■■■プロパン難民■■■
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
目先の安いガス代につられてニチガスに変えました
値上げされたらまた変えればいいという考えで。
そんなことを繰り返してたらやってくれるガス屋が無くなりました。
堀川産業に断られた。
河原実業にも断られた。
アイエスガステムにも断られた。
オール電化なんか一生元を取れないし。
都市ガスは工事代金高いし。
どうしよう??????
しかしニチガスの値上げは酷いよ。。。 >>149
おまえさんは正しい、偉いぞ!!!!!!!!!!! ■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。 ミツウロコかミライフに転職しようかな〜?
スレはないのかい? >>157
ミツウロコはやめとけ薄給で生活できないから!農家で食物に困らない人か資産家でもなきゃ低所得者の為最悪は自殺しなきゃならないよ! アフォな客w
アイエス→ニチガス→日東→ニチガス→他社......懲りない貧乏人w >>159
正にプロパン難民w
学校で息子にはニチガスのボンベのお家の子供とは付き合うなと言ってますw >>148
うちは3,4年前から基本 1500円 単価 500円だった
今でも近所のばばあ連中などそれでやってるんじゃないかな
もうそこはやめたけどね
@東京近郊 もう二度とニチガスは嫌だ
絶対にニチガスにはしない
うちは都市ガスみたいなボンベがない
親の家はニチガス(ボンベ有り)だった
最初は親の家のほうがうちの半額ぐらいだった
クレーム入れたけどうちは都市ガスみたいにボンベないからガス料金下げられませんと
一年後親の家のガス料金がうちと同じくらいになってた
結局どっちも高い、どっちも値上げされた
こんな信用できないところはない
サイサンってところに変えました 簡易ガスは料金は統一だから変えれない!サイサンに変えたらボンベ設置しなきゃならないだろ…簡易ガスからボンベねぇ… >>166
ボンベ立ったけど安くなったかいいのです。 料金消費者協会紹介で東上ガスに切り替えるんだけど、値上げされたら都市ガスにしますわ。
持ち家なんで10年以上住めばペイできる工事料金だ。 すべての書き込みはどうでもいいが、プロパン業界はこれからどうなるのかね。
今の若い人たちには申し訳なくて継承できないよ。 とは言っても都市ガス来てない田舎のアパートはプロパンしかないんじゃない?
そういうとこで細々とやってくだけでしょ。 基1500単300で乗り換えました。
これで半年〜1年で値上げされたら報告します。 オール電化は初期導入費が高過ぎて躊躇。
ペイって事考えるとどれだけの月日かかるんだと。
中華鍋振れなくなるのもちと嫌かな。 >>173
決して電力会社関係のものじゃないです。元ガス会社社員です。
ガスコンロは火力制限されて業務用コンロでも入れない限り火力は変わらないよ
むしろ、IH対応の鍋・フライパンの方が効率を考えると火力が強いくらい。
イニシャルも安くなってるよ、何年前のことを言ってるの。基本料金1500円だとして年間18000円
10年で18万。エコキュート買えますよ。当然燃費は深夜料金の方が安いし、その差額でIHは楽に買えますよ >>174
火力云々じゃなくて、IHだと熱が底面からだけだから、煽れないって事ね。
そんな安い?
エコキュート+IHクッキングヒーター+工事費で100万弱かかるんじゃ?
変な安物は嫌です。
ガスが月5000円が0になり、電気代に変わっても、月の光熱費は数千円しか変わらないような。
導入世帯が増えたり、製造原価が下がって安くなったら考えますが。 >>175
中華鍋であおっても、業務用の中華コンロであれば違うと思うけど、いまのガスコンロの炎でそんなにかわるかな?
