思うけど ゆとりプライベートなら義侠
稼ぎたいなら再エネ系の保安法人でしょ。
ただ東北北海道の山林原野で夏の草刈り、冬の雪掻き要員込みの高報酬なのはないしょ! プライベート優先ならテクノの日電協でしょ
稼ぎは義侠に比べると大幅に安いけど点検だけしてりゃいいんでね >>732
1件3000円から6000円て聞いたぞ
60件やっても大した金額にならない >>733
だから大幅に安いって言ってんじゃん
それ以外にも有料年次、竣工試験、停電立ち会い、PCB採油とかその他諸々貰えるのでイメージより安くはならんけどね 流石に1件3000円はほぼないわ。
平均7000円ぐらいじゃね。 あの仕事で時給換算したら3,000円も凄いけどな
お前ら月次1時間もしてないだろ?
しかも隔月点検で点検しない月もあるしな
実際身体動かしてるの30分で6,000円
高級デリヘル嬢くらい貰っとる テクノの人材獲得営業がんばるねw
国家資格餅でピンはねされて、国保で自営業薄給とかw
普通に大手の設備に紛れ込めたらのほほんできるやん。
どーせこれから老朽した設備を安く請けてきてクレームやら事故対応で益々稼げないんだから、同じ自営なら義侠しながらバイトのがマシでは? 義侠も地域によるが年金爺が安く請負って無点検ってところもある
営業行ってビビったよ 交通費も保険も測定器も自己負担じゃあ割に合わない
年金もらいながら暇つぶしにやる人しかできない じいさんとこを手伝いに行って乗っ取りするのが一番儲かるな。 日電協、1件3000円ではないですよ
3000円ならさすがに行きませんよ。
担当者から説明聞いたので間違いないです。 説明会に行った時に聞いたのは平均で月次点検5000円プラス年次点検代1500円で6500円て話だったのを覚えている
年次点検の手伝いを頼んだらその中から払わないといけないらしい 加入させちゃえば、まあセットで押し付けられるものね。
最初は修行であとで良いのまわすとかなんとか言えばまあ断らんだろうね。
義侠も同じだけどw 年次の応援行けば5000円もらい
年次の応援を頼めば5000円払う
義侠もそんな感じでしょうか?
保安協会は、土日深夜早朝応援ばかりで
代休取らないといけないので実質0円。
代休取った分、自分の点検にしわ寄せがくるが、残業はダメ。 >>747
義侠は年次が月額と同額。
応援はひとり2万+飯が最低額。 義侠しながらバイト
日電協しながらバイト
ノーモア不安協会 中途で入るなら保安協会より法人の方が良い?
保安協会は給料安い、役職は基本生え抜きメンバーか電力天下りって聞いたけど合ってる? 中途で保安協会はやめたほうがいいと思います。
この2年で、中途で入ってすぐやめた人を三人みました。 数年前の話だが、あそこは全て請負だから多額の損害賠償を個人に負わせた話も聞いたし、そのための保険制度も当時はなかったと聞いた、今は知らん
年金の足しと思ってやってて足元を掬われないように気をつけて
請負だからそんなのは当たり前のことなんだけど自分は会社員だから万が一の場合は会社が守ってくれると勘違いしてる人もいる >>757
他の会社を知ってるとやっぱり辞めていくよね
新卒は意外と辞めない
もう飼い慣らされてるんだろうな >>757
天下り電力役員>天下り経産省役員>プロパー役員>出向電力>その他のプロパー>>>>>>>>>>>>中途>パートタイマー >>758
義侠でさえリマインダー保険があるんだから、ないとかあり得ないでしょう 保安協会は選択肢から外すことにする。
みんなありがとう 新卒も結構辞めだした
正解だと思う
まともな奴は辞めていく ちょっと前は中堅がたくさんやめてたけど新卒も気づいてきたか プロパーが辞めないように、中途で奴隷を採用してる。 向上心のある有能は保安協会を踏み台にしてどんどん辞めていく
そうなると必然的にいつまでも残ってる奴らは… >>768
中途もある程度勤めたら辞めて管技になっていってる 経済産業省に通報されたらヤバいこといっぱいやってるんだから、そういうのもっと暴いて欲しいね。
俺はまだやらんけど >>771
いつまでも奴隷は嫌だし仕事が楽しくない。
仕事覚えて独立が正解! キュービクルメンテ協会
