「原発推進」に不都合な事実20

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 9363-QpsD) · 2018/01/14(日) 21:02:50.44

事実を淡々と指摘するスレ

本スレから「IPなし・ワッチョイ入り」にしてみた。

前スレ
「原発推進」に不都合な事実19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1513772521/

次スレを建てるときは1行目に
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を入れること。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/27(土) 13:06:24.33

関電、東電に電力融通　原発再稼働で供給に余力　企業向け節電取引も準備　
http://www.sankei.com/west/amp/180127/wst1801270018-a.html?__twitter_impression=true

>関電関係者は「昨冬までは原発が停止していたが、今冬は再稼働によって供給力が増した。現在、東電が予想を上回る需要増に対応できていないのは、原発が停止した状態だからだろう」と分析した。

需要の増加に対応できず供給が出来なくなるかもな。真冬で暖房が使えないとなると
相当な死者が出る。原発を停めてることによる危険を軽視する奴は人殺しと同じだろう

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-mdxC) · 2018/01/27(土) 17:33:34.61

>>291
だな、GEも金がかかる原発からいち早く撤退し東芝があの様だしな
原発は今後も高くなるな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/27(土) 18:11:46.45

>>292
計算するから、
もんじゅなしの場合の核燃料サイクルどうすんのか、
出してくれや。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/27(土) 18:18:59.18

>>292
あと、最終処分場のコンクリート構築物の技術的耐久年数をどう考えてんのか？
擁壁はプレキャストか？現場巻き立てか？
使うセメントと混和剤の仕様は？
鉄筋は？
コンクリートの厚みは？
漏水・止水対策は？
排水ポンプの構成は？
換気施設の構成は？
もな。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/27(土) 19:29:16.81

>>295
火力発電のCCSを含めたコストと稼働率の低い予備電源を含めた再エネのコスト
を計算してこい

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-Tfxv) · 2018/01/27(土) 20:25:36.07

>>297
鳥頭か？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aeec-Bq+l) · 2018/01/27(土) 22:04:14.59

>>296
まあ10円/kWhてことはないよな
日本より安全対策費とか少なくて済む海外でも15円/kWhくらいだし、
真面目に単価計算し直したらやっぱ30円/kWhくらいかね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/27(土) 23:52:54.68

>>297
> 火力発電のCCSを含めたコスト

これではあきまへんのん？

つ
環境省
『平成２６年度環境配慮型CCS導入検討事業委託業務報告書』
https://www.env.go.jp/earth/ccs/h26_report.html
の、
「3. ＣＣＳの円滑な導入手法の検討」
p.152 「3.2.1.3. CCS コスト評価結果」
https://www.env.go.jp/earth/ccs/h26mat05.pdf#page=13
https://i.imgur.com/meLGeqY.png
https://i.imgur.com/utA6Af8.png

ただし、国内に適切な貯留サイトがあった場合の仮定で。

**300** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/28(日) 00:21:03.47

>>297

p.152 の「表3-10 発電技術別・輸送距離別のCCSコスト」では、
石炭ガス化複合発電(IGCC-750MW想定)に至っては、
輸送距離が、185km、600km、970kmに応じて、
コスト合計で、17.2円、17.9円、18.4円/kWh、
CO2原単位は、232g、234g、235g/kWh

コストは既に現実の、太陽光-2,000kW以上公募、
2017年度第1回目の最低落札価格がもう追いついてるし、
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/032_03_00.pdf

設備運用CCS排出量を含むCO2排出原単位(大気に出る分)は、
現在の最新LNG-GTCCの340gと比べて、3割程度しか減らない。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/28(日) 12:55:19.50

>>301
2030ねん22%～24%まで再エネが増えたとき予備電源のコストを含めた
再エネのコストを計算してこいよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/28(日) 12:59:47.60

再エネ買取総額累計９４兆円、２０５０年度に　電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html

>石油火力などを代替した部分の発電コストを差し引いた国民の実質負担分（賦課金）も、５０年度に６９兆円に達する見込みだ。

固定価格買取制度買取制度（FIT）による買取総額・賦課金総額の見通し（2017年度版）P.5
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf

>FIT賦課金総額は2030年単年で3.6兆円でありこれも2016年の賦課金総額（実績値）
1.8兆円の2倍である。また累積賦課金額は2030年までに約44兆円、エネミックス
が想定した全てのFIT電源の買取期間が終了する2050年までに約69兆円に達する

再エネは高いな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef54-qUk2) · 2018/01/28(日) 13:07:59.00

最強寒波は地球が寒冷化してる証拠。この寒波を目の前にしても地球は温暖化していると大嘘をつくイカサマの科学者がいるようだが、こういう連中は逮捕して刑務所にぶち込むべきだろう。
ついでに原発推進を主張するバカどもも刑務所にぶち込むべきだろう。原発は危険すぎる。
急速に進む地球の寒冷化を防ぐために火力発電を大幅に増やす必要がある。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ef54-qUk2) · 2018/01/28(日) 13:08:49.34

なぜ最強寒波がきたのか。それは地球が急速に寒冷化しているのにあべこべの地球の温暖化対策をやったのが原因。つまり、これは人災だ。
今からでも遅くない。地球温暖化対策を地球寒冷化対策に切り替え、とりあえず火力発電を大幅に増やす必要がある。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/28(日) 13:59:29.24

>>305
俺はおまえの考え方嫌いじゃない。俺は石炭をもっと重宝すべきだと思ってる
ただおまえの理屈だと1番排除されるべきは再エネってことになるな？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ba4a-9VnS) · 2018/01/28(日) 14:09:44.53

>>302
予備電源ってなんだ？
原子力も火力も何らかの予備力は必要だが
再エネだけが特別だとでも？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 960b-qU/o) · 2018/01/28(日) 15:28:45.17

【残虐】日本731部隊が実行した鬼畜すぎる9つの人体実験 / 女性「子供の命だけは助けて」→ 子供も実験 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517120412/

【東京地裁】津波対策「複数必要だった」…東電幹部が証言
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516951979/

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-mdxC) · 2018/01/28(日) 15:43:43.81

