「原発推進」に不都合な事実20
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事実を淡々と指摘するスレ
本スレから「IPなし・ワッチョイ入り」にしてみた。
前スレ
「原発推進」に不都合な事実19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1513772521/
次スレを建てるときは1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>326
> それに揚水発電は原発の夜間の余剰電力の蓄電のためだよ？
はて？
原発再稼働してない、東京エリア需給実績 - 2017/3/19
https://i.imgur.com/HIVq8Wb.png
原発が再稼働している、九州エリア需給実績 - 2017/3/9
https://i.imgur.com/vkpbwKw.png
原発が再稼働している、四国エリア需給実績 - 2017/3/17
https://i.imgur.com/6opLWVd.png >>327
>原発分全部をバックアップできるだけの予備力があるから
原発を全て停止しても電力を供給できたのだよね？
なかったからGTCCのリプレースが完了するまで閉鎖火力や既存の火力発電の定期点検をろくにせず危険な状態で発電して供給してたんだが？
>そうすると、予備力が足りなくなるから
別の火力を待機させる場合もあるんだよね？
違うの？どう思ってるの？
どゆこと？言ってることがよくわからん。基本的なことをわかりやすく教えてくれよ
おまえは俺より詳しいらしいし >>329
そりゃ原発が再稼働する気配がないなら他電力が利用するだろ
原発が再稼働したら原発の余剰分を使うことになるだろう 【国難/言論弾圧】「赤報隊事件」の新たな事実とは? Nスペ『未解決事件File』第2夜【背後に宗教団体？】[01/29]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517222303/ >>332
> 原発が再稼働したら原発の余剰分を使うことになるだろう
では聞くけど、
OCCTOがとりまとめた供給計画で、
原発事業者から出された10年後の原発発電電力量が、
100万kWにして1基分しかないのか？
>>271,277
審査合格済み14基、40年または60年基準にしたって、
10年後は700億kWh/年くらいあってもいいハズだが？ ああ、いよいよ追加工事の資金調達も出来なくなったか... >>334
反世界化に歯止めがかからないじゃっぷらんど 原発信者に不都合な事実なんていくらでもあるだろ
・原発が無くても安定的に電力を供給可能
・総合的に考えると大して安くない、事故リスクまで考えるとむしろ高い
・攻撃目標となる危険と防衛力や防衛方法の不足
・事故時に事実を隠蔽する組織体質
・科学的に見て根拠に乏しい宣伝(安全性が高い、安い、原発無しの電気供給は不可能、炉心溶融は起きていない等)と、それを実際鵜呑みにして騙されていた信者の存在
・確実に癌への影響があると人類が知っている数少ない物質である放射能
・社会的な影響は小さいとはいえそこらの不健康な食品よりも確実に高まっているとされる被曝地域の発癌率
とはいえ近い将来確実に必要不可欠になるエネルギーなのもまた事実 太陽光パネルの廃棄費用、エネ庁が積み立て担保策を検討
https://www.denkishimbun.com/archives/24117
> ２０年間のＦＩＴ（再生可能エネルギー固定価格買取制度）買い取り期間が終わり、製品寿命も迎えた太陽光パネルが、２０４０年頃に大量に打ち捨てられる懸念が高まっている。売電収入の一部を廃棄費用として積み立てている発電事業者が少ないことなどが理由だ。
原発の廃炉費用がどうたらこうたら発狂する連中は
このことに関してはもちろん発狂してくれるよな？ アポロ計画のコストを軽く超えるような桁違いの被害は原発だから起こる >>341
それより、廃炉決定されてから、
今頃になっておふらんすに勉強しに行く、
国の原子力機関って、なんなん？
もんじゅ廃炉で仏と協力 原子力機構、職員派遣
https://this.kiji.is/328715751575831649
あちらはもう、先月までに、
最後の1tのナトリウムの抜き取り完了しとるんとちゃうんか？ >>344
何ちゃら機構とかってのは文系人間の集まりだろ
頭を使うことや汚れ仕事は外注なんちゃう？
予算を獲得して浪費することだけは得意だわな >>339
>原発が無くても安定的に電力を供給可能
東電管内、２４日も需給切迫 ２７年以来、応援融通へ
http://www.sankei.com/economy/news/180123/ecn1801230055-n1.html
どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなくよく安定供給などと言えるな
平和ボケとはまさにこのこと
>総合的に考えると大して安くない、事故リスクまで考えるとむしろ高い
長期エネルギー需給見通し小委員会に対する発電コスト等の検証に関する報告
P.12
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
それはおまえの妄想。原発は1番経済性のある電源だよ
>攻撃目標となる危険と防衛力や防衛方法の不足
原子力発電所に忍び寄るテロの脅威P.3
http://www.tokiorisk.co.jp/risk_info/up_file/200712285.pdf
>ローヌ川対岸からロケット弾5発が打ち込まれる。
環境保護団体が犯行声明
現時点でテロは起きてることを知ってるか？ミサイルが打ち込まれたら終わりだと
思ってるかもしれないが1番大きいスーパーフェニックスへのテロでも過酷事故には陥ってない