それと、1週間に何回中華鍋使うの?というのが自分の考えるところ。
新築・増改築で95%以上がIHになってますね。自分の住んでいるところは灯油ボイラーの多いところだけど、
それでもエコキュートが増えてる。
電化ブームになって10年以上経っていて、そろそろ買い替えの時期だけど、電化→ガス・灯油化はまずないね。 自分含めてオール電化ユーザーは目先のカネしか見えないアホばっかりだったわ…
(何故こういうことを言うかと、自分もそうだから。オール電化に変えたから。)
5年でアウト。あんなもんに変えなきゃ良かった…修理費用がガスや灯油ボイラーの比じゃなかった。パッキン1個替えるのに15000円ってふざけてんのか?それからもう嫌になった。あちこちトラブルが起きてきたし。
今度は灯油ボイラーにガスにするは。 >>176
料理好きだとやはり火が見えるか見えないか、鍋を近づけたり遠ざけたりで火力調整を細かく
できるかは大きいんだよね。
中華鍋は週3ぐらいかな。
新築はIHが多いんだろうけど、キョロ充じゃないんだし、みんながそうだから〜って観点では
選びたくないね。
オール電化を否定するつもりもないし、自分のタイミングでオール電化にする時はするって感じかな。
給湯器も壊れるかも知れないし、家ももう1件は新築したいしね。 そこに一生住むならランニングコストだけで考えるのも有りだけど、引越しや建替える予定ありだと、機器類の
イニシャルコストは考えるよな。 このスレの性格上、プロパン業界関係者しか見てないと思うけど、
@ぶっちゃけ、プロパン販売あと20年もてばいいほうでしょ?
Aまたマスコミ等の宣伝が電化にくらべて負けてるから、せっかくいい商品がでてもお客様に知ってもらえないから電化一直線でしょ?
Bガスとリフォーム業をやってる会社が多いと思うけど、リフォーム受注しても電化もしくはIHを選ばれてるでしょ?
Cエネファームとか会社関係者以外に売れたことないでしょ?
Dこの先どうすんの? 関係者というか元プロがいるなら聞きたいが。
うちは二人暮らしで
ガスはプロパン月に10?で4500円。
電気は東電お得ナイト10で昼間夜間4.5:5.5ぐらい合計300kwぐらいで7000円ぐらいだったか。
これでオール電化にしたとして
初期導入費エコキュート+IHクッキングヒーター+工事費+(フード、調理器具)=800,000円
と考える(もうちょっと安いか?)
と、電気代はどのぐらいかかるようになるのか?が知りたいところだね。
例えば月に2000円電気料金が高くなったとして、毎月2500円×12=年間30,000光熱費節約
になったとして、初期導入費をペイするには26年かかる計算になる。
補償は切れ、それまでに故障しないなんて事はありえないだろうし、新築導入以外で悩むのは
そこんところ。 >>181
家電量販店とかデパートとかで電化シミュレーションよくやってないかな?
身元調べられるのが嫌だったらネットにもシミュレーションページあるよ。
単月だけでシミュレーションするのは、得とも、損とも言えないことが多いので、
データは1年分必要。 >>182
やったことあるけど、自動計算はブレ幅ありすぎだし、登録型は確かに嫌だわ。
結局売りたいから都合のいいように試算してくる感じだし。
具体的にはダイキンのなんて、夏殆どプロパン+電気と、オール電化での電気料金に差が無い
けどホントかよと思う。
もしバイアスかかってない人いるなら、実際導入したらこうなったって事例が知りたいね。 シミュレーションが誰が作ったかによるよね
電気メーカー・電力会社側だと電化が有利な計算するし、ガス機器・ガス会社はガス併用が有利とするし。
いずれにしても、181の情報だけでは計算するのは無理。
1年分のデータと、現状使用の機器類を書いてもらわないと。
書いてあるだけだとエネルギー使用量が少なそうだし、今の機器類を全部捨ててオール電化にしても
ペイできそうにないかな。 横レスだけど、エコキュートって飲めないお湯なんだよね?キッチンの給湯はどうなんの?
貯湯槽の中が清掃できないってのも気になる。
ビルか貯水槽の清掃とかあるもんね、汚れないわけがないんだよね。
10年で貯湯槽ごと買い替えるってお金持ちならいいだろうけど。 灯油ボイラーだったら飲めるの?