とにかく、原発より再エネが優秀なのは確か

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/28(日) 18:54:01.04

>>307
いや再エネは特別必要なんだが？
火力発電が停まったときのために火力発電を待機させるのか？
ふざけてるのか？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aeec-Bq+l) · 2018/01/28(日) 22:45:06.11

そういや日本原電が40年誤魔化し続けてた件もあったな

2018/01/28(日) 23:45:40.14

>>310
> いや再エネは特別必要なんだが？

特別？w
そんな運用してないよ

> 火力発電が停まったときのために火力発電を待機させるのか？
> ふざけてるのか？

系統のどこかに予備力が待機してる
火力かもしれないし、水力かも知れないし
まあ、両方だよ

火力が止まった時にどうしてるか、
原発が止まった時にどうしてるか
考えればわかるだろ？
無理かwww

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/28(日) 23:48:30.04

まずは、明日、
1/29(月)
於：東京・大手町サンケイプラザで開かれる
京大主催、エネ庁後援の、

2017年度第2回再生可能エネルギー経済学講座シンポジウム
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/renewable_energy/event/sympo2017-2
送電線空容量および利用率全国調査速報（その１）
http://www.econ.kyoto-u.ac.jp/renewable_energy/occasionalpapers/occasionalpapersno59

を見守る。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/29(月) 05:58:51.11

>>312
あんたらが原発のコストにケチつけるんだから俺も再エネのコスト計算の問題点
を指摘してるんだが？
再エネで20%くらいの電気を供給するなら別途に100%分の発電容量のバックアップが必要。
曇りが続いたり風が吹かなかったときは稼働できないからな。なかったら停電になる。
今は再エネの容量が少ないからなんとかなってるが増えれば増えるほど既存の火力
の調整では補いきれないだろう。だから過剰設備の問題が現にスペインドイツでは起きている。
そしてその結果生じるコストをなぜ再エネのコストに組み込まないんだ？と指摘してるんだが

>系統のどこかに予備力が待機してる
火力かもしれないし、水力かも知れないし
まあ、両方だよ

それはおまえの妄想だろ？根拠を示してみろ
だから何回も言ってるが揚水発電は夜間の余剰電力の蓄電のためであって停止した時の
ためではないんだが？原発の発電容量の100%分の発電容量のバックアップ持ってる電力会社
なんてどこにあんのかさっさと答えろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/29(月) 06:02:16.50

はあ

2018/01/29(月) 08:31:54.42

>>314
自分の無知を晒して恥ずかしくないの？
予備力要らないんだ？www

**名無電力１４００１** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-Tfxv) · 2018/01/29(月) 10:13:35.45

既に十分ある予備力を知らずに問題点を語るバカ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/29(月) 11:16:14.69

>>316
>>317
電気の需給の状況
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denryoku_gas/kihonseisaku/pdf/002_04_01.pdf

原発の発電容量の100%分のバックアップがあるならなんで原発を停止した
後長期停止火力を稼働させたり既存の火力の定期検査を先送りにしながら
電気を供給してたんだよ？バックアップがあんならこんな状況に陥るわけないんだが？

再生可能エネルギー各電源の導入の考え方についてP.3P.6
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/shin_ene/pdf/010_03_00.pdf

■太陽光・風力を拡大していくことにより、原子力を代替していくケースを考えてみると、太陽光・風力(自然変動再エネ)は自然条件によって出力が大きく変動するため、バックアップとなる火力が不可欠となり、太陽光・風力が単独で原子力を代替することはできない。

おまえの発言が妄想ではないのなら早く原発にバックアップがあるという
根拠を提示しろ

2018/01/29(月) 15:47:11.29

>>318
基本的のところがわかってないんだねw

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/29(月) 16:10:55.77

「予備力」については、これがいいかな？

中部電力殿謹製
『短期断面における調整力確保の考え方と需給バランス・周波数調整の状況』 (2015/6/11)
http://www.occto.or.jp/iinkai/chouseiryoku/2015/files/chousei_02_03_01.pdf

出典：2015/6/12 OCCTO 第2回調整力等に関する委員会配布資料
http://www.occto.or.jp/iinkai/chouseiryoku/2015/chousei_02_haifu.html
資料3-1

https://i.imgur.com/STZcUrb.png
https://i.imgur.com/9NRiEtj.png

再エネの有無にかかわらず、
もともと、変動する需要あるいは供給を相手にする、
電力システムに必要な「調整力」の一つ。

あいにく、この資料には「残余需要」についての記述がなく、
電力・ガス取引等監視委員会に提出した、こちらの資料にはあったりする。

中部電力殿　謹製
『前日以降の予備力について』 (2017/9/29)
http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_system/pdf/022_03_02.pdf

出典：電力・ガス取引等監視委員会　制度設計専門会合（第22回）‐配布資料
http://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_system/022_haifu.html
資料3-2のp.11

「残余需要予想」の精度向上に手間をかけることで、
燃料代の節約(=CO2排出量を削減)することが出来る。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/29(月) 16:12:33.82

>>314
> 原発の発電容量の100%分の発電容量のバックアップ持ってる電力会社
> なんてどこにあんのかさっさと答えろ

はい。

東京電力管内の揚水の出力容量
・矢木沢 (東電・群馬・混合)・・・24万kW
・安曇 (東電・長野・混合)・・・62.3万
・水殿 (東電・長野・混合)・・・24.5万
・新高瀬川 (東電・長野・混合)・・・128万
・玉原 (東電・群馬・純)・・・120万
・今市 (東電・栃木・純)・・・105万
・塩原 (東電・栃木・純)・・・90万
・葛野川 (東電・山梨・純)・・・120万
・神流川 (東電・群馬・純)・・・94万
・下郷 (J-POWER・福島・純)・・・100万
・沼原 (JP・栃木・純)・・・67.5万
・奥清津 (JP・新潟・純)・・・100万
・奥清津第二 (JP・新潟・純)・・・60万
・新豊根 (JP・愛知・混合・中部と共用)・・・112.5万
・城山 (神奈川県企業庁・純)・・・25万
合計・・・1,232.8万kW
(新豊根の東電分は半分とすれば、1,176.55万kW

(続く)

**321** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/29(月) 16:13:48.59

>>314
(続き)

