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【LPIO】エルピオでんき・都市ガス・LPガス01
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無電力14001
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2022/03/30(水) 17:54:14.81
>>895
契約を結べればだろうけど、エルピオで処理が止まっていたら、東電とも契約ができないかと
エルピオはHPもTELも繋がらないし、今、営業してるのかすら分からん
処理が1週間で終わるのか1年掛かるのかすら分からん

>>896
住所出して、エルピオから御社に移ると説明してる
これだけの情報があっても、移行中に、停電するか、しないかについて
新電力は答えられないものなの?どの情報が足りてない?
0901名無電力14001
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2022/03/30(水) 17:55:26.73
>>898
やっぱ、そのリスクがあるよな
それなら、確実に送電してくれるという新電力か地域電力にしようと思ってるんだわ
0902名無電力14001
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2022/03/30(水) 17:55:57.80
これか、市場連動型といっしょだな

【重要】「楽天でんき」料金改定のお知らせ
2022年3月30日
楽天エナジー株式会社
https://energy.rakuten.co.jp/info/20220330.html
0904名無電力14001
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2022/03/30(水) 17:58:15.41
>>900>>901は同一か?
無契約状態のときに確実に送電してくれる新電力も地域電力もないとおもうぞ
たとえばどこかと契約しますといい続けて一年間、無契約状態を続けようとした場合、ほぼ確実に停止させられるかと
0905名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:00:26.59
>>901
無契約状態になったときに送電事業者がお前無契約だけどどうすんだ?って連絡が来るから心配するな
事業停止した事業者の連絡と送電事業者からの連絡2つともすっぽかして初めて電気は止まる
0906名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:01:48.47
関東だとして、東京電力パワーグリッドが送電停止をいってくるはずだからその場で
東京電力エナジーパートナー と契約するか、その約束すれば手続きに時間くっても止まらないとおもうが
その他電力だと、どれだけ手続きがかかるかわからないので止まる可能性はあるかと
0907名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:03:15.64
新電力が送電できなくなった場合は最終的には東電が責任を持つことになってるの。
おそらくだまっててもどうするか書類は来るはず。
いってるかいしゃが新電力ちっくなことやってるけど
そうなっている。
0908名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:03:37.39
>>904
新電力だと宙に浮いた状態になると思うけど、
地域電力にエルピオからの移行届を出しておいて、エルピオが解除しないからといっても
地域電力って法律か何かで最終引受先だし、そこに移行届け出してるのに停電は流石にないと思ってな
でも、関係のない、新電力だと手続きに戸惑って数ヶ月とかしたら流石に停電するかと思って
0909名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:04:50.36
今は下手にちがう新電力にうつるのは話がややこしくなる。
とりあえず1度東電にうつるべきとでは?
0910名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:04:53.27
>>906
東電PGから無契約ですと連絡が来たときに「今電気事業者を探しているからつなぎで契約します」って結論になったときに契約する相手は送電事業者の東電PGだよ
東電EPと東電PGは保有する免許が違うのでもし東電EPと契約するならそれは普通の電気事業者の変更と同じ扱いになる
0911名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:06:57.23
送電線は地域電力から借りてるし新電力が潰れることは国は想定してたよ。海外ではそれで停電おきた事例あるからさ。
0913名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:08:32.18
もうどこをどうしてもそもそもエルピオに繋がんないし、誰もわかんないんじゃね
とりあえず誰か今回の件でエルピオから東電に戻す奴でスムーズに移行が完了した奴いたら報告してほしい  いないと思うけど汗
0914名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:08:58.63
>>905
できれば、こういう説明を匿名ではなく移行予定の
新電力や国が大丈夫だと言ってくれれば安心して移動できるんだけどな
0915名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:09:58.57
>>908
手続きに手間取ったら送電事業者と契約するだけ(従量電灯相当)だから何も心配することないぞ
そもそもどっか適当な新電力に行くのも東電EPにいくのも手続き上は一緒で東電EPにいくから優遇されることはない
0916名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:10:56.17
今日も安定のクレカ変更不可w
0917名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:12:02.78
無契約状態は実質使い放題なのか?
0918名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:14:01.38
>>910
最終保障約款で、東電PGと一時的に契約結ぶ可能性があるのは法人のみでは?
一般家庭だと、東京電力エナジーパートナーか新電力と結ぶしかないのでは?
0919名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:14:53.65
>>902
楽天でこれなら他の会社も現行料金じゃ無理だろ
まあ追随するよな
旧電力会社に戻るか・・・
0922名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:26:36.28
>>919
楽天だからこそこういう事するんだろ。
格安SIMとかで、いきなりサービスやめてユーザー切り捨てたからな。
0923名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:29:56.71
>>922
SONYの名前があったから大丈夫だと思ってたが0SIMにはやられたな
殆どサービス使えなかったんだから、契約手数料くらいは返してほしかった
0924名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:39:25.78
お前らグダグダ言ってないでとりあえず確実な一電と一旦契約して落ち着け。
足場を固めてからどこに移るかじっくり考えろ。
0925名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:42:28.78
燃料調整費の上限撤廃や値上げ今発表してない所でも、新電力あちこちそうなりそう
自分も乗り換え先のテラセルでんき目につくところには地域電力と同じ燃料調整費と書いてあって契約したんだけど、後々HP見てたら電気需給約款変更のお知らせとあってやはり上限なくなりそう。
0926名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:46:23.63
>>902
恐ろしい
シンエナジーにして正解だったわ
0928名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:48:34.34
来月中頃までにかなりの新電力が値上げ&燃調費上限なしにしてくるんじゃないかな?
キャッシュバック目当てで弱小会社に乗り替えた人はご愁傷さま
0929名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:49:17.40
これか

伊藤忠エネクスグループ 株式会社エネクスライフサービス

2022 年 3 月 4 日
お客さま各位
電気需給約款変更のお知らせ

2.変更内容
本約款別紙 4(燃料調整)より燃料価格 Y 円を撤廃し、上限価格の設定を廃止いたします。

3.効力発生日
2022 年 4 月 1 日より変更後の電気需給約款が適用となります。
https://www.terasel.jp/information/important/post-927/
0930名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:49:17.49
そうなると一電も上限撤廃するとかないの
あそこは負債膨らんでもOKなのか
0931名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:53:12.80
旧電に戻すかそれともエネオスでんきにするか
新電力で大丈夫そうなのエネオスぐらいしかなさそう
0932名無電力14001
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2022/03/30(水) 18:59:08.37
>>930
燃料費調整制度について
https://www.kyuden.co.jp/rate_adj_other_2.html

>燃料費調整上限値について
>2016年4月1日以降、新たに電気供給条件および需給契約条件により
>ご契約を開始したお客さまについては、燃料費調整における上限値の設定はいたしません。

だってよ
0933名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:03:41.08
>>926
別表はどれかわからんが料金ルールは変更されてるが、旧一般電気事業者の燃料代と連動ではなくなっている


シン・エナジー株式会社  2021 年 12 月 13 日
電力小売供給約款【低圧】 新旧対照表


12. 契約種別
契約種別は別表 4(契約種別と料金単価)のとおりといたします。
13. 料金等
(1) 料金は、基本料金、電力量料金、別表 1(再生可能エネルギー発電促進賦課金)(3)によって算定された再生可能エネルギー発電促進賦課金、および別表 2(燃料費調整額)によって算定された燃料費調整額を加算または減算したものの合計といたします。


12. 契約種別
契約種別は別表 3(契約種別と料金単価)のとおりといたします。
13. 料金等
(1) 料金は、基本料金、電力量料金および別表 1(再生可能エネルギー発電促進賦課金) (3)によって算定された再生可能エネルギー発電促進賦課金の合計といたします。
ただし、電力量料金は旧一般電気事業者が公表する燃料費調整単価に使用電力量を乗じた 額を加算または減算したものといたします。なお、この燃料費調整単価は、旧一般電 気事業者の基準および方法によります。
https://www.symenergy.co.jp/information/202112_002
0935名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:06:33.14
切り替えする人には上限なしなのね
0936名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:09:02.24
東京電力は上限あるよう


東京電力エナジーパートナー  ご家庭のお客さま > 燃料費調整制度とは(低圧)

燃料費調整単価の算定方法
平均燃料価格と基準単価から各月分の燃料費調整単価を算定いたします。

【プラス調整】平均燃料価格が44,200円を上回った場合
(ここに計算式が画像で貼ってある)

【マイナス調整】平均燃料価格が44,200円を下回った場合
(ここに計算式が画像で貼ってある)

※燃料費調整単価は、小数点以下第1位で四捨五入いたします。
※平均燃料価格、基準燃料価格、基準単価および燃料費調整単価はご提供エリアによって異なります。記載の価格は関東エリアの数値です。
※特定小売供給約款の場合は、平均燃料価格が66,300円を上回る場合は、66,300円を上限価格とし、それを上回る部分については調整を行いません。
https://www.tepco.co.jp/ep/private/fuelcost2/index-j.html
0937名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:16:03.77
燃料費調整って計算も厳格化してるから
市場連動みたいな悲惨なことにはならないと思うよ
0938名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:26:48.50
新電力がココに燃料費調整代を計算するのは実質、連動型みたいなものだろう
地域電力と一緒でなければやめたほうがいいかと
0939名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:30:12.60
仕組み上、上限なしでおkならみんな撤廃するんじゃね
地域電力だけが上限保つ保証なんてないし
0940名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:35:08.52
>>936
の上限ありの特定小売供給約款はなにか検索した


特定小売供給約款のプランとは何ですか
特定小売供給約款のプランとは以下をいいます。
定額電灯
従量電灯A・B・C
臨時電灯A・B・C
公衆街路灯A・B
低圧電力
臨時電力
農事用電力
各プランの詳細は自由化前の料金プラン(ご家庭向け)、特定小売供給約款でご確認ください。

https://tepco.zendesk.com/hc/ja/articles/360055275353-特定小売供給約款のプランとは何ですか
0943名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:53:31.85
>>902
自社発電所持ってないとこはどこも危ない感じやな
新電力を選ぶなら発電実績あるとこのほうがよさそう
0944名無電力14001
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2022/03/30(水) 19:57:43.23
原油価格高騰、市場価格も下がらず、特に高圧(法人ね)は多くの電力会社が新規受付停止、撤退
エルピオも概ね同じ理由ではあるが、もう一つ理由がある

それはバランシンググループ

需給管理のことで、電力会社は供給する電気を同時同量にするため調節しなければならない
自社でやるところもあれば、他社に依頼するところもある
エルピオは外注していたが、外注先がもうやらんと言ったら他を探すか自力でやるしかない
今更自力でできずに他探そうにも見つからなくて詰んだのよ
0945名無電力14001
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2022/03/30(水) 20:03:45.53
電力需給管理【設立半世紀以上×新電力サービス×都市ガス参入】の過去の転職・求人情報概要(掲載期間: 2021/07/12 - 2021/09/05)

業界の常識を超えて成長し続ける、総合エネルギー企業。
街のLPガス屋として始まったエルピオは、半世紀以上の歴史を持つ老舗エネルギー企業。
2016年の電力小売自由化に伴い、新たな主力事業として電力事業に参入、さらに2020年11月より都市ガス事業も開始。
長きにわたり築いた企業としての実績・信頼をもとに、新しいビジネスに挑戦し続ける。それが当社の強みです。

◎確かな顧客基盤が成長の秘訣
ライフライン商材をすべて自社運用することで、地元での知名度に加え、価格面での優位性も実現。
新電力サービス事業へ参入した際も、大きな広告は打たずとも、約12万世帯のお申し込みが。都市ガス事業と共にさらなる成長が見込まれます。

◎需給管理が鍵を握る
対前年比で160%以上の成長を続ける当社の電力事業は、今年度その成長が全国でさらに加速。
需給管理業務は事業企画にも繋がる利益コントロールの側面もあります。
ユーザーの電力使用量を高い精度で予測できれば、それだけ利益を生み出すことができ、新たな事業の方向性も導くことが可能です。
進化しつづける当社で、新たなキャリアを築きませんか?
https://employment.en-japan.com/desc_1088290/
0946名無電力14001
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2022/03/30(水) 20:15:16.57
常時監視できる人以外突然の値上げには対応できないから地域電力の方がいいか?
あとは、超大手の新電力ならニュースになるから誰か気づきそうだが
楽天の話とかとかこのスレ見なかったら知らなかったわ
0947名無電力14001
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2022/03/30(水) 20:32:00.91
プロパンからの切り替えでエルピオ都市ガスが4月上旬に
開通する予定なんだけど、エルピオでんきの騒ぎで予定通り
行くか心配になってきたんだが。
エルピオに電話しても繋がらないだろうしなぁ。
0948名無電力14001
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2022/03/30(水) 20:34:56.29
終わるにしてもhp削除とかちょっとひどいわな。
ちゃんとしたおわりかたならここまでたたからねいわな。
ガスにも風評被害者いくわな
0949名無電力14001
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2022/03/30(水) 20:42:53.62
ずっとソフトバンクとかの自然電気でいい気がした
全世帯からとってる再エネ代の援助もあるはずで
自然エネルギーが増えるほど安定度が増すだろしユーザーが増えるほどいいかと


太陽光30年最安に、発電コスト8.2〜11.8円 経産省試算 2021年8月3日 20:07
30年の発電コストは原子力より太陽光の方が安くなると見込まれる
経済産業省は3日、2030年時点の1キロワット時あたりの発電コストが事業用の太陽光で8.2〜11.8円になるとの試算を発表した。
他の電源に比べて最もコストがかからない。同日開いた総合資源エネルギー調査会(経産相の諮問機関)のワーキンググループで示した。

試算によると、20年時点では太陽光よりも原発の方がコストがかからないが、太陽光パネルの価格低下などを見込み、30年時点では逆転する。
原子力は30年時点で11.7円以上、石炭火力は13.6〜22.4円だった。このほか液化天然ガス(LNG)火力は10.7〜14.3円、陸上風力は9.9〜17.2円、洋上風力は26.1円となった。

今回の試算は電気を安定して届けるためのコストを含んでいない。例えば天候が悪ければ太陽光や風力は見込み通りに発電できない。
火力など別の電源を調整のため準備しておく必要があり効率が悪くなる。蓄電による調整も欠かせなくなる。

経産省は今回、発電コストにこうした電力システム全体に与える影響を「限界コスト」と定義。参考値として示した。
それによると、事業用太陽光は30年時点で18.9円、陸上風力は18.5円だった。一方、原子力は14.4円、LNG火力は11.2円、石炭火力は13.9円で、いずれも太陽光と風力を下回った。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA02ATA0S1A800C2000000/
0950名無電力14001
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2022/03/30(水) 20:50:58.85
ループ電気ってどう?
一度申し込んだからHPは見ないタイプだけど
こんな使い方だと危険?
落とし穴ありそう?
0952名無電力14001
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2022/03/30(水) 21:04:34.07
Looopでんき  【重要】電気料金種別定義書(低圧)改定のお知らせ
2022.01.25

いつも「Looopでんき」をご利用いただきありがとうございます。
さて、弊社ではこの度、電気料金種別定義書(低圧)の内容を見直し、2022年3月1日より、以下の通り改定することといたしましたので、あらかじめお知らせいたします。

1. 対象プラン
  各種低圧プラン
  ※ 再エネどんどん割S/L・みその再エネでんきは対象外です。

2. 変更内容
  適切な資源価格を反映し、安定的に電力を供給し続けることを目的とし、燃料費調整額の算定に用いる上限価格を撤廃します。

https://looop-denki.com/low-v/news_detail/3061/
0953名無電力14001
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2022/03/30(水) 21:32:33.37
毎月2日~翌月1日の契約だったよ…オワタ
間に合わんな…(´・ω・`)

SB自然にしたかったけど
東電に契約するのが確実かな?
0954名無電力14001
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2022/03/30(水) 21:34:18.63
>>953
慌てて選ぶよりも、一次退避した方がよくね?
手続きがうまく運ぶかも分からない
0955名無電力14001
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2022/03/30(水) 21:35:47.07
>>954
一時退避って?
0956名無電力14001
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2022/03/30(水) 21:38:55.10
東電とかの地域電力ならばすぐに移行できるか、
そうでなくてもグループ間で情報共有できるとおもわれ、電力停止にはならないだろうと
4月中は東電に移り、5月か6月に目的の電力会社へ移る
0958名無電力14001
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2022/03/30(水) 21:45:35.48
エルピオは繋がらないということで東京電力へ電話したら直ぐ対応してくれた人の動画

https://youtu.be/QY30zxov4aU?t=370
0959名無電力14001
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2022/03/30(水) 21:47:27.03
Looop、TERASEL、楽天
青天井、他にもありそうというか増えてくよね…
0960名無電力14001
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2022/03/30(水) 21:54:08.09
新規停止中だしここにいる人は関係ないけど、
燃料調整費上限ありとなし分けて記載してる人いて、
そこに無しの方にシンエナジーも入ってたけどここもなのかな?
その投稿した人のもう一度見たくて探してるんだけど見つからないや

エネオスはありの方に入ってて後は覚えてないけど、もう何処もきついだろうし先が怖い
0962名無電力14001
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2022/03/30(水) 22:23:59.51
旧1電燃料調整費
自由化後の新プランは青天井
1電時代のプランは上限設定あり
0964名無電力14001
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2022/03/30(水) 23:19:39.80
すごい不安がっている人がいるなあ

1社のサービスがこっそりなくなったんじゃなくて、次々と倒産、サービス停止している状況だから
消費者保護の観点でそうそう簡単に電気が止まることはないよ
そんなことがあったら必ず国が出てくる

でも期間内に次のところに契約はしておいた方がいいとは思う
放置するのはいかんな
0967名無電力14001
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2022/03/30(水) 23:38:20.62
>>964
普段は国を信用してないというのに、こういう時は国を信用してるの?
国って大きなトラブルがあって、人が死んだり大変なことが起きてから、動くイメージあるわ
動けば影響力は凄いけど、動くまでにそれなりの屍が必要なイメージ
0968名無電力14001
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2022/03/30(水) 23:59:35.21
>>965
有難うございます!これです!
見つからなかったのですっきり。

この時点では楽天も上限ありの方だった‥
しばらくはこんなニュースが続きそうだ
0969名無電力14001
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2022/03/31(木) 00:00:02.85
Xはなかめ電気(f-Power)、X熊本電力、Xエルピオ、?リミックス、電力自由化の経歴は倒産撤退とはな。
0970名無電力14001
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2022/03/31(木) 00:02:28.06
>>967
今は平時じゃないから
一昨日、総理が経済対策を4月末までにとりまとめるよう指示を出したばかりで、その柱の一本が原油の高騰対策
電気代の高騰は原油の高騰が起因しているわけで、国が放置するわけがない
0971名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 00:13:29.58
>>899>>902
勘違いしてる人いるけど燃料費調整は改定後で旧一電と同じだぞ
0972名無電力14001
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2022/03/31(木) 00:17:58.49
今回のエルピオの対応は今後新電力に与える影響はでかいわな。業界でも信用なくなったろうね。
0973名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 00:18:00.70
どこも同じだから

関西電力
https://kepco.jp/ryokin/seido/

燃料費調整上限値の廃止について
2016年4月1日以降、新たに電気供給条件(低圧)および料金表によりご契約を開始したお客さまについては、燃料費調整における上限値の設定はいたしません
0974名無電力14001
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2022/03/31(木) 00:22:07.51
電気は止まらなくても、電気代がめったくそ高くなる可能性はあるわな。
燃料費の高騰はもちろんだけど、ものすごい円安だからなあ。
0975名無電力14001
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2022/03/31(木) 00:22:50.54
ガソリンに負担金だしてるばやいぞないぞ
0976名無電力14001
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2022/03/31(木) 00:34:58.64
>>971
上限撤廃した地域電力に合わせて、価格も合わせるんだったらいいんだが
上限徹底して、独自に燃料代算出したらやばいんだが?
それは読んでもわからん
0977名無電力14001
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2022/03/31(木) 00:37:28.38
東京電力は上限ありだろ
関東圏であっても、東京電力以上か、上限突破の燃料代をつけてもルール上問題ないわけだが、そこはどうなんだ?
0978名無電力14001
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2022/03/31(木) 00:53:15.94
中国電力のスマートプランってどう?
ここって、旧一般電気事業者?だから安心?
それとも、何か落とし穴ありそう?

色々読んでると、1年での違約金はないっぽいけど、FAQみるとなんか微妙な言い回しがあった

Q 契約期間の途中で、他の小売電気事業者へ契約を切り替えた場合、違約金等は発生しますか?
A 違約金は申し受けませんが、「1年を通じてご使用いただくこと」を適用要件としていることから、
  原則として1年間はご契約いただきますようお願いいたします。
https://www.energia-support.com/otherarea/faq.html
0979名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 01:05:35.77
>>978
とりあえず、他の会社の規約読んでると、青天井も不可能じゃないから怖い気がしてきて
情弱には中国電力もありじゃないかと思い始めてる


あと、いろいろ調べてると、こんな情報あったわ
2022年3月28日以降に届くエルピオでんきからのメール「【重要】電力供給事業停止のお知らせ」にも記載がされている場合ございます。
(一部のお客様には誤って「お客様番号」ではなく「契約番号」が記載されている場合がございます。
その場合契約番号の下5桁「10001」を「20000」に変更いただくとお客様番号になります)

ただ、これ怖いのが電力会社の申込みでは、お客様番号と契約番号を混同してる電力会社もあったわ。
0981名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 01:49:55.47
どさくさに紛れて3月に請求きてる電気代がめちゃめちゃ高くなってるけどこれちゃんとあってるんだろうな?
使用状況もまともに見れないし
0982名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 02:06:03.66
>>956
なんでもすぐに移行できるわけじゃない
特定小売供給ならすぐに契約できるってだけで東電EPの中では割安なプレミアムS等にしたいなら普通の手続きをすることになる

なんか旧一電をやたらと上げるやつがいるけどなんなん?
0983名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 02:12:17.15
>>978
あー
定型文
金はいらないけど1年縛り
どこの会社も書いてある
ちなみに10ヶ月使ったけどかね取られなかった
慎重になっているな
0984名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 02:24:18.72
>>982
青天井になるリスクが少ないってことじゃね?
もし、戦争が激化したら今どころではない高値になることもあるかと
エルピオは潔く撤退したけど、もし、撤退せず電気代10倍とかだと切り替えに1ヶ月かかるし逃げ切れる気がしない
0985名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 02:53:34.20
何かのネットニュースで昨日撤退を知った。
今までありがとうエルピオ。
移行先はTERASELにしたよ。
TERASELに電話したら「大丈夫、4月30日までには
手続き終えます。電気は止まりません。」って。
まずは安心だ。
0987名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 04:58:26.07
>>984
旧一電も規制かかってるのは従量電灯や低圧電力みたいな旧プランだけで自由化以降に出てきたやつは規制外なので好きに値上げできるからなぁ
プラン変更にはやっぱり1ヶ月かかるし変わらない
0989名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 07:22:22.98
2月にカードの請求がなかった場合
3月は2か月分まとめての請求になるみたいです
0990名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 08:23:55.24
>>973
関電は規制料金の従量電灯Aだと上限ありになる。
あとENEOSでんきも上限あり。
0992名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 08:52:37.50
>>987
これ老人とかは変えないから
新電力や新電力以降が大幅値上げになっても
政治や行政は対応しないだろうなぁ

新居に超した若者は上限なし
うつくしいくにだなぁ…
0993名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 09:33:30.18
遅かれ早かれどこも上限は撤廃されるよ。
0994名無電力14001
垢版 |
2022/03/31(木) 09:42:17.37
エネオスに乗り換えたけど
エネオスはアマゾンギフト2000円貰えないから注意な
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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