人も体制も変わったみたいなんだけど何かあったんすかね 保安協会なんかに中途で入るもんじゃないよ
絶対にやめたほうがいい
生意気な20歳そこそこの電験も持ってない若造が生意気な口聞いたり声かけても無視したり。
そんなんだから彼女も出来ねーんだよ >>778
ほとんどの職員は電験合格者だと思ってた >>780
大昔は電験試験合格組の立場は良かったのにという
嘆きの書き込みを見たことがあるわ。 地域差か?東京寄りの埼玉だけど、
こっちは選任上がりの中途はなかなか可愛がられてるし優遇されてるけど。プロパーのガキがいきってるのなんか見たこと無い。 >>778
そのあたりが老害なんだよな自分より位が上なら
20歳だろうと息子だろうと頭下げるところは下げないと 不満が溜まってメンタル疾患や離職につながるんだから、それを取り除いていかなきゃ好転するわけがないんだよ。心理的安全性という言葉が1年前から取り沙汰されてるけど、職員一人ひとりの不満に個別に対応していくのが良い会社になるために必要なことだと思うよ。それをうまくやるためにはチームや会社として話しやすい環境を作って要望をなるべく叶えていくことが必要だと思います。風通しが良い職場だけでは解決しないと思います。 あれれーおかしいぞーナニコレ?
古河電工産業電線株式会社
高圧ケーブルに関するお問い合わせについて
2023年3月2日
6600VCV(CVT)、EM 6600VCE/F(CET/F)のお問い合わせ専用
https://www.feic.co.jp/topics/2023/0302.html 上層部は、コミュニケーションが悪いから、離職者が増えてるって思ってるの草
来年度から、ディスカッションを増やして、現場へ出る時間減らすって… マイクロマネジメント反対。過度な管理は労働者の主体性を失いモチベーションの低下をもたらすばかりか、メンタルにも悪影響である。管理職には経営学の勉強が必要である。 >>790
管理しねえと点検しないわ、絶監無茶苦茶だわ、現場が遊ぶからだろカスw 人が辞めるのは単に待遇が悪く労働時間が長くて不定期休みだからでは…? >>791
先に無理な業務量を設定して労働者の不満が溜まってることが元凶な。心理的安全性のない状況で仕事させてきたのが原因で、それをさらにマイクロマネジメントで追い打ちかけてる状況なんだわ。管理しないとめちゃくちゃじゃなく、仕事量を適正にすることが先に必要なんだと俺は思うがね。 一時金みたいな報酬を払うのも問題な。もらった直後はモチベーション上がるけど、それが普通になると効果無くなるし、翌年以降支払わなければマイナス感情になる。人間はマイナス感情をより強く記憶するから良くないんだわ。ベアを上げろというのはそういうところもある。 深夜早朝当たり前の激務の仕事の割には給料が少ないから辞める人が多いだけなのに
まさかそこを理解できてないのか >>798
理解して実践しないとなんの解決にもならないという考えなんだが。給料が安くても居心地が良ければ残る人もいるだろうけど、激務でも金払いが良ければやる人もいる。ならどちらを取るかということよ。どちらかを取ればどちらかは不満に思うわけよ。 土日祝休み
働きやすい環境
ちょっと信じられません 電気主任技術者の社会的義務とか、働いてる側からしたらどうでもいいのよ。持続可能な範囲で仕事を受け持つ、それが質を維持していくことにもつながる。 それあるね
あとは過剰品質のところの質を落としていくしか無いね >>803
過剰品質とか言って年次点検やメガや耐圧かけすぎて機器痛めてるだけw 電気主任技術者制度そのものが過剰品質、みたいなところある >>806
こんだけ事故起きてるんやから点検が無駄ってことやろw オーナーの考えが事後保全だから点検なんて無駄なんだけどね。 点検が必要だと言うなら、なおさら今の品質至上主義を無くさなあかん
品質過剰で点検をしたい人がいなくなってるのが現状なので >>808
こういうどこまで行ってもマンパワー頼りの人間が保安業界を腐らせてる
人間に負荷かけたらそりゃ逃げ出すわ >>810
久しぶりに高圧ケーブルがリコール級の品質出たのにケーブル壊すのが高圧メガーが原因とか
点検しなけりゃあと5年~10年持っただろうに…
それでもまだまだ10kVメガーだ!