東京電力管内の原子力発電所の出力容量
・福島第一 (6基・廃炉決定済み)・・・469.6万kW
・福島第二 (4基)・・・440万
・柏崎刈羽 (7基・1号の一部は東北受電)・・・821.2万
・東海第二 (1基・他社と共用受電だったか?)・・・110万
合計・・・1,840.8万kW
(廃炉決定済みの福一を除けば、1,371.2万kW)

定格での入出力として、ロスはポンプアップ/発電の「時間」に影響すると考えることとし、
中部と共用の新豊根は、半分が東電分として、
原発分全部とは言わなくても、
・3.11前の原発出力の 63.9%
・福一廃炉決定済みの現状では、原発出力の 85.8%
・新基準審査未申請を除けば、柏崎刈羽-6、-7(135.6万×2)、東海第二(110万)
(大間138.3万の各社受電割合が不明なので、置いとくとして)
申請済み合計出力381.2万kWの 308.6%

(以上)

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/29(月) 16:23:13.82

これでも読んだら？

"The Power of Transformation - Wind, Sun and the Economics of Flexible Power Systems"
IEA, 2014
www.iea.org/publications/freepublications/publication/the-power-of-transformation---wind-sun-and-the-economics-of-flexible-power-systems.html

「The Power of Transformation （電力の変革）」の日本語版
NEDO, 2015/4
http://www.nedo.go.jp/library/denryoku_henkaku.html

ケーススタディには日本も含まれているけど、
取りあえず、エグゼクティブサマリーのp.11～18だけでもいいや。

**323** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/29(月) 16:25:12.20

>>323
あれ、IEAのURLのアタマが抜けてもうた。
再掲。

"The Power of Transformation - Wind, Sun and the Economics of Flexible Power Systems"
IEA, 2014
http://www.iea.org/publications/freepublications/publication/the-power-of-transformation---wind-sun-and-the-economics-of-flexible-power-systems.html

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/29(月) 18:50:48.20

>>319
基本的なところがわかってないなら教えてくれよ
もちろんおまえの妄想ではなく根拠付きでな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/29(月) 18:58:30.50

>>322
>・福一廃炉決定済みの現状では、原発出力の 85.8%
・新基準審査未申請を除けば、柏崎刈羽-6、-7(135.6万×2)、東海第二(110万)

これになんの意味があんの？おたくのの数字を使うなら97年だかに柏崎7号機が運開して
10年以上63.9%の揚水発電で電力を供給してきた実績は再エネには可能なのか？
それに揚水発電は原発の夜間の余剰電力の蓄電のためだよ？例えば太陽光や風力の余剰分を
蓄電するなら揚水でも問題ないが自然条件が悪くて稼働できなかったらどうすんの？
だから火力が必要なんだが？

2018/01/29(月) 20:42:20.25

>>318
> 原発の発電容量の100%分のバックアップがあるならなんで原発を停止した
> 後長期停止火力を稼働させたり既存の火力の定期検査を先送りにしながら
> 電気を供給してたんだよ？バックアップがあんならこんな状況に陥るわけないんだが？

原発分全部をバックアップできるだけの予備力があるから
原発を全て停止しても電力を供給できたのだよね？

そうすると、予備力が足りなくなるから
別の火力を待機させる場合もあるんだよね？
違うの？どう思ってるの？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/29(月) 20:44:00.46

>>326
> それに揚水発電は原発の夜間の余剰電力の蓄電のためだよ？

はて？

原発再稼働してない、東京エリア需給実績 - 2017/3/19
https://i.imgur.com/HIVq8Wb.png

原発が再稼働している、九州エリア需給実績 - 2017/3/9
https://i.imgur.com/vkpbwKw.png

原発が再稼働している、四国エリア需給実績 - 2017/3/17
https://i.imgur.com/6opLWVd.png

**328** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/29(月) 21:08:34.47

>>326

揚水のない沖縄を除く全国9エリアの、
2016年度13:00台に揚水動力があった日数
・北海道・・・115日
・東北・・・67日
・東京・・・69日
・中部・・・115日
・北陸・・・14日
・関西・・・115日
・中国・・・142日
・四国・・・83日
・九州・・・179日

エリア需給実績データは、いずれも一般送配電事業者のWebサイトからのDLデータ

北海道　http://www.hepco.co.jp/energy/recyclable_energy/fixedprice_purchase/supply_demand_results.html
東北　http://setsuden.tohoku-epco.co.jp/download.html
東京　http://www.tepco.co.jp/forecast/html/area_data-j.html
中部　http://denki-yoho.chuden.jp/
北陸　http://www.rikuden.co.jp/rule/area_jisseki.html
関西　http://www.kepco.co.jp/energy_supply/supply/denkiyoho/area_jisseki.html
中国　http://www.energia.co.jp/retailer/eria_jyukyu.html
四国　http://www.yonden.co.jp/energy/n_ene_kounyu/renewable/jukyu_jisseki.html
九州　http://www.kyuden.co.jp/wheeling_disclosure.html
沖縄　http://www.okiden.co.jp/business-support/service/supply-and-demand/index.html

以上

**328** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/29(月) 21:27:25.57

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/29(月) 21:46:33.04

>>327
>原発分全部をバックアップできるだけの予備力があるから
原発を全て停止しても電力を供給できたのだよね？

なかったからGTCCのリプレースが完了するまで閉鎖火力や既存の火力発電の定期点検をろくにせず危険な状態で発電して供給してたんだが？

>そうすると、予備力が足りなくなるから
別の火力を待機させる場合もあるんだよね？
違うの？どう思ってるの？

どゆこと？言ってることがよくわからん。基本的なことをわかりやすく教えてくれよ
おまえは俺より詳しいらしいし

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/29(月) 21:51:49.88

>>329
そりゃ原発が再稼働する気配がないなら他電力が利用するだろ
原発が再稼働したら原発の余剰分を使うことになるだろう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 960b-qU/o) · 2018/01/29(月) 22:42:07.03

【国難/言論弾圧】「赤報隊事件」の新たな事実とは? Nスペ『未解決事件File』第2夜【背後に宗教団体？】[01/29]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517222303/

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-mdxC) · 2018/01/29(月) 22:50:50.70

こうしてる間に世界から原発は縮小中

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/30(火) 02:13:03.79

>>332
> 原発が再稼働したら原発の余剰分を使うことになるだろう

では聞くけど、
OCCTOがとりまとめた供給計画で、
原発事業者から出された10年後の原発発電電力量が、
100万kWにして1基分しかないのか？
>>271,277

審査合格済み14基、40年または60年基準にしたって、
10年後は700億kWh/年くらいあってもいいハズだが？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/30(火) 05:57:13.24

ああ、いよいよ追加工事の資金調達も出来なくなったか...

