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電気管理技術者 part 8
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0001名無電力１４００１
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2018/10/04(木) 09:39:15.54
ここは主に自家用電気工作物の外部委託承認を受理された個人、いわゆる電気管理技術者の情報交換スレです

実務のノウハウ、ヒヤリハット、銭に関して等々ざっくばらんに質問し、回答し、罵倒され、進歩する様に努めましょう

前スレ
電気管理技術者 part7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1532820557/l50
0196名無電力１４００１
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2018/10/16(火) 20:15:07.71
>>194
ＱＢで測定して基準値未満なら各分電盤でブレーカーまで特定する。
テナント立入禁止でその日に入室できないなら
別途、工事会社に追加調査してもらうように言う。
0197名無電力１４００１
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2018/10/16(火) 20:53:33.36
古めの水産加工会社で漏電が多そうなところでも絶監つけますか？
片道1時間半くらいの距離
0200名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 05:36:45.52
＞＞１９６
たいていの人はこのようにやっていると思う。末端でMｇ・SWがついていれば
測定出来ていないが、絶縁不良があれば監視装置でキャッチできるので、と考え
自分自身を納得させている。
0201名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 10:17:48.18
ちょっと語弊があるね
絶縁不良回路が活きても漏電監視にかからないこともあるからね
0202名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 10:23:49.01
さらに押し進めると絶監働くからメガー測定要らないってなる
さらにGR働くから高圧メガーも不要
アースも躯体アース効いてるから測定不要
何見る？

予防保全とは言えないよね
0203名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 10:27:54.39
漏電監視装置が故障していればあるかも、年次点検の時漏電監視装置の
テストを行い５０ｍA以上で警報をキャッチできるか確認しておく必要がある。
0206名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 13:50:07.13
>>204
確かに
I0R,IgR方式でもそれは同じだな
そう考えると停電してメガーかけるのにも利点があるな
0208名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 16:46:13.67
絶監のしきい値と絶縁抵抗規定値にはかなりの差があるよね
でも最近財団も絶監OKだから省略とかやってるね
0211名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 17:18:33.72
キューピクルって言う奴なんなん
0213名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 17:28:54.96
漏電監視装置って実際いくらかかりますか（購入して、月々の通信費まで）
格安simと中古スマホとラズパイがあるから自作してみようかな

※点検頻度を隔月1回に延伸する事が目的ではない
0216名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 20:02:07.49
それです搬送波注入トランスでしたか
あれをB種線に付けるやつです。
0219名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 21:37:02.13
>>214
Igr型はすぐ壊れるのと不必要に拾いまくるのがなあ
精度いいのは分かるが使いづらい…
0220名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 22:23:56.48
I0Rって静電容量分を除去した値なんでしょ？
それで十分な気がする
0221名無電力１４００１
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2018/10/17(水) 23:12:56.99
こちらの田舎の保安協会はIgrだから年次点検で低圧のメガリングを省略しているのかと思っていました。
0222名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 05:45:13.82
今度出迎え式のお客さんがPASを取り付ける。耐圧試験はPAS単体は通常の
電圧で試験する。ケーブルは20年前の古いものをそのまま使うのが途中で
切断し端末処理を行う。この場合、ケーブルの耐圧はどのようにすればよい
のでしょうか？
①正規の１．５倍の電圧　②６．６KV程度の電圧　③耐圧はしない
0224名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 17:42:35.31
>>222
①
絶縁耐力試験の定義は①しかありません。
0226名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 18:43:35.41
>>222
20年前のケーブルを再利用するのは、経費節減のためだけですか？
リスクありすぎて怖い
工事業者もよく受注しましたね
0227名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 19:12:22.20
3Mの例のケーブルヘッドのおかげで端末だけ作り直しってのはしたことあったな
耐圧は怖いからと省略してた（主技のいる工場）
0228名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 19:45:41.50
自分も似たようなケースで
6900/√3電圧でやったことがありました。
ただこんなので本当に良かったのか未だに疑問ですが・・
絶縁耐力試験ではなく試充電試験ということでやりました。
0229名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 20:38:15.24
PASを取付る場合、必ずケーブルも一緒に取り換えてくれるお客ばかりなら
誰も苦労（心配）しませんよ。
0230名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 21:10:17.28
20年もののケーブルなんて良くてもあと数年で交換だろ
一緒に工事した方がお得だと思うけどな
0232名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 21:19:35.22
https://www.jeea.or.jp/course/contents/02105/
http://www.jesc.gr.jp/jesc-assent/pdf/quotation/E7001_2010.pdf