ガスボイラーだったら飲めるの? @ガス業界のダメなところは、電気のネガティブキャンペーンに力を入れているところ。
例えば、トヨタが日産のネガティブキャンペーンをしてますか?電気自動車はダメです、ハイブリッドですとか。
他業種で新技術を投入する会社に対してどのようなことをやって対応しているか見てみるといいと思う。
Aネガティブキャンペーンに満足して、本来力を入れるべき、新製品、優位性をアピールしてない。
ネガティブキャンペのチラシを配布しても、なんだこれ?と思われて、ゴミ箱直行。
人の悪口(自分が興味を持っている製品、電化など)を言われて楽しいと思うわけがない。
お客様が新商品を知る機会がないから、当然電化に加速するわな。
B配送センターに配送を一括集約、集金も銀行引き落としなど、労力を減らすのは結構だが、その空いた時間を拡販に使っていない会社がほとんど。
人件費を切り詰めるのは必要だが、お客様との接する機会をみすみす逃している。
C談合といえば建設が思い浮かぶが、エネルギー業界でも結構汚れた話を聞く。都道府県の入札とかな、油まみれだろ。
都道府県職員の天下り先に、LPガス協会理事受け入れとか、安全を担保してるみたいだけどw >>185,187,188
同じ理屈で貯湯タイプは危険だから売っちゃだめだな。
そういうこと言ってるからエネファーム売れないんだよ、ガス屋さんw 電気VSガスにしたい頭悪い奴が居座ってるなw社員か。 ガスなんてもう相手にならんでしょがw
でも災害の時の仮設住宅のときにプロパンはいいね。ほんと最強だと思う。
ちな、俺は住宅設備会社で今もプロパンの販売もやってる、元そこの会社員で、今はエネルギーに無関係の工場勤務。
数年前までは、何がなんでもプロパンもセットでリフォーム!って方針だったけど、プロパンを毛嫌いするお客様の
リフォーム受注とかなくなるのが痛いので、電化も扱い始めたところ、業績が伸びている。ガス顧客は減る一方だったけどな。
その分他の取引、エアコン、家電等の取引が増えてたな。 >>184
エネルギー使用量が大きければ、あっという間にペイできてお得って事なんだよな。
プロパン換えてまだ1ヶ月目なんで、あと11ヶ月分のデータと電気代を取っておくよ。
その時このスレ落ちてるかもだけど。
機器類はガス給湯はもう寿命迎えてもおかしくないんだよね、ビルトインガスコンロも調子いいけど、
15年以上使ってるモノだし。
これらを一新するとき電化も考えるって感じかな。
エコキュートも安くなっていってるみたいだしね。 10年でペイできるところまではもっていけると思うんだけど、その数年後にエコキュート買い替え〜
なんてなったらまたそこから数十万なんだよなw
エネファームなんてのにはしないが、今と同じ貯湯タンクなしの安めのやつで設備的にはなんの
不足もない。 >>193
プロパン10m3で4500円だと安い方の部類だと思う
じわじわ値上げされなければいいですが。顧客確保のため切り替え時安くて、じわじわ値上げって変なのがいるから注意。
プロパンは、大規模団地(70戸以上)じゃない限り自由価格なので、なるべく元売りに近く、中間卸のすくない会社がお勧め。
メーカー(ENEOS・出光など)直販や大手ガス会社なんかは、本当はもっと安くできるが、卸先の価格とも合わせないといけないので
高め設定にしてるかんじだな。 >>195
じわじわ値上げされたら、サクッと電化します。
今回プロパン→プロパンやってみて、業者同士のけん制が凄いなと思ったし、うちが安い分
どっかを高くして埋め合わせてるんだなと感じたんでね。
機器にガタが出始めたり、突然死した時がタイミングかな。 >>198
IHただでもらって、ただで工事できたの? プロパン使うこと考えれば
IHなら1年か1年半で元取れるからな 東北電力の岩手県に藤原(中卒)という酷い社員がいます。
藤原の妻にアムウェイ(ねずみ講)に入らなければ嫌がらせをするぞと脅されました。
密室で集団で契約を結ぶまで帰らせないと監禁させられました。
かばんを部屋の奥に置くように言われ、わざとイスで塞がれて、「ここを通すわけにはいかない」と逃げられませんでした。
参加料と称してはお金を取られたのに、領収書を書かないなど、脱税です。
恒常的にやっている常習性があり、チームプレーで一人を集団で追い込むのは、スーフリのようでした。
東北電力は、このような人材をなぜクビにしないのでしょうか?