原発はそう簡単には破壊できない造りになってるのだよ >>339
>事故時に事実を隠蔽する組織体質
政府事故調 最終報告
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/icanps/SaishyuGaiyou.pdf
福島原子力事故調査報告書 東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0301.pdf
>科学的に見て根拠に乏しい宣伝(安全性が高い、安い、原発無しの電気供給は不可能、炉心溶融は起きていない等)と、それを実際鵜呑みにして騙されていた信者の存在
エネルギー源毎の被害比較P.5
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denryoku_gas/genshiryoku/anzen_wg/pdf/002_03_00.pdf
原発は1番死者が少なくて安い電源だよ
>確実に癌への影響があると人類が知っている数少ない物質である放射能
タバコや石炭から出る廃棄物の方が有害だよ
>社会的な影響は小さいとはいえそこらの不健康な食品よりも確実に高まっているとされる被曝地域の発癌率
それはおまえの妄想でしかない
東電福島第一原発事故に関するUNSCEARについて
https://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g66.html >>334
そりゃ知見はたくさんあっても困ることはない
ちなみにナトリウムの取り出しは困難みたいなデマを流した新聞社があったが
原研は否定してるよ >>349
高速増殖炉も実現可能と主張してた組織だよね >>347
> どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなくよく安定供給などと言えるな
あれ？おかしいくね？
今回の東電の広域融通要請のそもそもの原因は、
寒波が来るから休止中の石油火力を復帰させようと、事前に1月中旬から準備してたけど、
2基200万kWがうまく立ち上がらなかったからでね？
東電、予備の発電所２基稼働できず 電力融通４日連続 (2018/1/26 日経)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26223720W8A120C1EA6000/
> 不具合が起きたのは鹿島火力発電所６号機（茨城県）と広野火力発電所４号機（福島県）。
> いずれも石油を燃料とし、発電コストが高いため平時は使っていない。
> 寒波に備え１月中旬に稼働準備に入ったところで問題が発生。
> 東電は原因を明らかにしておらず、復旧の見通しは立っていない。
しかも、東電は2018年度中に、全ての石油火力を休止にするつもりだったみたいだし。
東電、石油火力すべて停止へ コストと環境配慮 (2016/3/26 日経)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H2B_V20C16A3MM8000/
> 東京電力は25日、2018年度中に石油火力発電所の運転を全て停止する方針を固めた。
> 燃料コストが高く、環境性能でも見劣りするためだ。
> ガスなど新型火力への置き換えで対応する。
> 停止するのは広野火力発電所１～４号機（福島県）、
> 鹿島火力１～６号機（茨城）、
> 大井火力１～３号機（東京）の３カ所。
> 合計出力は900万キロワット程度で、いずれも原油や重油を燃料にしている。
新基準審査合格済みでも再稼働出来ない、
審査申請すらしてない、
出力調整も出来ない原発ごときなんぞを、アテなんか出来るかいな？(´･ω･`)
石油火力の老朽化なら、LNG火力リプレースの方がずっといいし、
「送電線通せんぼ」なんかせずに、風力入れた方がもっといい。 >>347
> 原発はそう簡単には破壊できない造りになってるのだよ
自ら発生した水素で、中から壊れたけどね、3基も。 火力なんてLNGの供給が滞る事態が起きただけで備蓄使い果たし次第終了っていう
どこに安定供給が担保されてるのっていう >>354
おや？
日本のウラン需要は、人形峠で全て賄えていたっけ？
再処理されたMOX燃料を、遠路はるばるおふらんすから運んでくるのはなぜだっけ？
もんじゅ廃炉決定したのに、核燃料サイクルの描き直しすらされてなくて、どこが「準国産」？
むしろ、中長期的にウランの世界需要が逼迫しそうだからって、
「海外ウラン探鉱支援事業補助金」
なんてものが、METI補助金としてあるのはなぜ？
http://www.meti.go.jp/main/yosangaisan/fy2018/pr/en/denga_riyou_05.pdf １７ 各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。 円/ｋｗｈ １２頁
高温 軽水 石炭 LNG 風陸 地熱 水力 ﾊﾞｲｵ 石油 太陽ﾒｶﾞ
1.5 1.5 5.5 10.8 0.0 0.0 0.0 21.0 21.7 0.0 燃料代
1.6 3.1 2.1 1.0 12.1 5.8 8.5 3.0 3.8 17.9 資本費
0.0 0.3 1.0 0.0 6.0 6.0 0.2 0.0 0.0 3.3 政策経費
0.0 0.3 0.0 0.0 1.0 0.0 0.0 0.0 0.0 0.0 事故ﾘｽｸ費
0.0 0.0 3.0 1.3 0.0 0.0 0.0 0.0 2.5 0.0 CO２対策費
1.1 3.3 1.7 0.6 3.4 5.1 2.3 2.6 2.6 3.4 運転維持費