JISC3606のケーブルは絶縁耐力を有していることを確認したものであるとして
常規対地電圧で10分間印加してこれに耐えればokとしているね

電力会社もケーブルの絶縁耐力試験はせずに
ケーブル試充電10分後に受電とかやっていることあるよ

そうは言っても端末処理での施工不良の可能性があるから
うちは絶縁耐力試験をやっているけどね
0233名無電力１４００１
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2018/10/18(木) 22:23:15.21
古いケーブルの耐圧はホントにいやらしい…
自分の管理物件ではないので、先方主技了承で10350Vまで昇圧後、充電電流確認して終わらせたことはある。
0234名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 01:41:26.77
ある電気工事店から耐圧試験器を貸して欲しいと連絡があった
今まで、試験の委託など一度もない工事店なのに、試験器のみ貸せってアホか！とは言わず、丁寧に試験器のみの貸出はしないと断った
では耐圧試験、お願いしますとの事で、とりあえず現場確認に行くと、竣工後一年経っていた
何故受電が一年後になったのか？…
何故ケーブルの耐圧試験だけなのか？…
教えてくれない
外部委託先は他の義侠の爺さん

結局、気分悪いので受けなかった
非常識な工事店からの依頼は、謎が多い
0235名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 06:08:18.74
静電容量には商用は入らずほとんど高調波が入るんじゃね　簡易フィルタで高調波分を除けばI0Rに近い値が出るよ
0236名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 06:50:41.69
PAS取付工事などの場合、電気管理技術者のところに連絡があるのは工事業者に
発注後ばかり、１０年やっているが今まで事前に連絡のあったのは１件もなし
こんなことでは本当の電気管理にならない。これが現状、
ケーブルの耐圧に関する皆さんの意見大変参考になりました。
0237名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 07:18:00.85
>>236
単発の試験なら 発注後ってわかるけど
管理先なら あり得んわ
ちゃんと客と雑談交わしてるか？
0238名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 08:21:12.50
>>232
電技解釈では変圧器とケーブルは要現地耐圧になってるね
その他は常規対地耐圧でOK

でも常規対地耐圧は受電設備のSOGおよび主遮断器の2次側以降じゃなきゃ基本NG
この上位は電力会社に常規対地耐圧をする旨の了承を得ることが必要
まぁ主遮断器上位は基本要現地耐圧ってことだね
0239名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 09:06:11.68
引退を匂わせて勧誘されてるんだけど実際は手下にされるのかな
でも皆さんそうやって始めるんですよね？
ダメならビルメンに戻ればいいし
0240名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 13:18:24.80
最近その手口多いね
2、3年食べていける蓄えはありますか？
ジジィ共は自分が逃げ切れればいいって人多いので気をつけてくださいね
0241名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 17:03:36.97
まだ始めたばかりで絶監なし200kVA7000円とかの仕事しかないんだけど、これでも応援を呼んだら2～3万払うんですよね？
店舗だから開店前の早朝しか年次できないし、1人で年次はやってはいけないって言われてる
0242名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 17:31:42.22
応援に行っても時給で1600円ぐらいしかもらったことないわ。　深夜で。　3時間ぐらいで終わるから4500円とかそれぐらい。
0244名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 19:04:24.09
>>241
俺も同じ。年次は、必ず２人以上でと指導されている。月１万円で年次込みとかだから
とても２人で行ったら採算合わない。家族とか親戚とかに頼んでみるか。
0246名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 20:13:57.83
>>240
試験機材とか買うのに100万円、1年の生活費として350万円を用意してます
2年目以降も無収入だと厳しいです
1年後には月20万くらい稼げるようになれるといいんですが
0248名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 21:17:10.26
>>246
まじか、俺は１年分の生活費２人で３００万だぞ。そんだけ余裕あれば大丈夫だろう。
0249名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 22:34:54.25
>>242
それってスキルによって上がっていくものなのですか？
そしてそんな価格ー条件で呼んだ方々は
あなたが呼んでも来てくれますか？
0250名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 22:46:15.39
個人的には呼ぶ人によって応援料変えたりはしないなぁ
遠方の人に別途交通費とか試験器その他借りる人には別途借用費とかそのくらいか

