米国 ドイツ 太陽光発電を設置したら電気代が半額
ドイツ 洋上風力以外の再エネ発電単価が１０円かそれ以下
アメリカ 太陽光発電が５円ー全土１０円
２０２０年 全土で太陽光電気が６円達成
１０年遅れの日本
ドイツ
すでに電力会社から電気を買うより自家消費発電のほうが半額で安い
↑ ドイツ 太陽光普及失敗認定の理由
脱原発依存社会 ドイツは ２０２０年に達成か？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1379450100/
ドイツ発電単価 太陽光10.4円/kWh 風力5.8円/kWh
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1392387114/
ドイツ 太陽光 普及させまくったら電気代が半分
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1378163864/
蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/ >>445
そういうことは裏付けを取った上で言いなさい
需用の多いときは高く
供給過剰の時は安い
それはフランスの原発でも同じ
その上で
ドイツの再エネだけがそれを逸脱した安値で取引されてるでもいうのかな？ 俺は42円のときに50キロワットの太陽光発電作ったが手元にくる金と、会社内通常使用の東電に払う金比較したら、東電は電力を1キロ34円で売っている。よって太陽光発電は34円で固定していいはず。
元手がかかりすぎ。税金や保険、メンテで15%無くなるから実際上は今でも1キロワット35〜36円で売却してることになる。
34円だと元本返すのに大変そうだかな。
それ以下にするのは電力会社を優遇しすぎということ。 >>447
製造原価と小売価格を比較してどうするよ 太陽光発電高くかってる、高く買ってる言いながら、電力会社はかなり、高く普段から売ってるわけだ、なにがキロワット7円だの10円だのぬかしてる！
元手は俺らがかけて出してるわけだ。
自分等はだしてないだろ。
今やらないとどうすんだよ、滅びるよ、人類は。
俺は34円でいいから下げないで固定しろと言ってるわけだ。34円なら元手とるのに15年以上かかって、機械壊れて、修理しなくちゃいけなくなるのに。
だれもやりたくないわな。 >>450
製造原価と小売価格を比べても意味ないって言ってるのに、なんでわかんないかなあ
7円とか10円ってのは製造原価でしょ
太陽光パネルだけあったって、周波数の調整とか他のお客へ供給するための送電線が必要になるんだから
発電コストについてはいろんなところにデータが出てるから幼稚な思い込みで恥ずかしい書き込みする前に少しは頭つかったら？ レストランに行って、食材の価格に比べて料理の値段が高すぎる！
俺んちの畑で作った野菜を料理の値段相当で買い取れ！
って言うくらい恥ずかしい主張なんだけどわかってる？ >>451
＞周波数の調整とか他のお客へ供給するための送電線が必要になるんだから
原発も同じだけど、それを含めないで「安い」って騙してるよねｗ >>453
供給される電力あたりにかかる費用で考えよう 途上国のエネルギー消費量が右肩上がりなのを考えると
資源のない日本では
再エネを余剰電力出しまくるくらい作って
余剰電力で水素を作り
再エネ、水素、それを使ったP2Gを含めたインフラ整備は
近い将来必要になる気がする >>453
出た。再エネムラ工作員のワンパターン話題そらし
間違いを指摘されると、突然原発批判をはじめるというｗ
で、小売価格と製造原価の違いは理解できたのかな？ 日本は、設備が安くなっていない（メーカーがボロモウケ）
ココ５年間安くなっていない。
特に、中国のパネルで高く売っているところはボロモウケ >>456
＞間違いを指摘されると、突然原発批判をはじめるというｗ
いままで散々嘘をついて国民を騙し続けてきたのが核電愛好家だろ
核と同じ条件で比較すべきというのは当たり前の主張だな
痛いところを突かれてうろたえる気持ちはわかる。 >>446