言うてる技術者は集団自決 1万ボルトって線間の最大電圧だろ。
地絡なら6千ボルトでええやんと思うんだけど、違うんかな? 一線完全地絡時は健全相の対地電圧が実効値6600Vまで上昇する
波高値で9333Vだから、10000Vくらい耐えてもらわないとな 地絡起こった後なら別にかまへんやん。
地絡起こった時点で保護継電器が働くやろ。 残業しないで目標達成しようと頑張っても、未配置者の残業代に消えてく俺の頑張りってどこにいくの? 退職した人間が社内情報盗んで漏らしてるけどリークしたらそいつ訴えられるよね >>823
訴えみたら?
どんな情報をリークしたの? うちの現場の古河のケーブルが昨日御臨終した
予防保全の為の工事が30日に控えてたのに間に合わなかった
古河に問い合わせしたら製造より7年越えてるから工事費の負担等は出来ないと
パンクして復旧できなくて現場はあたふたなのにケーブル代金だけ負担かよ
なんだかなぁって愚痴でした
古河と矢崎のケーブル見つけたらすぐやったほうがいいぞおまえら 前年は良好な状態で、いきなり絶縁不良になったんですか?
年々悪化していくなら対処できるけど、いきなり絶縁不良だとお手上げだよ。 何を今さら3年前から言われてただろ?
それまで年次でアホみたいに10kVかけまくってただろ?
俺が怪しいと思ってた時なんかケーブル代もなんも保証しなかったぞ
あっただけマシと思え 耐圧も工場出荷時のみで現地試充電試験しかしてなくメガー1000Vでも10年以内でなっているから分からんね
確実なことはメーカーが限定されていることだけですかね 監視装置と抱き合わせ販売みたいなやり方で点検料を数千円くらいにしてる大手法人があるから技術者の待遇は上がらないしそのおかげで新規参入する人も増えない
こういうところをなんとかしないと人手不足の根本的な問題は解消されない 消費者が選択する方が正解
選ばれるやり方に変えるのも腕次第
腕がないなら諦めろ 大した点検してない癖に月数万貰ってる方がどうかしてると思うけどなぁ 抱き合わせ販売を禁止していかないと将来的にこの業界は潰れると思うけどな
技術者より営業の方が稼げるっておかしいよ あと7年縛りもな
無知で低脳な技術者が来て解約したくても抱き合わせ販売の縛り期間があって解約できなくて困ってるところもある >>835
管理は解約できるんだよ
ただ契約時に装置類はリースだから善意の第三者であるリース会社とのリース契約にしばられる
オリックスとかならまだしも地元の銀行系リース会社とは揉めたくないだろうしね なぜ、この業界は人手不足で、老人しかいないんですか。若手が就職しない理由は? >>837
装置が数百万の7年リースで管理が数千円なので実際は装置で利益を出してるのだろう
管理を解約しても数千円の管理費では他に誰も受けられないしリース料だけは7年続いていく
あのやり方なら管理費を100円にしても成り立つのではないだろうか じゃあお前らはその装置以上の価値を産み出してのかよ、って話よ >>841
監視装置って言っても単なる
絶監とデマンド監視だろw 電気保安はサービス業
無料かと思えば放送事業のように金をむしり取る >>842
で、その装置以上の価値をお前は提供できてるのか?