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 6e98-bCyc) · 2018/01/30(火) 08:48:31.98

>>334
反世界化に歯止めがかからないじゃっぷらんど

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/30(火) 10:34:22.65

>>335
んなことは事業者に聞いてこいよｗ

2018/01/30(火) 11:08:52.38

原発信者に不都合な事実なんていくらでもあるだろ

・原発が無くても安定的に電力を供給可能
・総合的に考えると大して安くない、事故リスクまで考えるとむしろ高い
・攻撃目標となる危険と防衛力や防衛方法の不足
・事故時に事実を隠蔽する組織体質
・科学的に見て根拠に乏しい宣伝(安全性が高い、安い、原発無しの電気供給は不可能、炉心溶融は起きていない等)と、それを実際鵜呑みにして騙されていた信者の存在
・確実に癌への影響があると人類が知っている数少ない物質である放射能
・社会的な影響は小さいとはいえそこらの不健康な食品よりも確実に高まっているとされる被曝地域の発癌率

とはいえ近い将来確実に必要不可欠になるエネルギーなのもまた事実

**名無電力１４００１** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-Y8h4) · 2018/01/30(火) 12:49:08.49

要はまだ実用段階にないということ。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/30(火) 13:14:52.04

太陽光パネルの廃棄費用、エネ庁が積み立て担保策を検討
https://www.denkishimbun.com/archives/24117

>　２０年間のＦＩＴ（再生可能エネルギー固定価格買取制度）買い取り期間が終わり、製品寿命も迎えた太陽光パネルが、２０４０年頃に大量に打ち捨てられる懸念が高まっている。売電収入の一部を廃棄費用として積み立てている発電事業者が少ないことなどが理由だ。

原発の廃炉費用がどうたらこうたら発狂する連中は
このことに関してはもちろん発狂してくれるよな？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-WCyw) · 2018/01/30(火) 13:42:48.74

>>341
そんなもん、準備して当然。

2018/01/30(火) 15:05:22.31

アポロ計画のコストを軽く超えるような桁違いの被害は原発だから起こる

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/30(火) 15:12:35.82

>>341
それより、廃炉決定されてから、
今頃になっておふらんすに勉強しに行く、
国の原子力機関って、なんなん？

もんじゅ廃炉で仏と協力　原子力機構、職員派遣
https://this.kiji.is/328715751575831649

あちらはもう、先月までに、
最後の1tのナトリウムの抜き取り完了しとるんとちゃうんか？

2018/01/30(火) 16:15:43.12

>>344
何ちゃら機構とかってのは文系人間の集まりだろ
頭を使うことや汚れ仕事は外注なんちゃう？
予算を獲得して浪費することだけは得意だわな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-1ipv) · 2018/01/30(火) 16:24:55.72

【DeNA井納名誉毀損】　　金持ちの法律　　≪世界教師マイトＬーヤ≫　　非情な不寛容　　【192万円】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1517227133/l50

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/30(火) 18:04:42.31

>>339
>原発が無くても安定的に電力を供給可能

東電管内、２４日も需給切迫　２７年以来、応援融通へ
http://www.sankei.com/economy/news/180123/ecn1801230055-n1.html

どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなくよく安定供給などと言えるな
平和ボケとはまさにこのこと

>総合的に考えると大して安くない、事故リスクまで考えるとむしろ高い

長期エネルギー需給見通し小委員会に対する発電コスト等の検証に関する報告
P.12
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf

それはおまえの妄想。原発は1番経済性のある電源だよ

>攻撃目標となる危険と防衛力や防衛方法の不足

原子力発電所に忍び寄るテロの脅威P.3
http://www.tokiorisk.co.jp/risk_info/up_file/200712285.pdf

>ローヌ川対岸からロケット弾5発が打ち込まれる。
環境保護団体が犯行声明

現時点でテロは起きてることを知ってるか？ミサイルが打ち込まれたら終わりだと
思ってるかもしれないが1番大きいスーパーフェニックスへのテロでも過酷事故には陥ってない
原発はそう簡単には破壊できない造りになってるのだよ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/30(火) 18:05:57.52

>>339
>事故時に事実を隠蔽する組織体質

政府事故調最終報告
http://www.cas.go.jp/jp/seisaku/icanps/SaishyuGaiyou.pdf

福島原子力事故調査報告書東京電力株式会社
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0301.pdf

>科学的に見て根拠に乏しい宣伝(安全性が高い、安い、原発無しの電気供給は不可能、炉心溶融は起きていない等)と、それを実際鵜呑みにして騙されていた信者の存在

エネルギー源毎の被害比較P.5
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denryoku_gas/genshiryoku/anzen_wg/pdf/002_03_00.pdf

原発は1番死者が少なくて安い電源だよ

>確実に癌への影響があると人類が知っている数少ない物質である放射能

タバコや石炭から出る廃棄物の方が有害だよ

>社会的な影響は小さいとはいえそこらの不健康な食品よりも確実に高まっているとされる被曝地域の発癌率

それはおまえの妄想でしかない

東電福島第一原発事故に関するUNSCEARについて
https://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g66.html

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/30(火) 18:11:02.08

>>334
そりゃ知見はたくさんあっても困ることはない
ちなみにナトリウムの取り出しは困難みたいなデマを流した新聞社があったが
原研は否定してるよ

2018/01/30(火) 18:17:35.67

>>349
高速増殖炉も実現可能と主張してた組織だよね

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/30(火) 19:31:14.77

>>347
> どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなくよく安定供給などと言えるな

あれ？おかしいくね？
今回の東電の広域融通要請のそもそもの原因は、
寒波が来るから休止中の石油火力を復帰させようと、事前に1月中旬から準備してたけど、
2基200万kWがうまく立ち上がらなかったからでね？