電気作りすぎちゃって始末に負えないときに処理費を払って他所に引き取って貰う「ネガティブプライス」、
要するにマイナスの販売価格って仕組みがあってねぇ･･･ 安値どころの騒ぎじゃないよねｺﾚｗ
欧州で頻発してるけど、そんなバカな話になる原因は「自然任せで調整きかない再生エネ」なんだよねー。
主原因は深夜の風力発電だけどね。 >>461
普通の商取引でも個別には赤字が出ても
トータルで利益が出るように運用してるけどな
そこに食い付きたくなる気持ちはわかるけど
そうやっていかないと水素社会への基盤は造れない
余剰電力で水素造るのでなければ結局は化石燃料頼み
再エネで作った水素こそがカギ
そうして水素発電や燃料電池で電気を作ったり
火力発電種や製鉄所から出るCO2と水素でＰ２Ｇを作る
そうしたインフラを整備していくことで
初めて脱炭素社会が実現できる 再エネも蓄電技術が進めばまだましなんだけどね
それでも金かかり過ぎるからパネルが安く造れるようになれれば >>462
>普通の商取引でも個別には赤字が出ても
>トータルで利益が出るように運用してるけどな
それは電力会社の決算の話だろ。
マイナス単価で他国に転売されていく電気はもともと「ドイツ国民が高値で買い上げたもの」だぞ。
・・・ああそうか。このスレは「発電単価」、要するに電力会社のご都合スレだったか。 >>459
はあ？
お前が製造原価と小売価格を比べて高いだのなんだのとバカ丸出しの発言をしてたからそれを指摘しただけだろ
自分から関係ない原発の話を始めて話をそらそうとしておいて、それが失敗したからって相手にレッテル貼ればごまかせると思ってるわけ？
製造原価と小売価格の違いがわかってなかった件についての訂正と謝罪はまだかな？ >>464
そのマイナスで売られてる部分って
全体の発電量に占める割合はどうなんだよ >>464
お前の言うマイナスで売ってるという話は
電力会社の話なのか？
ドイツは発送電分離してるからその辺りごっちゃにすると
わけわからなくなるぞ マイナスで売っても電力会社は痛くないらしいよね
そこはドイツ庶民が使いもしないのに負担するから 米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は４月３０日、日立製作所と米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）の
合弁会社が開発した新型原子炉「ＥＳＢＷＲ」を、ミシガン州のフェルミ原発に建設し運転することを認可すると発表した。
日立などは同原子炉について、事故で冷却水のレベルが低下しても、人の操作を必要とせずに重力で注水されるなど
安全性を高めたと説明する。
http://mainichi.jp/select/news/20150501k0000e020234000c.html >>468
そうしないと電力会社は採算取れずに倒産する >>468
マイナスで売られているのは止められない原発の電気だよ >>472
官学民一体の利権構造ができあがっていてムラと化していた核と違って
再生可能エネルギーはまだ利権化していない >>473
FIT制度なんて利権そのものだろ
どっかの社長が政治家と一緒にロビーしまくってたけどあれが利権構造でなくてなんなの？ >>474
導入促進政策が直ちに利権になるとでも？
ずいぶんとナイーブだなw
導入促進の効果が発揮されて買取り価格は下がった
何の役にも立たない負の遺産になった核電は
いまだに政官一体で血税絶賛垂れ流し中 >>475
下がったといってもまだまだ他の発電方式より遥かに高いですがね
それにすでに買い取り認定を受けた分は今後20年は高額買取（＝消費者負担）が確定してる
まあ、再エネの欠点を批判されると突然原発批判を始めて話をそらすのが再エネムラ工作員のいつもの手口なので、
工作活動を否定するどころか自ら証明してるようなもんだねｗ >>476
また、核批判されて頭に血が上ってんのかw
核電は国民にたかる寄生虫みたいなもんだな >>477
再エネも寄生虫だろ