ただ「○○円でいいですから勉強のために呼んでください！」って言われたときはちょっと安くするときはあるかも
0251名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 22:46:21.30
>>241
手伝って・手伝ってもらってで進めると金額のプラスマイナスは良い感じになりそう。
0252名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 23:05:50.30
>>239
人によるが、あと5年持てばいいよって口癖になっている爺さんいるよ
自分は引退するから、その後はどうなっても知らない事なんだよ
0253名無電力１４００１
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2018/10/19(金) 23:32:29.30
年次の応援に行っている爺さんの物件を引き継ぐ時は、喜んでいいが
何もやっていない爺さんの物件を押し付けられるのは、恐ろしい
年次はおろか、月次さえなされていない所もあるからね
電気室に入ったら物置状態で、身動きとれなかったり、屋外キュービクルの鍵が錆びて開かなかったり
ある所は、PASが故障して急遽交換されてあったのだが、GRからDGRに変わっており、電柱の中継端子台の数が足りないからか、2本結線してなかった
0254名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 07:10:42.60
結線してないのはktLtなら
気にすることないやん
その２本が何かを教えてくれないと
同調できへん
0256名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 07:59:53.05
PASが壊れた！大至急代替品を！
↓
DGR用のZPD付きPASならあるよ！
↓
それでもかまわないから持ってきて！
↓
ZPD2次配線は放置でそのまま接続

こういった事情なら別に問題ないような
0264名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 12:28:41.86
>>254
ktltであっても、中継端子台の数が足りなければ直結でいいから繋いだほうが良くない？
DGRのある所で試験出来ないじゃん
0265名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 13:04:57.86
>>235
三相動力でそれはないだろ
30mAくらいのにフィルタかけて1割減、R成分に別けたら9割減みたいな感じじゃないかい
現場によるからと言われれば言い返せないけどね
0267名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 13:26:43.52
ここで今話してるような内容は理解できますが義侠の人はみんな理解できてます？
こっちの爺さんは何も理解せずにルーティンをこなしてるだけなんだけど
0268名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 16:45:22.61
>>264
51G→67Gになるから
PASからの制御線は増えるから
足らない分をktLt代用で繋いで
余ったPAS側のktLtが 宙ぶらりんかな？
と思ってん。
直結なら全く問題ないけど、Y1とTが余るって 無知すぎるし 論外やで。ホンマに。
0270名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 18:07:10.76
>>268
話の内容的にはリレーはGRのままだけどPASがZPDの内蔵されたDGR用って感じに思えるけど
だからZPD2次配線のY1とTが余ってつなぐ場所も無いから放置されてたと
リレーがDGRなら端子が足りないとかないし
0271名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 18:13:05.82
これってPASはDGR用でRyはGRのままってことでOK?
0272名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 18:22:48.80
>>270
スミマセン
書き方悪かったですね
PASもリレーも方向性に交換してあり
中継端子のみ既存再利用でした
0273名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 18:28:50.66
>>272
追記
既存の中継ボックスを再利用したため、ボックス内の中継端子台の数が足りず、結線してなかった
0274名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 18:43:05.95
>>272
って言うことは 直結で事足りることを
やってないってことになるよなぁ
テスト釦で動いたのを確認しただけの
竣工試験か・・・
ホンマに とんでもない管理技術者が
居てるんやなぁ
0275名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 18:57:15.71
最初から書け！！と思ったら
253に中継端子台の数って書いてあるな