東電、予備の発電所２基稼働できず　電力融通４日連続 (2018/1/26 日経)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26223720W8A120C1EA6000/
> 不具合が起きたのは鹿島火力発電所６号機（茨城県）と広野火力発電所４号機（福島県）。
> いずれも石油を燃料とし、発電コストが高いため平時は使っていない。
> 寒波に備え１月中旬に稼働準備に入ったところで問題が発生。
> 東電は原因を明らかにしておらず、復旧の見通しは立っていない。

しかも、東電は2018年度中に、全ての石油火力を休止にするつもりだったみたいだし。

東電、石油火力すべて停止へ　コストと環境配慮 (2016/3/26 日経)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS25H2B_V20C16A3MM8000/
> 東京電力は25日、2018年度中に石油火力発電所の運転を全て停止する方針を固めた。
> 燃料コストが高く、環境性能でも見劣りするためだ。
> ガスなど新型火力への置き換えで対応する。
> 停止するのは広野火力発電所１～４号機（福島県）、
> 鹿島火力１～６号機（茨城）、
> 大井火力１～３号機（東京）の３カ所。
> 合計出力は900万キロワット程度で、いずれも原油や重油を燃料にしている。

新基準審査合格済みでも再稼働出来ない、
審査申請すらしてない、
出力調整も出来ない原発ごときなんぞを、アテなんか出来るかいな？(´･ω･`)
石油火力の老朽化なら、LNG火力リプレースの方がずっといいし、
「送電線通せんぼ」なんかせずに、風力入れた方がもっといい。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/30(火) 19:35:21.55

>>347
> 原発はそう簡単には破壊できない造りになってるのだよ

自ら発生した水素で、中から壊れたけどね、3基も。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aeec-Bq+l) · 2018/01/30(火) 19:41:26.57

原発は普通に戦略上の弱点だからな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5d-fRM1) · 2018/01/30(火) 23:23:35.39

火力なんてLNGの供給が滞る事態が起きただけで備蓄使い果たし次第終了っていう
どこに安定供給が担保されてるのっていう

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/31(水) 01:09:11.22

>>354
おや？

日本のウラン需要は、人形峠で全て賄えていたっけ？
再処理されたMOX燃料を、遠路はるばるおふらんすから運んでくるのはなぜだっけ？
もんじゅ廃炉決定したのに、核燃料サイクルの描き直しすらされてなくて、どこが「準国産」？

むしろ、中長期的にウランの世界需要が逼迫しそうだからって、
「海外ウラン探鉱支援事業補助金」
なんてものが、METI補助金としてあるのはなぜ？
http://www.meti.go.jp/main/yosangaisan/fy2018/pr/en/denga_riyou_05.pdf

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-1ipv) · 2018/01/31(水) 03:24:26.37

　　　　１７　各発電コスト積算で、【原発が一番安い】のです。円/ｋｗｈ　１２頁
　高温　　軽水　　石炭　 LNG　　風陸　　地熱　水力　ﾊﾞｲｵ　　石油　　太陽ﾒｶﾞ
　1.5　　　1.5　　5.5　　10.8　　0.0　　0.0　　0.0　　21.0　　21.7　　0.0　　燃料代
　1.6　　　3.1　　2.1　　 1.0　 12.1　　5.8　　8.5　　3.0　　3.8　　17.9　　資本費
　0.0　　　0.3　　1.0　　 0.0　　6.0　　6.0　　0.2　　0.0　　0.0　　3.3　　政策経費
　0.0　　　0.3　　0.0　　 0.0　　1.0　　0.0　　0.0　　 0.0　　 0.0　　 0.0　　事故ﾘｽｸ費
　0.0　　　0.0　　3.0　　 1.3　　0.0　　0.0　　0.0　　 0.0　　 2.5　　 0.0　　CO２対策費
　1.1　　　3.3　　1.7　　 0.6　 3.4　　5.1　　2.3　　 2.6　　 2.6　　 3.4　　運転維持費
　4.2　　 10.1　 12.3　　13.7　 21.6　 16.9　 11.0　　29.7　　30.6　　24.2　　発電ｺｽﾄ合計
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/pdf/cost_wg_01.pdf
https://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/data/htgr_what/data_htgr_what.htm　高温ガス炉
高温ガス炉のコストを追加しました。４．２円/ｋｗｈとダントツで安いです。
有識者の試算は本一冊分もある内容の要点を表に纏めた表です。
　原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．燃焼燃料で保管も管理も活用も出来ない石油ガス燃料発電を廃止し脱炭素し地球環境をまもる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-1ipv) · 2018/01/31(水) 03:25:28.02

　　　１８　各種発電装置の利点・欠点のまとめ、　◎最優秀　〇良　×不良
　　　　　ｺｽﾄ　燃料代　　黒字　　雇用　将来性　安全性　 CO2　需要　コメント
原　発　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　　◎　　◎ 　　◎　　全てに優れている
石　油　　×　　　×　　　×　　　〇　　　×　　　×　　× 　　◎　　努めて早期に停止
太陽光　　×　　　◎　　　×　　　×　　　○　　　×　　◎ 　　×　　増やす価値なし
石　炭　　○　　　○　　　○　　　○　　　×　　　×　　× 　　◎　　CO2を大量に出す。
ガ　ス　　○　　　×　　　〇　　　○　　　×　　　〇　　〇　　◎　　現在大活躍
水　力　　〇　　　◎　　　◎　　　〇　　　〇　　　×　　◎　　 ○　　既に最大活用
風　車　　×　　　◎　　　×　　　×　　　○　　　×　　◎ 　　×　　趣味でやれ
１．原発が一番安全で安くハイテク雇用を生み国民を豊かにし国防に寄与する。
２．先の戦争は、エネルギー閉鎖で止む無く石油争奪戦争した原発は１００％国産出来る
　　エネルギーです。海洋捕集より少し安いから輸入してるだけだ。
３．使用済み核燃料は新素材、希少金属の宝庫である。
４．放射性破棄物管理など簡単短期であり数万年など迷信報道にだまされるな。
５．原発の破棄物は、化石燃料の破棄物の１百万分の１と超少ないのだ。
６．風車・太陽光は大切なときに役に立たない、風任せ太陽任せ。
　原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス１３億屯燃焼燃料発電を廃止し地球環境をまもる。
　　反論は、積算した責任者を明示して明確な信頼出来