で、原発を批判していれば再エネの問題点をうやむやにできると思い込んでるその幼稚な発想はどこから来るのかな？
それともスポンサーからの依頼でわざとやってるわけ？ >>478
＞再エネも寄生虫だろ
ありゃりゃ、原子力が寄生虫だと認めちゃったわ(笑) >>468
どこの電力会社がマイナスで売ったのか教えてくれんかのう >>479
フランスの電力会社は原発依存度が高いので
昼間は高く売れるが夜間は買いたたかれる
太陽光はドイツだけでも多い日には２００GWｈ発電されるわけで
しかもその発電コストは今や10セント/ｋWh
これが電力市場に流れ込むわけだから
今後のこと考えたら仏原発はだいぶ厳しい >>484
フランスも再エネに舵をきったよ
EU指令に従ったからだけど
フランス=核、と思ってると恥かくよ TPPで日本の農業が衰退すれば
農地だった土地に太陽光ﾊﾟﾈﾙが設置できるから
太陽光発電量が増えて
日本も電気代が下がるよ >>489
基地外がオナニーじゃ我慢できなくなったということかw
尻に突っ込んで欲しいみたいだな(爆) >>489
脱原発は可能
今すでにできてる
電力自由化は再エネの普及に追い風 物価上昇率年2.0%とすると、
今、1円のものが、
100年後には、7円ね。
500年後には、19,565円ね。
1000年後には、390,455,541円ね。
1862年後には、10,113,923,140,182,500円で、1京円(10^16)を超えるのね。
10万年後には、・・・もはやExcelでは桁表示できないのね。
オンカロって、10万年保管だよね。
毎年の保管料、いくらかかるんだろうね？ https://twitter.com/MIRAI_KATARUYO
自暴的になって詐欺エネ100％達成しなくてもいいのに♪
そんなに、日本を破滅させたいのかよ？ アンゲラ・メルケル首相は原発フル稼働中なのに再エネ破綻よ♪
お前らの嘘、おかしいだろ！
＜脱原発こそ 成長戦略＞意味不明
【今は３割宮古島、再生エネ１００％挑戦】 【ハワイ州】 >>495
たかが一諮問機関に過ぎない組織の言い分で
政府首脳の発言を否定って
ばかじゃねえの
諮問機関なんてどこがスポンサーについてるかで
言うことバラバラ
石炭の価格が安くなって石炭火力が増えたことをもって
再エネがCO2削減に役にたたないって
とんでもない結論出してたところもあったくらい 太陽光利権の安倍はエネミックス=原発打ち壊しに狂奔中 >>494
保管料が膨大にかかることが経済発展に寄与するんだよ。 >>500
保管料って今の後期高齢者医療制度がほぼ無制限にかかるもんじゃね？
だが、後期高齢者医療制度はまだ民間の医療機関とかに回ってくるだろうが
保管料の場合は上の方の役員だけが管理することになると思うだが。 https://twitter.com/MIRAI_KATARUYO
確かに♪
【実例】ドイツ「再生可能エネルギーは失敗。再エネ法なんてクソの役にも立たなかった自然エネルギー」
脱原発で有名な国といえばドイツですね。
もっとも最近は「再エネに失敗してる国」として有名だと言った方がいい(爆) 太陽光利権にまみれた放射脳・安倍がドイツを礼賛してるのが悪い。
原発推進派のまともな政治家を首相にしてドイツには経済制裁をくわえるべし。
アメリカ・フランスなど放射脳・極左・反原発の国とも外交関係断絶でよい。
放射脳をやっつけることが日本民族の使命だ。 https://twitter.com/MIRAI_KATARUYO
嘘の再エネ賦課金を廃止して、再エネ事業者から電気を購入したら良いです♪仮想現実逃避世界で脱原発できるが。どう？
【来年4月、いよいよ「電力自由化」がスタート！消費者の"原発離れ"で、日本を脱原発させられるかもしれないこの仕組み。わたしたちはどうやって電力会社を選んだらいい？】 >>506
使った分だけ買い取るならいいけど、それじゃ業者が倒産するだけだよ
ドイツみたいに庶民の電気代が何倍も値上げないと業者の経営が成り立たない 不必要な時に発電してしまった電気は海外へ捨て値で輸出するしかないけど
差額もドイツの庶民が負担するんだよね、使いもしないのに。