4.2 10.1 12.3 13.7 21.6 16.9 11.0 29.7 30.6 24.2 発電ｺｽﾄ合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/htgr_what/data_htgr_what.htm 高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。４．２円/ｋｗｈとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない石油ガス燃料発電を廃止し脱炭素し地球環境をまもる。 １８ 各種発電装置の利点・欠点のまとめ、 ◎最優秀 〇良 ×不良
ｺｽﾄ 燃料代 黒字 雇用 将来性 安全性 CO2 需要 コメント
原 発 ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ 全てに優れている
石 油 × × × 〇 × × × ◎ 努めて早期に停止
太陽光 × ◎ × × ○ × ◎ × 増やす価値なし
石 炭 ○ ○ ○ ○ × × × ◎ CO2を大量に出す。
ガ ス ○ × 〇 ○ × 〇 〇 ◎ 現在大活躍
水 力 〇 ◎ ◎ 〇 〇 × ◎ ○ 既に最大活用
風 車 × ◎ × × ○ × ◎ × 趣味でやれ
１．原発が一番安全で安くハイテク雇用を生み国民を豊かにし国防に寄与する。
２．先の戦争は、エネルギー閉鎖で止む無く石油争奪戦争した原発は１００％国産出来る
エネルギーです。海洋捕集より少し安いから輸入してるだけだ。
３．使用済み核燃料は新素材、希少金属の宝庫である。
４．放射性破棄物管理など簡単短期であり数万年など迷信報道にだまされるな。
５．原発の破棄物は、化石燃料の破棄物の１百万分の１と超少ないのだ。
６．風車・太陽光は大切なときに役に立たない、風任せ太陽任せ。
原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス１３億屯燃焼燃料発電を廃止し地球環境をまもる。
反論は、積算した責任者を明示して明確な信頼出来 １９ 国連放射線科学委員会は、原発安全宣言してます。
福島とチェルノブイリ虚構と真実 (2012/4/20)
https://www.youtube.com/watch?v=HczJtRkfX1I
マスコミが根拠も無く過激に報道し、ストレスなどで関連死亡者を出したのです。
良 書 紹 介
【原発ゼロで日本は滅ぶ】著者：中川八洋 筑波大学名誉教授、高田純 札幌医科大学教授
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784775519820
非科学福島セシウム避難＝強制連行避難の国家犯罪
避難の福島人よ! 直ちに帰宅・帰郷せよ。
医学に従い、「帰還困難地域」を無視する理論をもて!
東電よ! 直ちに賠償支払いを拒絶せよ。
[序章]日本人よ! 「脱原発」イデオロギーを殲滅せずに“日本国の絶望"を座視する積りか。
[第一章]“非科学の極み"「帰還困難区域」の設定は、「原発テロリスト」菅直人の大犯罪。
[第二章]“阿片"「巨額の原発補償」を吸引した福島県民の惨たる自堕落。
[第三章]セシウム避難の福島県人は、“狂気"「脱原発」の共犯者。
[第四章]東電の賠償支払いは、ユダヤ人大量虐殺の実行犯SSに劣らぬ“世紀の重犯罪"
[第五章]「原発ゼロの会」河野太郎氏(代議士)は、“売国奴三代"。
[第六章]小林よしのり著『脱原発論』は、“トンデモ有害図書"。
[第七章]“大妄想"再生可能エネルギーで国民を騙す飯田哲也氏。
[第八章]恐怖を煽って楽しむ武田邦彦氏は、“快楽嘘つき犯"。
[第九章]放射線恐怖を煽る、小林よしのり氏の暴論と害毒。
福島でセシウム発癌者は、未来永劫にゼロ。
原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス発電を縮小し地球環境をまもる。 ２０ 電源別発電電力量構成比の推移(比率％) Chrome用
＼電源 水力 石炭 LNG 石油 LPG 地熱 原発 新ｴﾈ 合計
年度
2010 ８．５ ２５ ２９．３ ６．４ １．１ － ２８．６ １．１ １００％
2011 ９．０ ２５ ３９．５ １２．８ １．６ － １０．７ １．４ １００％
2012 ８．４ ２７．６ ４２．５ １６．２ ２．１ － １．７ １．６ １００％
2013 ８．５ ３０．３ ４３．２ １３．３ １．６ － １．０ ２．２ １００％
2014 ９．０ ３１．０ ４６．２ ９．３ １．３ － ０ ３．２ １００％
2015 ９．６ ３１．６ ４４．０ ７．７ １．３ － １．１ ４．７ １００％
資料：電気事業連合会
http://www.fepc.or.jp/library/data/infobase/pdf/06_l.pdf#page=9 ｂ-１３表
原発28.6％を支えたのはLNGガス１７％、石油７％、石炭６％、合計３０％増加発電して支えた。
原発再稼働で、コスト高い石油を止める、次に石炭を止めCO2抑制することになる。
生き残るのは、原発、LNG、水力、コスト高ではあるが看板として新エネも残す。
原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガスＣＯ２を縮小し地球環境をまもる。 ２１ 日本はウラン資源大国です。理由は海水からウラン捕集できるからです。
２０１２年には３倍までコスト激減することに成功したようです。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/hatukaku/siryo/siryo6/siryo1-1.pdf#page=6 内閣府２８頁です。
故にウラン資源大国日本が脱原発など有っては成らないことです。
石油が枯渇しても、ガスが枯渇してもウランは１万年枯渇しない将来→未来へ引き継ぐ
日本のエネルギーがウランエネルギーです。
原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス（ＣＯ２）を縮小し地球環境をまもる。 >>351
関電、東電に電力融通 原発再稼働で供給に余力 企業向け節電取引も準備
http://www.sankei.com/west/news/180127/wst1801270018-n1.html
>関電関係者は「昨冬までは原発が停止していたが、今冬は再稼働によって供給力が増した。現在、東電が予想を上回る需要増に対応できていないのは、原発が停止した状態だからだろう」と分析した。
関電の供給力の余裕を見たら原発が稼働してるかしてないかの違いは明白なのだよ
>「送電線通せんぼ」
おまえはいつまで被害妄想垂れ流すつもりだ？ >>352
どんなテロ組織が原発の内部から水素を発生させて爆発させることが
できるんだ？ >>355
燃料が1年入ってこなくなっても原子力は平気だよ。軽水炉に濃縮ウランを装着して1年間は発電できるからね
LNGの備蓄は2週間。合掌。 フランスもASTRID計画、縮小するみたいやね。
"MEDIA-France to scale down breeder nuclear reactor project -Les Echos"
https://af.reuters.com/article/africaTech/idAFL8N1PP2LW 放射線基準の「妥当性」検証 事故から７年で規制委、食品も議論へ
http://www.sankei.com/life/amp/180130/lif1801300001-a.html?__twitter_impression=true
もう感情論で行政をするのはやめよう
放射能と聞いただけで非科学的なことでも脊髄反射で発狂するのはやめよう >>365
前も、原子力は安全です！
事故は起こり得ません！
正しく理解しましょう！
って言ってたよな
それで爆発させたわけだけどさwww >>347
> どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなく…
すでに否定されてる
> それはおまえの妄想。原発は1番経済性のある…
やっぱり大して安くないじゃん
それに複数の研究者からずっと甘いと言われ続けてるような見積もり
http://e-shift.org/wp/wp-content/uploads/2013/04/130416_oshima.pdf
>原発はそう簡単には破壊できない…
そりゃテロリストの小火器じゃ原子力発電所に限らず普通の建物すらそう簡単に壊せないだろ
それに軍事攻撃はミサイルでの破壊に限らず一定期間占拠されるようなものなど無数にあり得るし、そもそも軍事的な弱点であることは否定できない
> タバコや石炭から出る廃棄物の方が有害だよ
否定になってない
癌への影響がほぼ確実だとわかってるのは放射能含めその辺の数少ない物質だけ
> それはおまえの妄想でしかない…
否定になってない
発がん性があると言われている不健康な食品は大抵本当に発がん性があるかどうか自体がまだよくわからない段階
それに対して放射能の発がん性はほぼ確実
それに加えて極々少量でも被曝量に比例して癌のリスクが高まるというのが現在の一般的な学説
福島もまた社会的な問題は低いとはいえ僅かに発癌リスクが高まってることは確か
そもそもお前が別のところで貼ったURL(エネルギー源毎の被害比較P.9)にも書かれてるじゃん 原発のコストは最も安い。
１．破棄物に付いては原発が最も少なくその処理が科学的に確立している。
反対に石炭石油ガス破棄物処理は未だ垂れ流し常態で地球破壊してる。
破棄物量は原発40年分で僅か1万7千トンなのに対し石炭ガス石油は
日本だけで年間13億トン垂れ流しで、その対策研究に莫大な金をかけても
将来が見えないのが石油・ガス・石炭破棄物処理問題です。
石炭ガス石油は子孫に地球破壊という莫大な付けを残す無責任エネルギーです。
2．発電コストも次世代原発高温ガス炉原発は４．２円/１ｋｗｈとこれに将来的にも
勝てる発電機は有りません。 >>366
>>365
＞＞前も、原子力は安全です！事故は起こり得ません！正しく理解しましょう！って言ってたよな
＞＞それで爆発させたわけだけどさwww
そのとおりだ。
原発は３基爆発しても誰一人命を奪っていない、最悪事故でも人名に安全な発電だ。
放射能は、大気に拡散するとウイルスのように増殖して増えないので福島県一般人を
放射能で命を奪うことなどあり得ません。
原発は、最悪事故でも超安全な発電システムですよ。 >>370
それを福島で言ってこいよ
何万人避難してると思ってんだよ
お前が死ねばいい
こんなんだから原発狂信者は
反日売国奴扱いされてんだよ
日本から出ていけ
中国で原発作ってろ >>371
中国で原発ねぇ
口だけで実際は増えてないだろうね、作っても使わないで廃墟とかあり得るし ・火力および自然エネルギー発電所があり電気代が僅かに高い街
・原発があって電気代が僅かに安い街
このどちらかに住まなければならないとしたら、原発信者は安全だと信じて後者を選ぶのだろうか 関電、顧客流出止まらず ４～12月販売６％減、28年ぶり低水準
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26393570R30C18A1LKB000/
> 関西電力が31日に発表した2017年４～12月の販売電力量は、838億キロワット時と前年同期比６％減った。
> 1989年以来、28年ぶりの低水準。
> 高浜原子力発電所３、４号機（福井県）再稼働を受け、昨年８月に値下げしたが、顧客流出に歯止めがかかっていない。 再生可能エネルギーの接続」に関する報道について
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/sonota/1257491_1511.html
>また、送電線は、平常時に流すことが可能な全ての電気を流すのではなく、
「送電線1回線が故障した場合でも、安全に送電できる状態を維持する」という原則の下で運用しております。これはドイツをはじめ国際的にも共通の考え方であり、
送電線が2回線の場合、2回線分に相当する容量を全て流すということではなく、1回線分の容量に相当する50%が、原則、平常時に流すことができる最大値になります。
送電線の利用率が2割だなんだ発狂してた新聞社があったが
あいつらは原発を悪玉に仕立て上げれるならどんな嘘でもつくから怖いよな >>378
親分に聞いてくれば？
「日本の今ある軽水炉で、出力調整は出来ますか？」
って。 >>379
>>378
＞＞親分に聞いてくれば？「日本の今ある軽水炉で、出力調整は出来ますか？」って。
良い質問ですね。
軽水炉では負荷変動に応答して出力調整は出来ません。
ですから、出力調整不必要な基礎電源（ベース電源）と位置づけているのですよ。
軽水炉の欠点である、全電源喪失でメルトダウンしたり出力調整出来ないのを
改良設計したのが全電源喪失し冷却喪失してもメルトダウンしない、しかも多用途原発が
高温ガス炉原発で、発電及び水素製造並びに工場の熱源として活用出来る優れものです。 >>380
過去スレで何度もやっとるがな(´･ω･`)
で、必ず高温ガス炉持ち出して、
やれ、FCV2千万台分の水素供給するのに100基要るだの、
否、炭化水素改質用に熱にも併給するので増量出来るだの、
それじゃ、出来る水素は改質分からが6割で、CO2減らないだの...
年末、官民総出で「16万kWe@2030年」のポーランド輸出が決まったんだろ？
よかったね。
ところで、こっちは政府保証、要らんかったの？
1,000億円くらいだっけ？
欧州じゃ、今はESG運用が6割にもなってるんじゃ、
市中はなかなかカネ出さんわな。 >>380
肛門ガスとか過疎茎工藤なんとかとか
えらく昔から話だけはあるよな
電力会社が自分の金でさっさと作ればいいじゃん
もんじゅや原燃みたいな
兆円単位の税金で火遊びはやめてくれ >>378
興味ある記事
欧州では日本には無い偏西風のおかげで
風力は一定出力の安定電源なのだ！
→変動します。
それに対応した系統運用してます
原子力は基幹電源！
→国策の再エネを補完できますよ。
続けましょうよー
原子力は安い！
→今の電力市場価格では利益は出ないし
ましてや新型に建て替えなんか無理
フランスは原子力！
→再エネに舵を切りました。原発いらね笑 >>384
>欧州では日本には無い偏西風のおかげで 風力は一定出力の安定電源なのだ！
ドイツでは発電が見込める北部から電力需要の多い南部まで送電する
高圧送電線の整備が遅れに遅れ隣国を巻き込んで系統を混乱させてるけどな
>それに対応した系統運用してます
そのケツを拭くのは火力発電なのだよ
>国策の再エネを補完できますよ。 続けましょうよー
不可能ですね。原発を再エネに置き換えたら電気料金は暴騰するわ系統は
乱れまくるわで経済が大混乱する
>今の電力市場価格では利益は出ないしましてや新型に建て替えなんか無理
四国電力の決算だけど原発再稼働して収益めちゃくちゃ増加してんだが？
平成29年度第3四半期連結決算の概要 四国電力株式会社
http://www.yonden.co.jp/press/re1801/data/pr009.pdf
>再エネに舵を切りました。原発いらね笑
なかなかうまくいかないみたいですねぇ
[フランス] マクロン大統領任期中に新たな原子炉停止の可能性は薄いとの報道
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1257492_4115.html
>政府は2017年11月、原子力発電比率を2025年に50％に引き下げるという目標の達成が困難なことを認め、スケジュールの見直しを決めた。 >>385
で、フランスはリプレースの予定あんの？
今ある63GW、平均寿命50年として、
15年以内にやらないと、
ほとんど廃炉みたいだけど？
締めて3600億ユーロで49.2兆円、1世帯あたり200万円とか。
https://twitter.com/Sustainable2050/status/958943378145759237 >>385
電事連か情報元かw
フェイクニュースとか、印象操作が得意な連中だわな >>385
> >欧州では日本には無い偏西風のおかげで 風力は一定出力の安定電源なのだ！
>
> ドイツでは発電が見込める北部から電力需要の多い南部まで送電する
> 高圧送電線の整備が遅れに遅れ隣国を巻き込んで系統を混乱させてるけどな
ドイツではなくフランスの話をしています
> そのケツを拭くのは火力発電なのだよ
尻を拭くのがガス火力の役割だわな
再エネとは関係なく。
> >国策の再エネを補完できますよ。 続けましょうよー
>
> 不可能ですね。原発を再エネに置き換えたら電気料金は暴騰するわ系統は
> 乱れまくるわで経済が大混乱する
単なる個人的願望ですね
孟宗と言ってもいいレベル
> 四国電力の決算だけど原発再稼働して収益めちゃくちゃ増加してんだが？
四国ではなくフランスの話
単年度では燃料費が減る分だけ
支出は減るから当たり前
原発は固定費が大きいのだからさ
トータルでいくらかかかるか、
廃炉や廃棄物や爆発の処理費用も含めて。
それで決めないと意味ない
原発狂信者は何度言われても聞こえないふりだけど。 >>386
https://www.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/ReactorDetails.aspx?current=873
とりあえず160万kWのフラマンヴィル3号機は建設中だけど
長期的な電力計画はこれからだろ。原子力の比率を2025年までに50%まで下げる
のを先送りにしたのはつい最近だしな >>387
反論できなくなったらフェイクニュースだの推進機関だの発狂しちまうｗ >>389
これからって...