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-1ipv) · 2018/01/31(水) 03:26:32.63

　　　１９　国連放射線科学委員会は、原発安全宣言してます。
福島とチェルノブイリ虚構と真実　(2012/4/20)
https://www.youtube.com/watch?v=HczJtRkfX1I
マスコミが根拠も無く過激に報道し、ストレスなどで関連死亡者を出したのです。
　　　　良　書　紹　介
【原発ゼロで日本は滅ぶ】著者：中川八洋　筑波大学名誉教授、高田純　札幌医科大学教授
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784775519820
非科学福島セシウム避難＝強制連行避難の国家犯罪
避難の福島人よ! 直ちに帰宅・帰郷せよ。
医学に従い、「帰還困難地域」を無視する理論をもて!
東電よ! 直ちに賠償支払いを拒絶せよ。
[序章]日本人よ! 「脱原発」イデオロギーを殲滅せずに“日本国の絶望"を座視する積りか。
[第一章]“非科学の極み"「帰還困難区域」の設定は、「原発テロリスト」菅直人の大犯罪。
[第二章]“阿片"「巨額の原発補償」を吸引した福島県民の惨たる自堕落。
[第三章]セシウム避難の福島県人は、“狂気"「脱原発」の共犯者。
[第四章]東電の賠償支払いは、ユダヤ人大量虐殺の実行犯SSに劣らぬ“世紀の重犯罪"
[第五章]「原発ゼロの会」河野太郎氏(代議士)は、“売国奴三代"。
[第六章]小林よしのり著『脱原発論』は、“トンデモ有害図書"。
[第七章]“大妄想"再生可能エネルギーで国民を騙す飯田哲也氏。
[第八章]恐怖を煽って楽しむ武田邦彦氏は、“快楽嘘つき犯"。
[第九章]放射線恐怖を煽る、小林よしのり氏の暴論と害毒。
福島でセシウム発癌者は、未来永劫にゼロ。
　原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス発電を縮小し地球環境をまもる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-1ipv) · 2018/01/31(水) 03:27:46.11

　　　２０　電源別発電電力量構成比の推移(比率％) 　Chrome用
＼電源　水力　　　石炭　　　　　LNG　　　　石油　　　　　LPG 　　地熱　　原発　　　　新ｴﾈ　　　　　合計
年度
2010　　８．５　　２５　　　　２９．３　　　６．４　　　１．１　　－　　２８．６　　　１．１　　　１００％
2011　　９．０　　２５　　　　３９．５　　１２．８　　　１．６　　－　　１０．７　　　１．４　　　１００％
2012　　８．４　　２７．６　　４２．５　　１６．２　　　２．１　　－　　　１．７　　　１．６　　　１００％
2013　　８．５　　３０．３　　４３．２　　１３．３　　　１．６　　－　　　１．０　　　２．２　　　１００％
2014　　９．０　　３１．０　　４６．２　　　９．３　　　１．３　　－　　　０　　　　　３．２　　　１００％
2015　　９．６　　３１．６　　４４．０　　　７．７　　　１．３　　－　　　１．１　　　４．７　　　１００％
資料：電気事業連合会
http://www.fepc.or.jp/library/data/infobase/pdf/06_l.pdf#page=9　　ｂ-１３表
原発28.6％を支えたのはLNGガス１７％、石油７％、石炭６％、合計３０％増加発電して支えた。
原発再稼働で、コスト高い石油を止める、次に石炭を止めCO2抑制することになる。
生き残るのは、原発、LNG、水力、コスト高ではあるが看板として新エネも残す。
　原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガスＣＯ２を縮小し地球環境をまもる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-1ipv) · 2018/01/31(水) 03:29:02.72

　　　２１　日本はウラン資源大国です。理由は海水からウラン捕集できるからです。
２０１２年には３倍までコスト激減することに成功したようです。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/hatukaku/siryo/siryo6/siryo1-1.pdf#page=6　　内閣府２８頁です。
故にウラン資源大国日本が脱原発など有っては成らないことです。
石油が枯渇しても、ガスが枯渇してもウランは１万年枯渇しない将来→未来へ引き継ぐ
日本のエネルギーがウランエネルギーです。
　原発推進の理由は、大きく分けて２つ。
１．エネルギー国の【経済植民地日本から脱出する】高騰原油ガス代金を奪われなくする。
２．石油ガス燃料で保管も管理も活用も出来ない排ガス（ＣＯ２）を縮小し地球環境をまもる。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/31(水) 07:17:52.54

>>351
関電、東電に電力融通　原発再稼働で供給に余力　企業向け節電取引も準備　
http://www.sankei.com/west/news/180127/wst1801270018-n1.html

>関電関係者は「昨冬までは原発が停止していたが、今冬は再稼働によって供給力が増した。現在、東電が予想を上回る需要増に対応できていないのは、原発が停止した状態だからだろう」と分析した。

関電の供給力の余裕を見たら原発が稼働してるかしてないかの違いは明白なのだよ

>「送電線通せんぼ」

おまえはいつまで被害妄想垂れ流すつもりだ？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/31(水) 07:19:31.42

>>352
どんなテロ組織が原発の内部から水素を発生させて爆発させることが
できるんだ？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/31(水) 07:27:36.31

>>355
燃料が1年入ってこなくなっても原子力は平気だよ。軽水炉に濃縮ウランを装着して1年間は発電できるからね
LNGの備蓄は2週間。合掌。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c763-rgA5) · 2018/01/31(水) 07:33:50.99

フランスもASTRID計画、縮小するみたいやね。

"MEDIA-France to scale down breeder nuclear reactor project -Les Echos"
https://af.reuters.com/article/africaTech/idAFL8N1PP2LW

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/31(水) 07:37:16.19

放射線基準の「妥当性」検証　事故から７年で規制委、食品も議論へ
http://www.sankei.com/life/amp/180130/lif1801300001-a.html?__twitter_impression=true