だから再エネ業者は発電した分は必ず一定の値段で買い取って貰えて
保護されまくりよ あれだよな。電気代高くなって、太陽光発電の設置単価が安くなったら
太陽光発電を設置がさらに捗るだろうな。 >>508
ドイツ市場の仕組みを知らずに自分の妄想で語ってるだろ(爆) >>508
買い取り価格がいくらかわかってないだろ？ >512
日本円で10円前後じゃ
でも、それより安いからってことじゃね そもそも太陽光発電が十分安いんなら、売電なんかせず、自家消費に回すだろ。 >>514
1が書いてるのはそういうことだと思うけど 電力料金大幅値上げに刃向かう放射脳・反原発は日本製造業を潰滅させようとする工作員だ >>517
電力自由化で調達電源が原発とわかると、取引しない客が現れるかもよ? >>518
そういうのは放射脳デマに踊らされた低知識層だけだと思うよ ＞ドイツ市場の仕組みを知らずに自分の妄想で語ってるだろ(爆)
こういうごまかしうんざり
ドイツの庶民の負担が何倍にも増えてるのは事実なんだからー
電気代があがったんじゃない
税金です！
とかね、実質電気代だろｗ 税金でーす
でも再エネ普及させなかったらそんな税金も増えませんでした、だからね 米国 中東資源国も東日本の食材を輸入規制してるけど
放射脳認定するべき、食べて応援してと アメリカもドイツも電気代が安いから滅亡寸前
粛々と再稼動した日本は、電力料金大幅値上げで繁栄間違いなし
原発推進が正しい証拠といえよう。 「 25%の再生可能電力のために支払う課徴金の額が180億ユーロ｡
2012年のドイツの4大手電力の純益が年205億ユーロ
私達にとって本当に高いのは課徴金か、大手電力の純益か?
2013年の化石エネルギー輸入支出が年1000億ユーロ以上
2004年の化石エネルギー輸入支出は同じ量の輸入に対して年370億ユーロ
安くなる再生可能エネルギーではなく、高くなる非再生可能エネルギーにこそ、私たちはお金が払えなくなってき ている｡」 商業取引ベースで見てフランスが純輸入となっている理由は、
ドイツとフランスの暖房システムの違いにあり、電気暖房が多いフランスでは国内の発電設備だけでは
厳冬期の暖房需要が賄えないためにドイツの電力を輸入していることにある。
ドイツなしには成り立たないフランスの電力
http://jref.or.jp/column_g/column_20150907.php 反原発ドイツ・フランスを叩きのめし、中国共産党とその忠実な下僕・安倍晋三先生の原発推進で日本を復活させて共産主義の模範になりましょう。
がんばろう、原発推進派 １ 先進国でありえない石油発電比率 １０年以上維持
２ 再エネだけ製造コストを気にする
日本 2014年時点での、国の試算による発電コスト
比率 コスト
ＬＮＧ ４６．２ 13.7円
石炭 ３１．０ 12.3円
石油 １０．６ ４３．４ー３０．６円 ← 再エネのせいで製造業が他国に移転する(笑)
再エネ １２．２
水力 ９．０ １１．０円
以外 ３．２
長期エネルギー需給見通し小委員会に対する 発電コスト等の検証に関する報告（案）
平成２７年 ４月 発電コストワーキンググループ
h ttp://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/cost_wg/006/pdf/006_05.pdf
h ttp://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/kaitori2015_0_sj.jpg
日本の再生可能エネルギーの発電量、石油火力を上回って12.2％に
h ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1506/26/news021.html ＩＨＩの海洋構造物建造事業が岐路に立たされた。８月の第１四半期（４―６月）決算発表からわずか３カ月足らずで２度目の業績下方修正に追い込まれた“主犯”ともなれば、