できてないからこれだけ客取られてんだろ? このスレ会話してるようで全くしてないな
日記帳かよ >>845
価値www
あの装置に100万の価値があんのかよw お前の保安の価値は絶監の値段以下だったってことだね 数万円で買えるものを100万円で売ってその代わりに管理費を値下げしてるってこと? ちゃんとお客さんとコミュニケーション取ってれば「日本テクノってところが営業に来たんだけど」ってお客さんから相談が入るよね?
その時にその"無知"とやらを説明してやればいいじゃないか テクノはスマート保安で国がバックアップしてるんでおそらく、経産省は保安協会や技術者協会見限ってる。
機械で安く保安しろって時代なんだろう けど点検頻度も点検内容も同じでしょ?そこ省略せずに安くならんよね スマート保安なら三ヶ月ごとで
停電も三年ごとにできる もう制度自体をさっさと無くせばええのに。3年に一回の年次とか意味ないやろ。 勘違いしてるが
制度は建前の電気の安定と人体の保護は需要家のためでなくて
電力会社や役人が責任押し付ける先で
需要家の文句の受け入れ口が
電気主任技術者制度。
なんでなくなることはない。 >>865
だよね
環境省が低濃度PCBのことは主任技術者に聞けって言うしな >>867
PASの操作紐結び変えて適当に点検報告書作っとけばバレないみたいだぞ
義侠の爺様が監督部の注意喚起見て慌ててやってたよ
心配ならお前もやってみたら 24時間年中無休営業を認めるのに法定年次とかな。
経済産業省はなにを考えてるんだろ? >>870
経済と産業のことを考えてんだろw
金にならない保守、保安なんか二の次 >>869
いやいやそもそも、そんなチキンな行動せずに
全然年次やってなくて施主が刑務所ぶち込まれることは無いだろって聞きたいのや
主技は免許取り上げとかあるかもだけど年次なんてやる必要ないやん
電柱の上の変圧器に絶縁抵抗計つけて計測してるの見た事ない こういう日本語も怪しい不真面目な奴が主任技術者やってるから某保安法人に客を取られるってわけだ オーナーからして見れば、責任だけとってもらえば年次をするしないはどちらでもいいんじゃないの?
年次も月次も数値を報告しているだけだろ。 >>873
古い古いアンタ資格取って何ができるの?
言えば既得権益者でしょ?本当に何が必要なんかもわからんと意味の無い規定やらなんやら叩き込まれて
しょうもない規制もない中国に抜かされた そもそも事業用電気工作物は選任が原則で
この仕事は経営者のコスト削減のためにあるようなものだから 金払ってるのに点検しない技術者なんて切られて当然だろ
義侠のクソジジイか? >>875
点検しなくていいならお前はなんのためにいるの?
必要無くない?仕事辞めたら? >>867
業務上過失致死と認められたら万が一
少なからず実際にあるのは免状返納と失業 >>868
それ株主じゃねぇしワンマンだろ?あそこ >>884
ホームページに書いてあることも読めない低能は黙っててw リースを絡めて抱き合わせ販売するのは公平な市場とは言えないと思う >>887
資本主義で資本家が勝つのは当たり前なんだがバックにこいつらがいるからテクノは安泰だろ
SMBCベンチャーキャピタル株式会社
三菱UFJキャピタル株式会社
株式会社横浜銀行
りそなキャピタル株式会社 今までを考えたらデカいんだけど、物価の上がり方を考えると全然足りないんだよな 扶養手当と役職手当も上がったから諸々含めて3万くらい上がった そんなにも賃金を上げて、委託費はどのぐらい値上げしたの? >>888
保安協会は国(経産省)と電力会社のバックを持っておいて何を言ってんだ?