もう感情論で行政をするのはやめよう
放射能と聞いただけで非科学的なことでも脊髄反射で発狂するのはやめよう

2018/01/31(水) 07:46:09.22

>>365
前も、原子力は安全です！
事故は起こり得ません！
正しく理解しましょう！
って言ってたよな

それで爆発させたわけだけどさwww

2018/01/31(水) 11:48:50.08

>>347
> どれだけ綱渡り状態なのか知ることもなく…
すでに否定されてる

> それはおまえの妄想。原発は1番経済性のある…
やっぱり大して安くないじゃん
それに複数の研究者からずっと甘いと言われ続けてるような見積もり
http://e-shift.org/wp/wp-content/uploads/2013/04/130416_oshima.pdf

>原発はそう簡単には破壊できない…
そりゃテロリストの小火器じゃ原子力発電所に限らず普通の建物すらそう簡単に壊せないだろ
それに軍事攻撃はミサイルでの破壊に限らず一定期間占拠されるようなものなど無数にあり得るし、そもそも軍事的な弱点であることは否定できない

> タバコや石炭から出る廃棄物の方が有害だよ
否定になってない
癌への影響がほぼ確実だとわかってるのは放射能含めその辺の数少ない物質だけ

> それはおまえの妄想でしかない…
否定になってない
発がん性があると言われている不健康な食品は大抵本当に発がん性があるかどうか自体がまだよくわからない段階
それに対して放射能の発がん性はほぼ確実
それに加えて極々少量でも被曝量に比例して癌のリスクが高まるというのが現在の一般的な学説
福島もまた社会的な問題は低いとはいえ僅かに発癌リスクが高まってることは確か
そもそもお前が別のところで貼ったURL(エネルギー源毎の被害比較P.9)にも書かれてるじゃん

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ c7d9-zhWP) · 2018/01/31(水) 19:47:27.48

平成29年度第3四半期連結決算の概要四国電力株式会社
http://www.yonden.co.jp/press/re1801/data/pr009.pdf

原発効果スゲェ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-1ipv) · 2018/01/31(水) 21:39:43.04

　　　　　原発のコストは最も安い。
１．破棄物に付いては原発が最も少なくその処理が科学的に確立している。
　　反対に石炭石油ガス破棄物処理は未だ垂れ流し常態で地球破壊してる。
　　破棄物量は原発40年分で僅か1万7千トンなのに対し石炭ガス石油は
　　日本だけで年間13億トン垂れ流しで、その対策研究に莫大な金をかけても
　　将来が見えないのが石油・ガス・石炭破棄物処理問題です。
　　石炭ガス石油は子孫に地球破壊という莫大な付けを残す無責任エネルギーです。
2．発電コストも次世代原発高温ガス炉原発は４．２円/１ｋｗｈとこれに将来的にも
　　勝てる発電機は有りません。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-1ipv) · 2018/01/31(水) 21:45:19.08

>>366
>>365
＞＞前も、原子力は安全です！事故は起こり得ません！正しく理解しましょう！って言ってたよな
＞＞それで爆発させたわけだけどさwww
そのとおりだ。
原発は３基爆発しても誰一人命を奪っていない、最悪事故でも人名に安全な発電だ。
放射能は、大気に拡散するとウイルスのように増殖して増えないので福島県一般人を
放射能で命を奪うことなどあり得ません。
原発は、最悪事故でも超安全な発電システムですよ。

2018/01/31(水) 22:19:08.66

>>370
それを福島で言ってこいよ
何万人避難してると思ってんだよ
お前が死ねばいい

こんなんだから原発狂信者は
反日売国奴扱いされてんだよ
日本から出ていけ
中国で原発作ってろ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7d9-XtRE) · 2018/02/01(木) 07:52:50.89

>>371
まぁまぁそう発狂するな

**名無電力１４００１** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-uI00) · 2018/02/01(木) 08:45:22.72

>>371
中国で原発ねぇ
口だけで実際は増えてないだろうね、作っても使わないで廃墟とかあり得るし

2018/02/01(木) 11:02:43.97

・火力および自然エネルギー発電所があり電気代が僅かに高い街

・原発があって電気代が僅かに安い街

このどちらかに住まなければならないとしたら、原発信者は安全だと信じて後者を選ぶのだろうか

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ bf0b-T2aO) · 2018/02/01(木) 12:58:46.99

【速報】国会で山本太郎VS安倍ぴょんが直接対決中 ★2 [632480509]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517457328/

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f763-wbgk) · 2018/02/01(木) 18:05:39.84

関電、顧客流出止まらず　４～12月販売６％減、28年ぶり低水準
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO26393570R30C18A1LKB000/

> 関西電力が31日に発表した2017年４～12月の販売電力量は、838億キロワット時と前年同期比６％減った。
> 1989年以来、28年ぶりの低水準。
> 高浜原子力発電所３、４号機（福井県）再稼働を受け、昨年８月に値下げしたが、顧客流出に歯止めがかかっていない。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7d9-XtRE) · 2018/02/01(木) 18:47:02.46

再生可能エネルギーの接続」に関する報道について
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/sonota/1257491_1511.html

>また、送電線は、平常時に流すことが可能な全ての電気を流すのではなく、
「送電線1回線が故障した場合でも、安全に送電できる状態を維持する」という原則の下で運用しております。これはドイツをはじめ国際的にも共通の考え方であり、
送電線が2回線の場合、2回線分に相当する容量を全て流すということではなく、1回線分の容量に相当する50%が、原則、平常時に流すことができる最大値になります。

送電線の利用率が2割だなんだ発狂してた新聞社があったが
あいつらは原発を悪玉に仕立て上げれるならどんな嘘でもつくから怖いよな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7d9-XtRE) · 2018/02/01(木) 19:13:49.55

Can France Mix Nuclear and Renewable Power?
https://www.bloomberg.com/amp/news/articles/2018-01-31/french-energy-giant-seeks-survival-by-rewriting-nuclear-rules?__twitter_impression=true

重要なのは負荷追従のできる電源で原発はゴミだみたいに発狂してた奴いたが
EDFによると再エネの変動を原発で調整できるらしいんだが？
原発は神ってことでおk？

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f763-wbgk) · 2018/02/01(木) 21:45:33.38

>>378
親分に聞いてくれば？
「日本の今ある軽水炉で、出力調整は出来ますか？」
って。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-VW3n) · 2018/02/02(金) 01:06:41.27