経営として見過ごせない。ただ、ＩＨＩは他の大手造船所が海洋構造物建造から手を引く中、“授業料”を払いながらも粘り強く海洋事業を継続した。撤退の選択はメタンハイドレートをはじめ、
わが国近海に眠る海洋資源開発を自国技術で手がける国家戦略にも痛手となる。（編集委員・鈴木真央）
ＩＨＩは造船事業をＪＦＥホールディングスと統合する形で切り出したが、通称“１００万トンドック”を持つ愛知工場（愛知県知多市）を軸に海洋事業を本体に残した。
「日本の経済水域における資源開発は日本企業で手がけるべきだ」（斎藤保社長）。そんな思いがあったからだ。
シンガポールや中国の造船所が手がけているのに、日本が及び腰になっていた海洋構造物。海底の石油掘削や貯蔵などを行う“プラント一体型洋上タンカー”と言えば分かりやすい。
１０年以上にわたり同一海域で運用し、修繕が難しいことから、耐久性に定評がある日本勢を評価する向きは多い。
ＩＨＩは２０１２年にタイ湾沖に設置される浮体式原油貯蔵積出設備（ＦＳＯ）を引き渡して以来の大型工事に挑んだが、シンガポール向けドリルシップ、
ノルウェー向けＦＰＳＯの船体建造で工程混乱による負の連鎖が収まらず、土俵際に追い込まれた。船体ブロック建造を韓国に委託するなど複数作業を同時並行で進める中、
材料表が仕上がった段階で調達費用の大幅増加が発生するなど、見積もりの甘さも浮き彫りになった。
１３年度十数億円にとどまっていた海洋事業を５００億円規模に引き上げ、最新の門型クレーン導入などで製造効率を高める―。
h ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120151023bcak.html タイやノルウェーのような反日国を相手にする企業が潰れるのは国益だ ドイツってまだ原発７基か８基か稼働させてるよね
それなのに電気代が２〜３倍に上がってしまってる
停止分を火力だけでカヴァーした方が遥かに安く発電できたんじゃないの？ 原発を稼働して電力料金大幅値上げを実現した日本とドイツが世界を支配する >>530
上がってしまっているというより
上がるような制度設計にしている
同時に
大企業が電力市場で安い電力を調達しやすい仕組みでもある
再エネの新設が自家消費に向かいやすい仕組みともいえるし
省エネをより後押しする仕組みでもある 再エネで電気製造原価が大幅に下がるも大手電力会社がまったく還元していない
再エネが発電しすぎたらお金をあげて消費してもらう
電気代の値上げで、節電・高効率化更新を促す政策
物価上昇分を考えたら電気代の高騰はない
国内の原発を全部止めれるくらい電力輸出するもあと５年だけ稼動
今、３割再エネ発電なら消費エネルギーを半分にすれば６割になるという政策 >>533
再エネの方が電気製造原価が大幅に高い
10倍から3倍くらい
もし本当に再エネが電気製造原価が大幅に安いなら
ほっといても再エネが増える
日本でも電気料金の値上がりの主な原因は再エネ。 >>533
電力市場にぶっ込むわけだから
大手電力会社は関係ないんじゃね？ 海の99.9%は「海の砂漠」と言われていて、ほとんど魚がいない。
プランクトンが極わずかにいるだけで、外洋はほとんど「海の砂漠」だ。
残りの0.1%の海＝漁場では、海流がぶつかり合いかき混ぜられ、
又は湧昇流等で深海の栄養塩や鉄分が、海面に上がって
植物プランクトンの養分になり、食物連鎖が始まり、魚が住み漁場になる。
「海の砂漠」では、こういう深海と海面のかき混ぜや湧昇流・対流がない。
一方で、使用済み核燃料や放射性廃棄物は熱が長期間出る。
それを「海の砂漠」の深海底に置くと、
その熱で深海の海水が温められて、湧き上がり対流を起こす。
つまりその対流で深海から栄養塩や鉄分が海面に湧き上がる。
それによって植物プランクトンが増えて食物連鎖が始まる。
その結果、99.9%の「海の砂漠」を漁場や海藻養殖域に変えられる。
熱量が足りない時は、対流が弱いから、海中に煙突を立てれば良い。
これで食料やエネルギー資源の開発と販売の
経済活動しながら、商売しながら、金儲けしながら
使用済み核燃料や放射性廃棄物を管理出来る。
しかも数十年、数百年だけでなく、数千年、数万年も可能だ。