「特定商取引に関する法律」この法律に抵触すると「3年以下の懲役または300万円以下の罰金」です。
藤原の娘は、男を使って、女を風俗に沈める、風俗斡旋業教唆、人身売買をしていますが、なぜ捕まらないのでしょうか?
犯罪の告発は名誉棄損になりません。どんどん告発していきましょう!!藤原の被害者が会社で苦しんでいます。 どうせ電化に流れるんだったら自分のところで器具販売、工事したほうが、修理、買い替えと後に繋がるだろ?
他社から器具を買ったら二度と依頼ないよ 【岩手】二井関和也・犯罪者・藤原【東北電力】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1466209887/l50
東北電力の893、二井関和也
893の車に乗って、暴力団関係者との関係が深いも、東北電力の社員
上司の藤原が経営する未成年者管理売春組織
東北電力を食い物のする暴力団親子。藤原&二井関
義理の父・藤原と、義理の息子・二井関和也は、キャバクラや性風俗店に通っている
自然と暴力団との接点もでき、東北電力の同僚を次々と失脚させている
二井関和也の初筆下しは、藤原の娘、藤原志保。職業・売春斡旋
藤原母は水商売と売春斡旋業が前職。東北電力を未成年者管理売春で牛耳っている
藤原親子と二井関のせいで、東北電力の新入社員が次々とハニートラップに引っかかっている
藤原が経営する未成年者管理売春組織にやられて、東北電力が食い物にされている
藤原と二井関の義理の親子宛に、弁護士から会社に内容証明が届いた!!
そして藤原の派閥は解体された。だが893の義理の息子、二井関和也がまだいる!!!
東北電力が暴力団組織に乗っ取られてしまう前に、食い止めて下さい
犯罪の告発は名誉棄損にあたりません。警察に相談して下さい。 ニチガス替えたいのだがどこに申し込めばいいかな?
@埼玉県 拡販しても獲得新規のお客さんは老夫婦にガス屋をカスにしか見てくれない
人々だし。良いお客様は電化にするかなど。心が清潔な方はやめてくね。 エネサンス関東 つくば市 集合住宅
基本料金1800円
単価500円/m3
高すぎるわ フジオックス高過ぎやろ。
基本料金1800円
単価510円
ぼったくり死ねや >>206
サイサンへ
>>210
普通
>>211
普通
何回も値上げされてないんだろ? >>211
田舎で細々と経営してるガス屋さん価格だな
変わるといい うち、570円なんだけど、ぼったくられてる??(N社) 知り合いから教えてもらった確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグル先生に聞いてみちゃおう『羽山のサユレイザ』
BTB うち、600円なんだけど、ぼったくられてる??(N社) くだらないことばかり言ってるとガス入れてやらないからなwwwwwwww >>221
くだらない事?ニチガスの値上げとか株価下落とか?
決算下方修正とか? ↑はぁ?イワタ◯だけどお前は?
また供給止めてやろうか?w ↑やれるもんならやってみ〜このフェイク野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>225
またあの苦しかった自配やってみるか??
・・・あ、そっか〜ウチに供給止めれて苦しい自配した社員はみんな辞めちゃって知らないかw ↑うちの配送体制知らないのかw
今や昔の比ではないのだww ↑御社の配送体制?知ってるよ
夜間深夜のガス欠配送は社員が行くんだろ?
手当無しで。 ↑やはりクビになった元配送バカか 引っ込んでろ 能無し ↑ニチガス株価大暴落によるストップ安!
因果応報!因果応報!陰我消滅! ↑株主でもないくせにw
馬鹿じゃねwww
そんなことしか言えないのかよ 頭悪すぎ さすが脳筋馬鹿wwww
貧乏人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ニチガス株!大暴落!わずか半年で半値!