理事長:武部俊郎(東電PG社長、東光高岳社長経て)
専務理事:奥田昌宏(経済産業省大臣官房付、〈財〉国際超電導産業技術研究センター総務部長経て)
天下り先が無くなるのを恐れて必死で点検は必要だと言い続ける
電気保安だけではなく色々な点検上納金が発生し自動車や家電製品色々な物に規制をつけて製造コストが上がり他国に負ける面白い国だよ日本というのは 消防、電気、危険物、建築、どれだけ点検すればええねん?
って感じだからな。 >>894
委託費が値上げで賃上げしたわけじゃねえよ
他の保安法人が点検を断ってる分がこっち回ってきて売上が上がってるんだよ >>896
お前みたいな奴に使う社会保障費が高いからだろw無駄口しか叩かない生産性がない社会のゴミだなお前 >>899
お前もこんなスレで無駄な時間過ごしてんじゃないよ >>899
既得権益法人で働いているやつなんか税金で飯食ってるようなもん
早く死んで 仕事が高尚な使命とか趣味じゃなくて
引退できる金がないから引退できないだけっていう 安全点検とか電気料金が無駄に高い原因だろ。しかも点検すらしてないとか。もう保安協会なんか無くせよ
「安全点検の未実施が延べ78,832口」 しゃあない。一般電気工作物の保全義務は旧一電の配電部門やし。
未だに漏電ブレーカーないボロ屋敷とか違法にしないと火事だらけ >>907
しゃあないじゃないだろ。法で定められたことができない。委託契約を履行できない。電気保安のために存在価値しているくせに点検すらしないなんて保安協会なんかいらないだろ 会社スマートメーターのボックスの封印を知らなくて外してしまったのですがどうすればいいのでしょうか
保安協会との担当者と内々で済む話に出来ないでしょうか・・・ >>909
無理だな、お説教。何のために封印してるんだよ >>909
お前の事業場は封印といたせいで特定計量に使用できない状態で計量法違反。お前が勝手に封印といたんだから再封印は有料になるかもな
「封印の要件を満たさなくなってしまった場合(例えば物理的な措置により封印を行っていたが、封印が解かれてしまった場合)には、速やかに再封印の措置を講じることが必要となる。(再封印の措置を講じるまでは、特定計量に使用することができない。) 」
https://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/electric/summary/regulations/pdf/tokuteikeiryo-guideline.pdf なんか知らんが封印切れてましたよーって言えばいいんじゃない 909ですが、電力会社に連絡したら再封印しにきてくれました
何の問い詰めもなく何の注意もなく何の小言もなく電話一本で終わりました
脅してんじゃねーよボケカスこら だって困るのは計量法で金もらえなくなる電力やし。
逆回しとか調査して異常なければトラブルにはならん。 >>915
そんなことしたやつ見たことないからテキトーだったんだ、すまんな いま病院のビルメンで4か月目だけど
そろそろ保安に転職しようと思っている
保安協会は難しいだろうが他の会社に入れそうに見える Twitterで三種持ちの新卒(院卒)が保安協会落とされて話題になってるね
人手不足と言いつつまだ狭き門なんだ 院卒で保安協会っていうのもよくわからん
他にいいとこ行けそうなのに 3種って高卒程度の資格で実際は大卒ぐらいの資格って言われてたけど いまは年2回で簡単になって中卒でも取れるっていう資格
大学院を卒業して3種しか持ってないってダメだろ >>922
有資格者量産されてるからなあ
これからもっと落とされるよ
賃金も下がっていく見込み 資格者数というよりは国家自体が稼げていないから
電気管理にもカネが回らないだと思うね 保安協会の何もしない天下り役員を切れば何人も雇える おまえら勘違いしてるけど
監督じゃないぞ?
本来経産省がやるべき保安管理を民間委託してるって感覚なんだよ。 >>928
それがなくなったら、丸ごと解体されかねないぞ。
今の政治家は、外資とベッタリ癒着してるし
官僚より力が強いからなあ。
官僚の力が弱くなりすぎてヤバい。 >>929
お前が勘違いしてるんだわw
アホは書かないほうがいいぞマジで
「事業者が自主保安の推進により、事故の未然防止、再発防止を図るよう立入検査の実施、監督指導等を行っています。」
保安監督部が監督してるって明記してるし、実際に監督してるぞ
https://www.safety-hokkaido.meti.go.jp/about/about.htm >>932
まーた、竹中の一味か。
こいつらマジで最悪。 >>931
昔官庁検査みたいのが必須だったのが
面倒だから民間に自主検査っていうことだよ。
監督してんなら法定年次やってないのをもっと前に対策してるわ。
設備の老朽化で事故りはじめて焦ってるんだろ? 老舗の保安法人ですら、規制緩和で追い込まれて
この有様なんだから、さらに規制緩和したら、
目も当てられない大惨事になるのは
分かり切ってるだろ。
インフラ叩きの規制緩和は、もう限界。
あらゆるインフラが一気に老朽化して
ボロボロの状態で
これ以上やる意味がない。危険すぎる。 設備更新に力入れつつ点検は規制緩和みたいになってきそう 規制緩和挟んで外部委託廃止目指そう
日本以外の国みたいに保険と設備更新でいいよ >>941
そりゃそうだ保険屋の給料とビルのデカさとCMの多さ考えたら分かる
保険は保険屋しかできないこれこそ既得権益者だから
電気保安のままの方が安いわな
車の定期点検程度で考えればいい滅茶苦茶高い金取ってる訳でもないし 予防保全じゃなくて事後保全なら保険だけでいいよな。 そうはならんよ。
統計データでは原因不明に振り分けて隠してるけど火事の原因の第一位は漏電火災。
保安制度止めたら電力会社か、国が責任取らなければなんないし。
指導監督しなければならない。
保安制度あれば責任は主任技術者に丸投げ、しかも通達一つで「指導したろ?」で終わり。 なんで電力会社と国が責任を取る必要あるの?
財産分解点や責任分界点で決められてるじゃん。 主任技術者制度を辞めて事故が多発して各事業者が自発的に保安責任者を雇うようになるってわけ >>947
ドロボーが多くても警備会社加入率100%か?
みんな警察に文句いうだろ? どっちにしろスマート保安始まるし3か月に1回が
その内1年に1回になって主技が要らなくなればいいね
あっちの課長か政権変わればもっと早くなると思うけど 「マンション受電に切り替わった瞬間停電年次点検があるのは何故?」
法的ではなく技術的に答えてと言われたんだけどどう答えたらいい? 法的に受電が自主管理に切り替わった。
電力会社も高圧以上は変電所は停電点検しているが並列した変電所があるので需要点では停電しなくてもできる。
病院でもそうしている。
マンションでもバックアップ変電設備を用意してくれるなら需要点では停電しないことも可能だが用意してくれるか?
で終わり。 あっ二回路契約がないとPAS点検できないから
二回路契約もだね。
病院ならやってるけど さらに技術的に無停電で点検できないの?
としつこいなら、停電して人間が目視確認、点検清掃以上の精度で停電試験より安くやれる方法があるなら特許とって商売にしたら?とイヤミいってやれ >>955
ホントにそうなの?
マンションにGRとかOCR付いてないよね?
地絡や短絡が起きた時や付近一体停電起きますよ?
と言っても一電でも同じ条件
絶縁抵抗測定も引き込みケーブルにおいて電力会社は測れてるの?
電力会社も回線切り替えて停電してやってますとは答えられないし無停電でそのマンションの引き込みケーブルの絶縁測ってる訳ないし
嘘はつけないなぁ >>959
電力会社での低圧配電用に地域ごとに配電変電所があるだろうが?
そこのこと言ってんだよ。 >>960
でも高圧配電線とか柱上変圧器って停電して年次点検やってないよね
柱上変圧器に至っては月次すらやってなさそう
低圧の引き込み線で被覆剥けて漏電してても誰も気付かない >>961
その代わり年数管理の計画設備更新しとる。
まあ東電やら東北では守ってなかったから木の電柱とかあったけど >>960
マンションに引き込んでる高圧ケーブルのこと言ってんだが?