「原発・使用済み核燃料・放射性廃棄物」は貴重な熱資源で
これには日本だけでなく世界にとって大事なものだ。
特に原発は海面・海中に作って、
膨大な排熱を深海との対流に使うべきだ。
放射性廃棄物が「始末に負えない危険なゴミ」に見えるならば
それは、猿が火を見て「危険で始末に負えない」と感じるのと同じだ。 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
反原発放射脳が推進派を装った投稿、推進がキチガイだと見せかける工作。狡い 日本は広大なEEZがあるが、大部分は海の砂漠だ。
このEEZの海底に使用済み核燃料や放射性廃棄物を置けば
海の砂漠を漁場に変えて魚や海藻を生産できるし、
海藻でバイオエタノールを生産できる。
それで日本は食料・エネルギーの輸出国になる、OPECになれるｗ
世界的に見れば人口は爆発中だ。
2015年現在で73億人、2100年で最大112億人と予測する。
だから食料やエネルギーを買いたい国はいっぱいある。
やることは使用済み核燃料や放射性廃棄物を深海に置くだけ。
それだけで海の砂漠を漁場に変えられる。
技術的に難しい事は何もない。
クレーン船で放射性廃棄物や使用済み核燃料を
深海に置くだけだからだ。
管理のために、1年に1回くらいは引き上げて
錆びてないか、歪んでいないか、割れていないかをチェックして
壊れていたらケースを替えて、また深海に戻すだけだ。
発熱量が不足しているなら、もっと多量に沈めるか
ストーブを炊く様に、煙突を海中に建てて、対流を強くする。
これだけで海の砂漠を漁場に変えられる。
原発と海がある限り、数千年、数万年間の当面は
食糧危機やエネルギー危機は来ないんだよ。 ＞＞527
日本でも電気料金の値上がりの主な原因は石油発電。 >>539
金額的にはLNG価格が石油価格に連動してきたことも大きいかな 米国もドイツもそうだけど、「環境保護」の名目でサマータイムを実施して
国民にいらぬ混乱を強制しているからな
日本がそこまでしなければならない理由は無い ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。 ＞日本の再生可能エネルギーの発電量、石油火力を上回って12.2％に
石油火力なんて増設禁止になってるんだから
これから増えるとしたら石炭かガスしかないよ
これから電気需要増加が予想される新興国なんてほとんどの国が
原発視野に入れてるでしょ 太陽光発電のなかでも関西に本社がある「ネクサスジャパン」っていうおうちランドも一緒にやってる代理店は悪徳業者
そもそも太陽光発電の会社は悪徳業者が非常に多いから気をつけた方が良い
悪徳業者は他の業者と比べて強みが無いので他社と比較されやすいインターネットでの販売は行わない
よって電話営業を主に行う
調べてみたら太陽光発電にかぎらず悪徳業者は電話営業で１日に総動員で数千コールして「騙されやすい、乗せられやすい人」を探す。
太陽光発電に限らず電話営業を生業にしてる会社は全て悪徳業者かまたは怪しい業者
私もついこないだまでネクサスジャパンでテレアポやってたからわかるけど
なんか怪しい会社だった。
従業員がノルマ未達で辞めさせられてゆく会社で人材がほとんど定着しておらず、自分も２ヶ月あまりで嫌になってやめた
あまりアポが取れていない高齢者のｱﾎﾟｲﾝﾀｰも呼び出されて、解雇をちらつかされるように脅され、相当嫌みを言われていびられて可哀想になった。
電話営業でアポを取る際に「手アカのついてない金持ちの社長（事業者）を探せ」とか
「自分から選びに行くような決済者ではなく電話でやってくれるような決済者を探せ」
「決済能力の無い社長や決済者以外の人間とは喋るな」
アポ取った日時にアポ先に訪問して「商談したその場で（決済者に）決めてもらう」とか
今思えば、他社に比べて強みが無いからそういうあこぎな事をしていたんだと思う
他社と比べられる事を異様に避けていたし、社内の雰囲気も非常に悪く、ちゃんとした会社じゃなかったんで辞めて良かった。
チーフプロデューサーの人格も最悪だったし 