DGRの試験、テストボタン押すだけで2万請求されたって、電気屋ブツブツ言っているの聞いたことあるわ
他にも応援に行ったら、DGRの結線ミスしてたけど黙って直してあげたよ
年次丸投げの爺は、そんな事全く興味ないからね
0276名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 18:57:56.75
>>272
なんだそういう事か
中継ボックスからリレーまでの線も再利用だったのかな
しかしY1が浮いてる状態だと不必要動作しそう
0277名無電力１４００１
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2018/10/20(土) 19:15:01.47
施工した工事業者もどうかしてるね
0279名無電力１４００１
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2018/10/21(日) 06:21:33.69
>>278
これを専業にするなら五分五分ではないか？
夢を見て始めると大変。それなりのセンスが
必要だからな…
みんな成功しているように見えるのは、爺さん
みたいに年金や副収入があるからだからね。
はじめは仲間への挨拶回りして、工事屋の
手伝いやバイトしたり、営業活動するくらい
覚悟がないと駄目だよね。
過去の経験など役に立ちません。
某協会出身は少々違うネットワークあるけどね。
0280名無電力１４００１
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2018/10/21(日) 08:07:35.82
60代後半で入ってきて仕事が取れないから格安で仕事を受けまくってる人もいる
年金があるからできるんだろうけどああいうことする人がいるから安値合戦になってるんだと思う
これからは年金なしで始める人は楽にはいかないかも
0281名無電力１４００１
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2018/10/21(日) 10:05:50.72
技術よりもコネを含んだ総合的なコミュニケーション能力の方が必要そう
0284名無電力１４００１
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2018/10/21(日) 19:57:46.84
>>283
どんな試験ですか？
0285名無電力１４００１
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2018/10/21(日) 21:07:54.53
>>279
このコメント読むと地域差って大きいのだなあと思います。
15年とか前の、まだ保安法人では無いけど、それっぽいものがあった時代は確かにこんな感じだった。
実際私は正にその時期に入会してるのが、その時代に入会したことを悔やんではいないし、
今の新人さんが入会早々に点数を積み上げていく様はむしろ微笑ましいとおもってます。
0286名無電力１４００１
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2018/10/21(日) 21:08:40.11
>>279
五分五分は言い過ぎだろ
辞めて行く人は1割いるかどうか
ほとんどが年金もらってるから暇つぶしでやってるような人が多いけど
0287名無電力１４００１
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2018/10/21(日) 21:23:08.70
法改正で法人の参入が認められる前はすごかったからな
当時はヨットを買ったりしてる人もいた
今後は参入の緩和がされて行くだろうから値下げ合戦になると思ってる
0290名無電力１４００１
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2018/10/22(月) 00:26:28.88
脱サラして入会したけど、爺さんにいいように使われている人もいる
コミュ障で飲むとクセが悪いので仕方ないかな
0291名無電力１４００１
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2018/10/22(月) 00:45:01.25
>>284
耐圧試験も依頼されるが、他も特殊な試験を
対応してました。過去形…良いこと無いので
特殊な事情が無ければ最近は受けません。
簡単に言うとライバル会社だからね。
0292名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/22(月) 00:46:20.65
>>286
ごめんね。認識誤りでした。
辞めることではなく、成功する可能性で
書きました。
0293名無電力１４００１
垢版 |
2018/10/22(月) 06:57:37.43
>>291
へぇ～耐圧依頼される事があったんだ
コッチの方じゃ仕事依頼される事ってまず無いんで、所変わればですね
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