何故電力がやらないでマンション受電になると停電させて絶縁抵抗測定が必要?
今まで地絡、短絡の保護回路もつけてなかったのに
安全のために付けるのは仕方ないがなぜ試験のために停電させないといけない?
Byマンション組合長 >>963
じゃあ高圧化すんなよ。電気事業法と電技理解せずに安易に電気代が安くなるからやったんだろ 点検なんて究極的には事故らなきゃやらなくてもいいんだから法的に必要以上のことを言う必要はないよ 管理者がしたくないなら年次なんかせんでもええやん。逆に楽でええわ。責任の所在だけハッキリさせとけばええだけちゃうん? 解ってるなら前もって対策すりゃええやん。言われなきゃ出来んタイプか? というか法的に必要って言ってもゴネるのヤバすぎだろ
メーターもちゃんと交換してなさそう >>963
>>964に同意だけど
もうそこまでしつこいと、法的趣旨から始まるよ。
電気事業法で縛られた送配電会社は高圧設備事故の復旧に1-3日以内で可能な体制を常時備えているから毎年やらないし、代わりに設備更新も厳しめ。
自家用電気工作物にはそれだけの復旧体制を期待されてない。だから頻度を決めて点検が義務付けされてる。
あと、そのマンション組合、電力安全課に通報してやれ。自家用電気工作物の義務も理解しないんじゃ、解任して無選任で管理する可能性まであるから
安全課からこってり絞られる必要性がある あと送配電会社はリアルタイムで24時間365日1秒単位で電圧周波数監視してる。
月次や年次の絶縁抵抗測定より厳しい。
スマート保安も送配電会社なみの電気品質管理監視アラートが廉価でできるようになると月次年次免除されるかも。
ただスマート保安の条件の設備更新計画の策定と徹底があるから送配電会社にそのうち保安管理も移るかもなあ >>963
事業用と自家用の違いを確認するべきかな あと、技術に法が従うのではなく
法に従うために技術があるのに、法で決められたことを屁理屈こねるやつが組合長とかコンプライアンス大丈夫か?国土交通省にも通報してそのクズ組合長吊し上げした方がよいぞ。
これからも屁理屈で理不尽な要求してきそう >>973
最初は年次点検費用なんて予算に入れてなかったのに
途中にマンション受電にしたらしい、その後金うるさい長に変わりり、更にはマンション受電を決行した時の長と仲悪いから困ったもんだ
だからって電力の受電にはもう戻せないみたいだしな
こんな理由で共益費は上げたくないんだそうだ
別にマンション受電だからって電気代の差は今ほとんどないみたいだし
でも屁理屈ではなく技術的には電力引き込みの方がリレーも少ない上にケーブル絶縁抵抗なんてしていない
今は保安業務してるこっちに文句言ってるが、そのうち電力会社にも文句言い出すだろうな
発送電分離がかなり行き届いた今、年次点検のこういった矛盾も突っ込みどころがあるよな。
電力が顧客データ見ただけでアレだけ叩かれてるのに
つーか技術的には答えられる人いないのかよ…。 法に従うために技術があるってどういうとこだろう
発電送電技術も周波数も法が後付けなのに 法的な枠組みとしてそうなってるというだけで技術的な話ではないからじゃないかな 高圧設備を自分のところで持った途端に年次点検が発生するの、まあ普通に意味分からんよな
俺の住んでるマンションは専用トランスの低圧受電だけど年次点検なんて全く無い
設備的に高圧受電マンションとほとんど変わらんのにねぇ >>977
意味がわからないのか。電験も取得してないか認定のアホなんだろうなw
だから電気事業用電気工作物と自家用電気工作物の違いもわかんないだろ
自家用になると区分開閉器、高圧ケーブル、主遮断装置、進相コンデンサが設置されるのに電気事業用と同じで意味がわからないとか言ってるのが意味がわからない
すげぇなこんなアホばっかりなんだろうな保安業界は まあ自分が分からないから聞きに来たのに>>974みたいな態度とるやつにまともな答えをするわけないよね >>978
でも高圧変圧器はあるよね?