フラマンヴィル3号着工したの、2007/12だろ？
もう10年経っている。
初並列の予定が今のところ2019/5、フル稼働が2019/11？
・・・12年。
今から計画してあと15年でいくつ出来るんだ？
しかも、ERP165万kW1基105億ユーロ？
1.44兆円突破してるし、
アレバはアレだし。 >>82
>>380
＞＞炭化水素改質用に熱にも併給するので増量出来るだの、
意味不明？
＞＞それじゃ、出来る水素は改質分からが6割で、CO2減らないだの...
CO2は原発は出さないので、全てのエネルギーを原発で賄うなら年13億トンの
石炭ガス石油の垂れ流し破棄物を無くすことが出来るよ。
また、水から水素を製造するので水素燃料電池車を走らせるならこれまた
石油車を水素燃料電池車に置き替えた分のCO2を削減できます。
＞＞年末、官民総出で「16万kWe@2030年」のポーランド輸出が決まったんだろ？よかったね。
そのようだね。
＞＞ところで、こっちは政府保証、要らんかったの？1,000億円くらいだっけ？
その辺の報道見つからないので一応無しということかもね？！
＞＞欧州じゃ、今はESG運用が6割にもなってるんじゃ、市中はなかなかカネ出さんわな。
意味不明です。何の話？ >>383
>>380
＞＞肛門ガスとか過疎茎工藤なんとかとかえらく昔から話だけはあるよな
意味不明です。
＞＞電力会社が自分の金でさっさと作ればいいじゃんもんじゅや原燃みたいな
＞＞兆円単位の税金で火遊びはやめてくれ
良い指摘だね。
高価な開発と建設費で寿命40年の軽水炉とは違い、高温ガス炉は小型30万Kwレベルでも
発電コストが４．２円/１ｋｗｈと安く、原発パーツの部品化により、寿命部品を交換
することにより極端な話永久につかえるのです。部品の量産化により建設コストが非常に
安くしかも工期が短期間で建設できるので、いざやるぞと決めたら、一気呵成に高温ガス炉に
置き換えが可能です。軽水炉は大型で無いと発電コストが安くならないし構成品の部品化による
量産も不向きでしたが、高温ガス炉はそれらの問題を全てクリアできたのです。 >>393
アンカ間違ってね？
380でなくて、>>382 へのレスだとするなら、
あらやだ、ご存じない？
モグリなんじゃないの？
元々高温ガス炉は、電気、水素、熱の多目的用途。
が、水素製造はISプロセスでのブンゼン反応によるものだけでない。
ナフサ改質なんかでも使われている既存技術の、
メタンの水蒸気改質の熱源用としても、しっかり組み込んでいる。
参考資料3-1 『高温ガス炉熱利用技術の研究開発の現状と今後の課題について』
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2014/10/07/1352385_06.pdf
出典：2014/9 文部科学省 原子力科学技術委員会 高温ガス炉技術研究開発作業部会
「高温ガス炉技術開発に係る今後の研究開発の進め方について」 (中間的な論点のとりまとめ)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/072/houkoku/1352385.htm
(pdf 3/43) １-１ 高温ガス炉の熱利用技術
https://i.imgur.com/wD0Pj6L.png
(pdf 4/43) １-２ 熱利用技術の概要（1/2）
https://i.imgur.com/5SZBQZu.png
★CH4 + 2H2O -> 4H2 + CO2, ΔH=165 kJ/mol
メタン分子1コから、4コの水素分子と1コの二酸化炭素分子が出るがな(´･ω･`)
(pdf 23/43) ２-１７ ⑭水蒸気改質技術
https://i.imgur.com/keVps0Y.png
(続く) >>393
(続き)
(pdf 43/43) 水素製造コスト
https://i.imgur.com/mfMfJFy.png
★仕様
・高温ガス炉熱出力：600 MWt
・水素製造量：85,000 Nm3/h
・水素製造効率：50%
・稼働率：80%
・水素製造コスト：25.4 円/Nm3 (稼働率80%)
・・・この数字を押さえた上で、ISプロセスだけの生産量を見てみると、
日本原子力研究開発機構 高温ガス炉水素・熱利用研究センターのWebページ
【資料】熱化学法ISプロセスの研究開発
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/is_process/data_is_process.htm
> 水素製造効率40％を可能とするプロセスデータを充足することを目標とした研究開発を進めています。
> 水素製造専用プラントとして熱出力600MWの高温ガス炉システムを用いれば、約17万台[3]の水素燃料電池自動車に水素を供給することができます。
> [3] 自動車１台あたりの年間消費水素量約1000m3、水素生産量毎時24000m3として計算した場合。
(・・・「m3」とか書いてるけど、「Nm3」のことなんだろうねぇ・・・？)
熱出力 600 MWt で水素製造効率40%のとき、