>>379
>>378
＞＞親分に聞いてくれば？「日本の今ある軽水炉で、出力調整は出来ますか？」って。
良い質問ですね。
軽水炉では負荷変動に応答して出力調整は出来ません。
ですから、出力調整不必要な基礎電源（ベース電源）と位置づけているのですよ。
軽水炉の欠点である、全電源喪失でメルトダウンしたり出力調整出来ないのを
改良設計したのが全電源喪失し冷却喪失してもメルトダウンしない、しかも多用途原発が
高温ガス炉原発で、発電及び水素製造並びに工場の熱源として活用出来る優れものです。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffec-dbUu) · 2018/02/02(金) 02:16:59.85

まさに誤魔化しだな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f763-wbgk) · 2018/02/02(金) 04:18:03.76

>>380
過去スレで何度もやっとるがな(´･ω･`)

で、必ず高温ガス炉持ち出して、
やれ、FCV2千万台分の水素供給するのに100基要るだの、
否、炭化水素改質用に熱にも併給するので増量出来るだの、
それじゃ、出来る水素は改質分からが6割で、CO2減らないだの...

年末、官民総出で「16万kWe@2030年」のポーランド輸出が決まったんだろ？
よかったね。

ところで、こっちは政府保証、要らんかったの？
1,000億円くらいだっけ？
欧州じゃ、今はESG運用が6割にもなってるんじゃ、
市中はなかなかカネ出さんわな。

2018/02/02(金) 08:10:47.23

>>380
肛門ガスとか過疎茎工藤なんとかとか
えらく昔から話だけはあるよな

電力会社が自分の金でさっさと作ればいいじゃん
もんじゅや原燃みたいな
兆円単位の税金で火遊びはやめてくれ

2018/02/02(金) 08:47:05.48

>>378
興味ある記事

欧州では日本には無い偏西風のおかげで
風力は一定出力の安定電源なのだ！

→変動します。
それに対応した系統運用してます

原子力は基幹電源！

→国策の再エネを補完できますよ。
続けましょうよー

原子力は安い！

→今の電力市場価格では利益は出ないし
ましてや新型に建て替えなんか無理

フランスは原子力！

→再エネに舵を切りました。原発いらね笑

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7d9-XtRE) · 2018/02/02(金) 09:36:35.05

>>384
>欧州では日本には無い偏西風のおかげで風力は一定出力の安定電源なのだ！

ドイツでは発電が見込める北部から電力需要の多い南部まで送電する
高圧送電線の整備が遅れに遅れ隣国を巻き込んで系統を混乱させてるけどな

>それに対応した系統運用してます

そのケツを拭くのは火力発電なのだよ

>国策の再エネを補完できますよ。続けましょうよー

不可能ですね。原発を再エネに置き換えたら電気料金は暴騰するわ系統は
乱れまくるわで経済が大混乱する

>今の電力市場価格では利益は出ないしましてや新型に建て替えなんか無理

四国電力の決算だけど原発再稼働して収益めちゃくちゃ増加してんだが？

平成29年度第3四半期連結決算の概要四国電力株式会社
http://www.yonden.co.jp/press/re1801/data/pr009.pdf

>再エネに舵を切りました。原発いらね笑

なかなかうまくいかないみたいですねぇ

[フランス] マクロン大統領任期中に新たな原子炉停止の可能性は薄いとの報道
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1257492_4115.html

>政府は2017年11月、原子力発電比率を2025年に50％に引き下げるという目標の達成が困難なことを認め、スケジュールの見直しを決めた。

2018/02/02(金) 10:16:46.24

>>385
で、フランスはリプレースの予定あんの？
今ある63GW、平均寿命50年として、
15年以内にやらないと、
ほとんど廃炉みたいだけど？
締めて3600億ユーロで49.2兆円、1世帯あたり200万円とか。
https://twitter.com/Sustainable2050/status/958943378145759237

2018/02/02(金) 10:22:17.88

>>385
電事連か情報元かw
フェイクニュースとか、印象操作が得意な連中だわな

2018/02/02(金) 10:42:14.72

>>385
> >欧州では日本には無い偏西風のおかげで風力は一定出力の安定電源なのだ！
>
> ドイツでは発電が見込める北部から電力需要の多い南部まで送電する
> 高圧送電線の整備が遅れに遅れ隣国を巻き込んで系統を混乱させてるけどな

ドイツではなくフランスの話をしています

> そのケツを拭くのは火力発電なのだよ

尻を拭くのがガス火力の役割だわな
再エネとは関係なく。

> >国策の再エネを補完できますよ。続けましょうよー
>
> 不可能ですね。原発を再エネに置き換えたら電気料金は暴騰するわ系統は
> 乱れまくるわで経済が大混乱する

単なる個人的願望ですね
孟宗と言ってもいいレベル

> 四国電力の決算だけど原発再稼働して収益めちゃくちゃ増加してんだが？

四国ではなくフランスの話
単年度では燃料費が減る分だけ
支出は減るから当たり前
原発は固定費が大きいのだからさ

トータルでいくらかかかるか、
廃炉や廃棄物や爆発の処理費用も含めて。
それで決めないと意味ない
原発狂信者は何度言われても聞こえないふりだけど。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7d9-XtRE) · 2018/02/02(金) 10:42:30.70

>>386
https://www.iaea.org/PRIS/CountryStatistics/ReactorDetails.aspx?current=873
とりあえず160万kWのフラマンヴィル3号機は建設中だけど
長期的な電力計画はこれからだろ。原子力の比率を2025年までに50%まで下げる
のを先送りにしたのはつい最近だしな

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f7d9-XtRE) · 2018/02/02(金) 10:45:06.30

>>387
反論できなくなったらフェイクニュースだの推進機関だの発狂しちまうｗ

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ f763-wbgk) · 2018/02/02(金) 17:38:26.53

>>389
これからって...

フラマンヴィル3号着工したの、2007/12だろ？
もう10年経っている。
初並列の予定が今のところ2019/5、フル稼働が2019/11？
・・・12年。
今から計画してあと15年でいくつ出来るんだ？

しかも、ERP165万kW1基105億ユーロ？
1.44兆円突破してるし、
アレバはアレだし。

**名無電力１４００１** (ﾜｯﾁｮｲ ffec-dbUu) · 2018/02/02(金) 23:53:04.91

所詮ゴミ電源