あなたは自家用と事業用で「設備が違う」ことしか説明して無くて「なぜ設備が違うと年次点検をしなくて良いのか」を説明していない >>982
じゃあ技術的に自家用電気工作物の年次停電点検やらなくて良い根拠は? 柱上変圧器のB種接地の漏洩電流も誰も管理してないからな
低圧配電線で漏電しっぱなしで対地電圧おかしいとかよくある >>984
東電管内なら保安協会が調べてたけど
カラ点検ばれたね >>982
あなたは電気代を安くしたくて、
マンション内にあった
電力会社の資産による高圧受電設備から
一般的な意味で個人資産の受電設備で管理しますと
まず申し出てるわけですよね?
そしてマンションの借室電気室にあった
電力会社の設備を撤去させて、
個人資産の受電設備を代わりに
マンションに設置する形になっていますよ。
まずここが、おかしいと思わないですか? 訂正
マンションに設置する形になっていますよ。
→ マンションに設置する形になっていると思いますよ。
違っていたら、ごめんなさいね。
管轄している保安監督部に質問してくれ。でいいじゃん。 技術的な解答としては
メーカーが納入してる電気部材が
基本、自家用電気工作物向けと
電気事業工作物の規格が違うでええんじゃね? 簡単に言えば軍艦の輸送船と
民間フェリーでは性能も違う。 供給支障事故は免責だけど波及事故は賠償請求される恐れあるよね
そう言ったリスクを抑えるためにも技術的な管理値や視点で検査が必要なのでは >>989
もう相手しないでいいと思う
バカにいくら説明しても理解できない
そしてバカは理解力がないことを理解できないから相手の説明が悪いと言う
時間の無駄 >>994
主技かも怪しい。
営業か、そもそも管理組合側が延々怒ってるだけか
法的義務以外の議論は無意味だし。
コンプライアンス違反になる議論自体意味なし だから技術的に必要あるかないか?を解答することはコンプライアンス違反前提の回答になるから一筆要請文書をくれ。で経産局の電力安全課に回答貰うから
と長に言えばよい。 いやらしい言い方をしてくる組合長だが結局のところ保安管理費を下げろと言っているのではないかな
クレーマーでよく居るタイプ
そんなところ辞めちゃえば 頭の整理も兼ねて書かせてくれ
合ってるかな?指摘あったら頼む
まずポイントとして
・年次点検≠停電
・点検の「頻度」と「点検方法」は保安規程で定められる
・保安規程を作成するのは「設置者」
・ただし外部委託の場合は「年次で停電する頻度」が内規で縛られている
・年次の目的は「技術基準に適合しているかの確認」
①「電力会社がなぜ定期的に停電しなくて良いのか」の一つの理由として「外部委託ではなく選任だから」がある
自主保安の元、停電を伴わない技術基準への適合確認方法を保安規程で定めている
具体的にどんな確認方法を取っててどんな根拠があるのかは電力会社に聞くしか無い(多分聞いても教えてくれない)
②外部委託の停電頻度の根拠は、
当時の内規の策定案とかの資料を漁るか技官に聞くしか無いと思うから根拠を調べるのは難しいと思う
根拠がもしあるとしたら「一般的な高圧受電設備の劣化スピード?(つまり統計的・経験則的なもの)」
なぜ「外部委託だけ停電頻度が規定されているか」は「昔の外部委託がしっちゃかめっちゃかだったから?」
③停電したくなかったら選任の主任技術者を雇ってずっと無停電の保安規程を作成すればいいね! いま自家用電気工作物保安管理規程見てるけど、巻末の資料16に「点検周期に関する各種技術資料」として規格とかの各資料が紹介されてる
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