→ 水素製造量 24,000 Nm3/h
40%を50%に上げたとしたら、÷0.4×0.5で、
→ 水素製造量 30,000 Nm3/h
ということは、
水素製造量の分担比率は、
システム全体：ISプロセスの分＝85,000Nm3/h：30,000Nm3/h＝100：35.3
残り64.7%は、メタンの水蒸気改質によるもの。
(続く) >>393
(続き)
>>393
ESG自体は、当然知ってるよね？
欧州の状況は、ちと古いけど、これ読めば？
「グローバルなESG投資の潮流と日本の展望」
(『三菱 UFJ 信託資産運用情報』 2016/1号)
http://www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/u201601_1.pdf
(pdf 4/16)
> 全世界の資産運用残高のうち、ESG を考慮した投資の割合は約３割まで上昇し、
> 特に欧州では約６割にまで拡大している。
> また、ESG への投資残高も約 21 兆ドルに達している (図表５)。
https://i.imgur.com/5wJB6CY.png
(以上) 石炭ガス化するだけで相当な温室効果ガス抑制になるのだよ >>396
ついでに製鉄も高温ガス炉でやるならどのくらいのコストなのか計算してくれ >>400
製鉄で使うのは、高温ガス炉から出てきた水素。
コストはまだ海の物とも山の物とも...
なんつったって、今は部分的な技術開発をNEDO事業でチンタラチンタラ...
2050年に実用化しようとしている話だから。
http://www.jisf.or.jp/course50/
目的は、CO2削減。
これまでコークスを蒸し焼きにして、出てきたCOガスで、
溶かした鉄鉱石に吹き込んで純粋な鉄を取り出していた(CO還元)を
H2に置き換えよう (水素直接還元) というもの。
けど、ここを読んでみると、「CO2削減▲30%」の意味は、
「CO2を30%回収」にしか読めない...
ほかに、オーストリアやドイツ等でも研究開発しているみたいだが。 >>399
なんども言うけど、石炭をガス化して発電しても、
現行の「LNGのGTCC・・・340g-CO2/kWh」に及ばない。
https://i.imgur.com/iMKdcIF.png
出典：『次世代??発電に係る技術ロードマップ 技術参考資料集』 p.2
METI 「次世代火力発電に係る技術ロードマップの策定について」 (2016/6/30)
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/jisedai_karyoku/report_002.html
でもって、この中で一番期待出来そうな、
「LNGのガスタービン燃料電池複合発電(GTFC)・・・280g-CO2/kWh@2025年度目途」
でも、1990年度「事業用発電 2.9億t-CO2/年」の▲80%のキャップをはめたら、
年間2,000億kWhくらいまでしか発電出来ない。
https://i.imgur.com/Mlf49YE.png
出典：国立環境研究所 「2017年公開版（確報値：1990～2015年度）」 (2017.4.14)
http://www-gio.nies.go.jp/aboutghg/nir/nir-j.html#e >>394
だから、電力会社なり原発メーカーが
自分でさっさと作ればいいじゃん
コストも安いんだし、自分で資金調達できると思うよ >>403
んなこと言っても電力ってのは政策が大きく影響するからなぁ
電力会社がいくら造りたくても政府がこんなナヨナヨした状態だったら無理だろう >>395
使えない原発を維持したままで
再エネを導入しようとするから負担が増える
電力会社がさっさと損切りするべきである
使用済核燃料も損金処理すべし >>405
それはおまえの妄想だろう
原発はすぐにでも運転再開して送電できるが？
送電線が空きすぎてるもったいないなど発狂するなら原発を再稼動するのが
1番手っ取り早い >>406
再稼働が簡単ならそうしなよ
お前の妄想力があれば問題ないだろ
大間も東通も即完成だよな >>407
お前ら村民が社会から信用されてないんだよ
言葉遊びで印象操作を繰り返して
しかもなんの責任も取らないってバレてるからな
東大の大橋センセーが
プルトニウムは飲んでも無害って言ってたし
トリチウムも飲んで応援したらどうか？ >>409
>プルトニウムは飲んでも無害って言ってたし
何がおかしいの？プルトニウムは飲んでも尿として排出されるが？ >>406
> 原発はすぐにでも運転再開して送電できるが？
はて？
既に審査合格している14基のうち、再稼働していない 9基、
柏崎刈羽-6、-7、高浜-1、-2、大飯-3、-4、美浜-3、玄海-3、-4
はどうなった？
廃炉も決めていない、審査申請もしていない 17基
女川-1、-3、東電・東通-1(建設中)、柏崎刈羽-1、-2、-3、-4、-5、
福島第二-1、-2、-3、-4
浜岡-5、志賀-1、島根-3(建設中)、伊方-2、玄海-2
は、どうなった？ >>412
そんなこと言ったら菅直人は浜岡に停止命令出したときどんな法律に基づいて停止させたの？ >>410
大島センセーがプルトニウムを飲むところを
ようつべでライブ配信するところからだな
チェイサーに、トリチウム水を飲んで見せれば
完璧だな。一気に全部再起動になるぞ！
大島は日本のために犠牲になれ！
勝俣清水は悠々自適だけどな >>413
ないよ。
中部電力は国に対して行政不服審査請求するなり、
逸失利益の損害賠償訴訟を起こせばいい。
メルケルも福一事故後、慌てて止めて、訴訟を起こされた。 >>413
けど、中部電力は審査請求も訴訟も起こさなかった。
何でだったと思う？ >>396
>>393
＞＞380でなくて、>>382 へのレスだとするなら、
ご免アンカー>>382 の３が削れてました。
＞＞ナフサ改質なんかでも使われている既存技術の、
＞＞メタンの水蒸気改質の熱源用としても、しっかり組み込んでいる。
ガス・石油から水素製造が有ることは知ってましたが、脱炭素社会に水素作る為に
ＣＯ２を排出するなど有っては成らないと、頭から排除してました。
それに、メタンだけで十分エネルギーとして使えるのに無駄な手間かけて無意味と
言う感覚で見ています。何のメリットが有るか良く理解出来ませんでした。
メタンで十分燃料になるのにどんなメリットがあるの？ロケット燃料ならＣＯ２出して
製造する意味があるでしょうが、準エネルギー問題としては無意味な技術と理解します。
＞＞参考資料3-1 『高温ガス炉熱利用技術の研究開発の現状と今後の課題について』
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2014/10/07/1352385_06.pdf
＞＞出典：2014/9 文部科学省 原子力科学技術委員会 高温ガス炉技術研究開発作業部会
＞＞「高温ガス炉技術開発に係る今後の研究開発の進め方について」 (中間的な論点のとりまとめ)
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/072/houkoku/1352385.htm
＞＞(pdf 3/43) １-１ 高温ガス炉の熱利用技術
https://i.imgur.com/wD0Pj6L.png
＞＞(pdf 4/43) １-２ 熱利用技術の概要（1/2）
https://i.imgur.com/5SZBQZu.png
＞＞★CH4 + 2H2O -> 4H2 + CO2, ΔH=165 kJ/mol
＞＞メタン分子1コから、4コの水素分子と1コの二酸化炭素分子が出るがな(´･ω･`)
＞＞(pdf 23/43) ２-１７ ⑭水蒸気改質技術
https://i.imgur.com/keVps0Y.png
もろもろの資料提供ありがとう。
参考になります。 >>407
>>1Fの処理水のことを汚染水などと呼び印象操作をして発狂する奴って
>>海外や日本の他の原発からも処理水が海洋投棄されてるの知らないのかな？
>>トリチウムの性性質についてp.7
トリチウム水など汚染水とはいうべきでない。
もちろん、トリチウム濃度にもよるが、福島のタンク群に入っているのは
濾過して問題の無い水なのでサッサと海へ放水するべきです。
ただ、コリア渡来人のプロ市民が大きな声で発狂して五月蠅いから見合わせているだけだ。 >>416
そりゃ空気読んだんだろう世論の感情を使って独裁政治を
行いヒーローになった幻想に浸る菅直人の政治パフォーマンスだからな >>417
これに基づいて停止させたことを正当化したいのか？完全に事後法だよ？
法治国家を自称する日本がこんな状況でいいのかい？ >>420,421
だから、訴訟を起こす選択肢はあるんやで？
事業者からでも債権者・株主側からでも。 もっとも、損害賠償請求権は3年で時効だがね。
需要家として、
「原発を止められたから高い電力料金を払わされている」
って言って、3年遡及して過払い電力料金の補償請求でも、
国に対してしたら？ >>422
正確に言うと空気を読んで停止要請を受け入れた
停止を要請されたときに無視して稼働させ続けることも可能だったが
事故の検証もまだ済んでおらず国民が放射能ヒステリック状態でそんなことしたら
電力会社に批判が集中する
そしてそれを利用しての自分の支持のための政治パフォーマンスだから菅直人は偽善者なのだよ >>424
菅はもう、どうでもいいねん。
あの後退陣させられたし、もう過去の人。
今、立憲民主がやってる脱原発法案でも、
電源コストの見直しもせず、
どうやって再エネを系統に入れていくか、
どうやってコストを下げるか、
どうやって再エネ電源の電気的・構造物的保安を確保するか、
情報公開はどうするか、
2050年の電源構成、一次エネルギー構成は？...
なんてこともお構いなしで、
関心はもっぱら票読みばかりだから。 どっかの帰化人は系統増強の費用を負担する気もさらさらないのに電力会社が送電線を
独り占めして再エネの普及を阻んでるなどの妄想をよく言えるよな
原発の再稼動以外に火力発電の予約分も再エネの予約分も空けてある状態なのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