ストップ安!当然の結果だなw ↑ネタ無しじじいwwwww
当社は適正価格だから、株価もすぐに適正価格以上になるし、1万円の大台超えるだろうなw
コンプライアンス遵守一部上場企業だからな!! >>233
正真正銘の馬鹿が登場した模様(笑)
株価1万円?御社が?(爆笑)
メーカーでもなく単に仕入れて売るだけの御社が?
お前ナマガス吸ってラリってんだろ?(笑)
株価の適正価格ってなんだよ(爆笑)
やっぱあの会社、真性バカしかいねえな!(笑)
株価1万円?やれるもんならやってみろよ(爆笑)
世界のTOYOTAを超える気かよ、
単なるクソチビっちゃい小売の御社が?
ありえねぇ〜(笑)(笑)(笑) ↑貴様はゴミ?チリ?ノミ?それともwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>235
>>233
正真正銘の馬鹿が登場した模様(笑)
株価1万円?御社が?(爆笑)
メーカーでもなく単に仕入れて売るだけの御社が?
お前ナマガス吸ってラリってんだろ?(笑)
株価の適正価格ってなんだよ(爆笑)
やっぱあの会社、真性バカしかいねえな!(笑)
株価1万円?やれるもんならやってみろよ(爆笑)
世界のTOYOTAを超える気かよ、
単なるクソチビっちゃい小売の御社が?
ありえねぇ〜(笑)(笑)(笑) ↑株主でもないくせにw
馬鹿じゃねwww
そんなことしか言えないのかよ 頭悪すぎ さすが脳筋馬鹿wwww
貧乏人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>235
>>233
正真正銘の馬鹿が登場した模様(笑)
株価1万円?御社が?(爆笑)
メーカーでもなく単に仕入れて売るだけの御社が?
お前ナマガス吸ってラリってんだろ?(笑)
株価の適正価格ってなんだよ(爆笑)
やっぱあの会社、真性バカしかいねえな!(笑)
株価1万円?やれるもんならやってみろよ(爆笑)
世界のTOYOTAを超える気かよ、
単なるクソチビっちゃい小売の御社が?
ありえねぇ〜(笑)(笑)(笑) 正真正銘の馬鹿が粘着してるwww
ネタ・・・・・・・・・・ありませんwwwwwwwwwwwwwwwww >>239
で?ニチガスの株価はいつ適正価格(笑)になるの?
いつ1万円越えるの?ねえねえいつなの?
早く答えてみなよ〜〜クルパー社員くん ↑このフェイク野郎wwwwwwww豚じじいwwwwwwwwwwww
そんなことしか言えないのかよ 頭悪すぎ さすが脳筋馬鹿wwww
貧乏人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>241
お前が言ったんだろアフォ!
で?ニチガスの株価はいつ適正価格(笑)になるの?
いつ1万円越えるの?ねえねえいつなの?
早く答えてみなよ〜〜クルパー社員くん
つか、株価の適正価格ってナ〜ニ?(爆笑) ↑このフェイク野郎wwwwwwww豚じじいwwwwwwwwwwww
劇団小ネタじじいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日も ネタ・・・・・・・・・・ありませんwwwwwwwwwwwwwwwww >>243
で?ニチガスの株価はいつ適正価格(笑)になるの?
いつ1万円越えるの?ねえねえいつなの?
早く答えてみなよ〜〜クルパー社員くん
つか、株価の適正価格ってナ〜ニ?(爆笑) ↑今日も ネタ・・・・・・・・・・ありませんwwwwwwwwwwwwwwwww >>245
で?ニチガスの株価はいつ適正価格(笑)になるの?
いつ1万円越えるの?ねえねえいつなの?
早く答えてみなよ〜〜負け犬くん
つか、株価の適正価格ってナ〜ニ?(爆笑)
自分で言った言葉も説明出来ないのか〜い? 俺のボーナス140万円
貴様はボーナス無し
無能だからwwwwwwwwww 俺のボーナス2年で840万円
お前去年いくらよ?同額としても280万円ぽっちか?少ないな〜勝負にならんな〜笑笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています