いい加減、電気を貯められる技術作れよ
蓄電できる技術を開発しろ。
そうすれば輪番停電(なんで計画停電に呼び方変わったんだ?)なんて必要ない。
もっとも現状で電池があるんだから、輪番停電は必要ない気がするが。
電池は蓄電してるんじゃなくて化学反応で電気発生させてるだけだけど、電池使えば輪番停電なんて不要。 液体を貯める方式なのがセンスいい。
木炭君とはソコが違うなw 空中窒素固定するなら、単に空気液化でいいじゃない。
風車は直接発電せずに圧縮空気を介して発電して、台風などでは圧縮空気を動力にしてさらに空気圧縮して空気液化する。
太陽電池もコンプレッサー回して空気圧縮して発熱させて熱を利用すると同時に
圧縮空気を動力源にして、余った圧縮空気はさらに圧縮して液化空気を作る。
液化空気はエネルギー源と同時にエネルギー発生時の吸熱を冷房や冷凍に利用する。 また装置の必要な「圧縮空気」ですか…
木炭くんは進歩ねえな >>251
夢見がちなのはいいけど、それならそれで
センスが悪すぎる。
視野が狭すぎると言うか、自分の独自のアイディアに縛られてると言うか。
サハラに固執したり、水素キャリアって考え方を理解できなかったり。
そのへんが小学生と揶揄される所以なのでは? 揚水発電すればいいじゃない。
ダム湖代わりのばかでかい建物作って水いれちゃえ。 水素は燃料電池が原理が簡単に見えてそのうち普及するように想像してるんだろうけど
結局普通の化学電池と同じで、利用と共に劣化する以上、
メカニカルなエンジンや、エアモータ方式にコストで勝てないよ。 >>252 空中窒素固定に装置は必要ないと? 大規模プラントでないと効率出せないでしょ? この変なのはアタマ悪すぎるので無視してやっていかない?
せっかくスレが面白くなりそうなのに・・・ 保存自体に装置必須な圧縮空気などの話と
製造プラントの話がごっちゃになってるしw
水素キャリアという考え方が理解できないのは何でなん?
誰も水素を水素そのままで貯蔵なんて話はしていないように見えるが。 >>258
水素水素言ってたのは、実は過去の木炭クンだけなんだよ
で、結局水素そのままは諦めざるを得なかった、転向したわけ
そこで思考が止まってるから、水素キャリアとか有機ハイドライドとか理解出来ない、とw
ひとことで言うと「ガキんちょ」なんだな だから、空中窒素固定してまで水素に拘る意味って何なの?
水素が欲しいなら金属でも十分だし、金属を水と反応させて水素作らなくても
そのまま酸素と反応させて熱機関とした方がトータルコストも安いでしょうに。 >>234
空気圧縮は置いといて蓄熱や蓄電池なんかは
トータルで考えると必要なムダのような気がする とりあえず三洋のGEP。高いだろうけど。
ttp://panasonic.co.jp/ec/gep/guide/04.html >>263
そこで地中熱ヒートポンプですよ
…オレも即、各家庭に蓄電池とかいう思考はムダっぽいとは思う
もの好きや遠い将来的にはありなんだろうけど
ただ住居に
地中熱ヒートポンプ + 超断熱 + 窓ガラスが自動で反射したり透過したりするやつ
で、劇的に変わると思う >>261
ホントだ
水素キャリアというのが理解出来ないみたいだね > >>252 空中窒素固定に装置は必要ないと? 大規模プラントでないと効率出せないでしょ?
> だから、空中窒素固定してまで水素に拘る意味って何なの?
経験上、この手の論法の輩は相手にしなくていいと思う >>262
俺の木炭車はアルミフレーム
まで読んだ >>262 もそうだが、そもそも食いつく場所が頓珍漢なところばかり
マジで小学生か中学生だと思う >>254
都市洪水対策の地下貯水池に水を出し入れすることで揚水ダムとして利用
治水としてはもちろん有事の際はシェルターとしても使える
防災施設の2次利用だし予算は無駄ダム削減で賄える アンモニアとかヒドラジンはいいかもね
大気を材料に出来るし、水素放出してもあとは窒素だけだし
工業的にも重要だし、扱いも既存の技術で行けるし
さらに余っても肥料の原料にもなる でも、クルマはバッテリー充電方式がそのまま進歩していくと思う
てゆうか、他方式より圧倒的にインフラ整備が容易い、というか
ほぼしなくていいからねw
燃料電池車にはならないだろ どうかな、バッテリー充電は どこかで給電するとなると充電時間が必要になる。
バッテリーをカセットのように積み替えるとすると、エネルギー比重がガソリンなんかに比べて1桁2桁悪いし
エネルギーの詰まったバッテリーを動かすのは危険。
アンモニアは気体だしヒドラジンは毒物。 スタンドで補給するのは簡単じゃない。
液体空気は移送時は常圧で運べる。一部を蒸発させ気化熱を奪わせる事で液体温度を保てるし、大気中に出しても何の問題もない。
スタンドで補給して、自動車タンク内で高圧ガスに変化する。
>>270
揚水ダムは計算してみれば判るが揚程が確保出来なければ恐ろしい水量が必要になるよ。
揚程を空気圧をかけて稼ぐとか必要になるから、圧力に耐える巨大な容器が必要で
大きなものを作ろうとするとコストは膨大になる。
やるとすれば小さな建物単位にタンクを作る事だね。
で、どうせ空気圧をかけるんなら、空気だけでいいじゃんとなる。
1KWH = 367 重量Ton*m 367mの揚程で1トン=1m立方の容積 例えば環七地下調節池の貯留量は54万立方メートルで深さは50メートル
ピーク電力を補うには全然足りないけど追加コストは微々たるもの
本格的にやるなら東京湾の埋め立て地に巨大なプール掘って
海水の出し入れで揚水やればいい > アンモニアは気体だしヒドラジンは毒物。 スタンドで補給するのは簡単じゃない。
いやアルミよりも、石炭よりも簡単だと思われるw 簡単なのは合成石油だよ。
石灰石に水素と触媒入れてセメント作成と同時に燃料作ればいい。
揚水だけじゃ心許ないから、他にも大規模蓄電は必須だろ
ただまあ都市のUPSとしても毎日のピークシフトとしても
郊外の適地に揚水しておくのはありかも知れんな
わざわざ新規で水路作ってさ導水路にしてさ
池2つ作ってさ
夜間に揚水、昼間は発電
各自治体に義務付けるくらいでいい
大都市はなかなか難しいかもしれんから、まずは地方都市からやっていこう 震災ガレキで海を仕切ってしまえばわざわざ地上に池作る必要もない
福島第一の海側に円弧型の巨大堤防作って人工湖とする
人工湖の上は自然エネルギー発電を置くスペースに利用
津波対策にもなって一石四鳥 国有の山頂には可能な限り池を掘る
これで土建屋ウハウハ
景気回復
電力完全平準化 たぶん、太陽電池が主エネルギーになった時に、揚水発電で平準しようとにすると、大小の地震多発すると思うよ。
前に計算したら、恐ろしい量になった。
そんな遠い未来にはHVDCのグローバルネットが構築されてて
大量に電気を貯める必要性も薄れてるだろうよ 一戸建ての地下に10x10x10mのタンクを作れば、1000x9.8x5(落差5m)≒50kWhの
蓄電ができるようになる。
家庭用太陽光と家庭用風力の余った電力は、揚水に蓄電することもできる。
スマートメータで、電力会社の電力が余っている時には安く買い、足りない
時には高く売ることできるようになれば電力の安定化ができる。 >>294
なんか計算間違えていない?
10KJ ≒ 1トン重*m
1KWH=3600KJ
50kWh=180MJ≒ 18000トン重*m
5mの落差なら 3600トン必要だと思うよ 地下タンクは地下熱利用もできるからシナジー効果は大きい
雨水貯めてトイレ水に使ってる事例もあるし 50MJ って1m立方の水を僅か12℃上昇させられるだけなんだよね。 やっぱり熱の形で蓄えるのが一番だよ あまり難しいこと考えないで、
原子力発電所を載せた大型タンカーを大量に作って、
東北から関東の太平洋上で発電して海底ケーブルで陸に送電して
事故が起きたり寿命がきたものは日本海溝に沈めていけば
一番安上がりで、ほとんど誰にも迷惑がかからない >>299-300
このやり取りワロタ
>>299ヤバスギ それならジョージ・ワシントンを改造して、発電専用艦にしたら良いよ
事故が起きたり寿命が来たら渤海に沈めていけば、戦略的にも一石二鳥 近未来にはCNTフライホイールが一番だろうが、問題はそれまでの繋ぎだな
合成燃料としてなら、大気で自然分解するジメチルエーテルが今の所一番だと思うが
液化条件の程良さ、ディーゼルエンジンにも燃料電池にも向く応用性の高さ
スプレーで使いまくって問題が出てない安全性の高さもだな 蓄電が難しいなら、電気として貯めることばかり考えないで他の方法を考えよう。
要は電気の需要は夏冬の冷暖房の分が大きい。冷暖房を電気を使わない方法にするとかなり発電施設は不要になる。
北海道や東北の雪国は、雪を貯めておいて夏の冷房に使っている。雪を運搬するとコスト増が難点。
夏の暑さを半年間、貯めておく方法ってないのかな?育った木材を暖房に使うくらいか? 水素はアンモニアで貯めようぜ!
そっからアンモニア → 水素 → 燃料電池、でもいいし、
直にアンモニア → 燃料電池、でもいいわけだしさ。
そんで、電力不足時やピーク時は燃料電池でフルフルと閑かに発電。
これが未来式。
位置エネルギーの揚水は現状最強。
でも、そろそろ適地が無いわけで、無理して更に増やすのもありだけど
それ以上はアンモニア。水素取り出しても排出されるのは窒素のみ。これ。
クルマ用にヒドラジンも作れるし、余ったら余ったで肥料の原料に出来るしな。 アンモニアでも、硝酸系でもいいんだけどさ。 肥料として必要だから作るのは止めないけど
エネルギー蓄積の為に空中窒素固定するなら、液化空気でいいと思うけどね。
液化空気なら再生はシリンダー内で膨張させるだけの簡単構造だし、空気中にいくら放出されても害にならない。
液化とかどんだけ圧力をかけないといけないとか
気化熱が必要になるとか
考える脳みそがないと世界がすばらしく見えるよね。
>>309
液化空気だと、結局は熱エネルギーなので変換効率が悪いんだよなあ
空気中に放出しても無害なら、ジメチルエーテルで良いでしょ
自然分解性で空気中の酸素で常温酸化されて二酸化炭素と水になるだけ 大阪の小学校で理科室が大爆発
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327372339/
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1230682.jpg
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1230686.jpg
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1230683.jpg
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1230684.jpg
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1230685.jpg ちょっと古いニュースだけど…
有機ハイドライドだね
電力を液体に変えて備蓄、南極昭和基地でも再生可能エネルギー
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1111/14/news047.html
トルエン10cm3あたり約5リットルの水素を貯められるらしい 貯電というよりもなにか有用なものに変換しとく発想でいいんじゃまいか。
マグネシウムしかり。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%A0%B9%E5%B7%9D
揚水発電に純揚水発電と混合揚水発電(自然流量だけでも発電)がある。
日本には揚水発電47基あり出力の合計は3000万kw(純揚水発電26基2400万kw。混合揚水発電21基600万kw)。
これに対し、原発54基の出力合計は4630万kwだが設備利用率65%のため実質3000万kw(揚水発電とピッタリ)。
同じ出力合計だから、揚水発電を出力調整可能な原発として考え活用すれば良い。
最大電力需要ピーク(夏32℃以上の平日11時〜15時)の4時間だけ発電し、他の時間で揚水すれば良い。
また、他の日も需要(他の季節は最大40%減。昼が夜の2倍)に応じ、発電・揚水・自然流量発電すれば良い。
だが去年の夏、東電は揚水発電を全く活用していない(by東電の出力発表&報道)
つまり、何も新たな発電所建設は不要だし、太陽光発電推進も不要ということだ。
去年の節電騒ぎは、電力マフィアが原発再稼動と原発推進の言い訳を狙ったものだろ。
最近の発電所建設は、税金たかりの他に、売買電分離後も視野に入れた電力会社の分社化も狙いだろし、
太陽光発電促進は消費者たかりが狙いだろ(また、マスゴミ大本営発表で国民を騙し煽ってるんだろ )。 >>316
年間の設備利用率の意味が分かってないバカ出現
設備利用率65%が年間通じて65%出力で運転してると思ってるのか?
原発は基本的に100%出力の連続運転だから、利用率65%というのは
春とか秋の需要が少ない時期に点検等で停まってる期間があるというだけのことで、
電力需要ピーク時間帯にはフル稼働してる。
もう少し勉強してから出直しな。
あと
「東電は揚水発電を全く活用していない」
ってのも間違い。
揚水は上の池に水をあげた分しか発電できないから、
計画上の供給力に100%分織り込んでいなかっただけのことで、
まさか、去年の夏に揚水発電がまったく動いてないとでも思ってるの?
>>316
ネタと文面、なんだそれw
文面には同意
>>317
厨は黙ってろ
バカは長文、書くな >>316
>去年の夏、東電は揚水発電を全く活用していない(by東電の出力発表&報道)
盗電の出力発表の内容を教えてください。
電事連のデータで、揚水動力が対前年で減少している事は判るのですが、、
>>319
横入り御免。
俺も見たな。ぐぐると簡単に出たぞってか、簡単に出るのを相手に聞くな。 >>318
「揚水と原発の設備容量が同じ」
(その計算自体もデタラメなんだが)
だからそのまま代替出来るなんていうアホ理論に同意するアホが
他人を厨呼ばわりとかw
>>316
なんで、平日なん?
休日の方がクーラー使うんだが
>>321
お前は自分のアホも分かんないほどのアホなんだから、黙ってろ >>322
おまえんちのクーラーなんかどうでもいいんだよ。
電力需要のピークは夏の平日の午後。
そんなことも知らないバカは黙ってろ
>>320
優しい言葉をかけてくれてありがとう。
エネ庁の統計で見つけられました。
昨年8月は、1日400万Kwh程度、前年の1/3程度の揚水発電が実績でした。 >>323
やっぱりアホだなw
ほとんど家、クーラーは休日だぜ
>>316は、書き間違いだろ >>325
頭おかしい振りしてる釣りなのか
真性なのかどっちだ?
>>317…326
>>324のお陰で結論でたな。
どんだけお前、お人よしなんだかw アホか2ch専従の関係者かw
あの強欲で糞の電力会社が、電力3割ロスの揚水発電を活用させるかw 原発停止で経営難なのにw
わざと揚水発電を稼動させず、産業界や家庭を節電で困らせ原発再稼動を煽ってんだよ。
少しだけ揚水発電を稼動させたのは、騙すためと大停電なったら経営者退陣になるためだろう >>327
揚水発電は上池に水を挙げた分しか発電できないんだが。
昨年の夏はベース電源である原子力が稼働停止してたせいで
夜間に発電余力のある時間帯と量が例年より少なかったんだから
揚水動力を十分確保できてない >>327
あ、それと電力需要のピークが休日だとかいう
オモシロ主張の根拠はいつ出てくるの?
まさか
「自分の家が休日にクーラーを一杯使ってるから」
ってのがソース?
>>327
お前、誰なんだよ。横入りすんなら「横入り」ぐらい書けよ >>328-329
お前、誰と話してんだ?w
アホ丸出しだなw 316のコピペ4に全力でつられてあげる住人たちやさしす 取り敢えず、大規模な燃料電池発電所とこれで、蓄電は済むんじゃないかな
二酸化炭素と水から、電気で水素を作って触媒でギ酸にして蓄えて、同じ触媒で水素を出せると
ギ酸を自動車に積むのは嫌だが、定置利用なら良いだろう
http://www.asahi.com/science/update/0319/TKY201203180423.html
水素燃料、より安全に 日米チームが新技術
18日付専門誌ネイチャー・ケミストリー(電子版)に発表された論文によると、チームは金属の一つ、イリジウムを含む触媒を開発。
この触媒を使うと、水素と二酸化炭素から「ギ酸」と呼ばれる物質を、常温に近い条件で比較的簡単に作れることを確かめた。 >>333
イリジウムはレアメタルなのだが、長期確保は大丈夫なのだろうか
「イリジウムを含む触媒」なのだからイリジウム自体は微量なのだろうが
レアメタル争奪戦は嫌だ 発電所とかだけで
各自動車に積むわけじゃないから大丈夫だろ どうしても車載しか見えてない奴等っているよなw
希少金属でも何百万台に積むんじゃなきゃ無問題なことだってあるのに 別に車載だってマフラーの触媒もレアメタルばっかで
問題ないし / ,--……-…-ミ \
/.: : : :| く |: : : ヽ
{:: : : : | そ |: : : : :}
{:: : : : | 東 |: : : : :}
{:: : : : :i 電 |: : : ヽ
{:: : : : | ─ ─ |:: : : : :',
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マグネシウム電池で決まり。 使い終わったら砂漠の太陽光で還元
永遠に使い続けられる。
再生可能エネルギー・自然エネルギー推奨スレ1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333111665/773-775 溶融ナトリウム・空気電池なんてどうだ?
ナトリウムは太陽電池で塩の溶融塩電気分解で大量に作れる。
電池の交換は容器ごと入れ替えるだけ。
ナトリウムの融点は98℃。
反応した酸化ナトリウム過酸化ナトリウムはナトリウムより重いから沈む。
使い終わって出来ている酸化ナトリウムは水と反応させて苛性ソーダとして利用してもいいし
空気中のCO2と反応させてCO2除去装置として使ってもいい ■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・
「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。 ドイツと違って、海に囲まれて他国に送受電できない日本では、再生可能エネルギーの普及には蓄電のシステムが必要だよな。 その海仕切って超巨大プール作ればなんぼでも揚水蓄電できるけどな >>346 どんだけ金が掛かるんだよ。原発の方がずっっっと安いだろw >>345
海底ケープル
近隣国がフェアに売買電してくれる保障は一切無いがw
いまのとこ新築の家庭蓄電化ぐらいか 【岩手】二井関和也・犯罪者・藤原【東北電力】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/atom/1466209887/l50
東北電力の893、二井関和也。
893の車に乗って、暴力団関係者との関係が深いも、東北電力の社員
上司の藤原が経営する未成年者管理売春組織
東北電力を食い物のする暴力団親子。藤原&二井関
義理の父・藤原と、義理の息子・二井関和也は、キャバクラや性風俗店に通っている
自然と暴力団との接点もでき、東北電力の同僚を次々と失脚させている
二井関和也の初筆下しは、藤原の娘、藤原志保。職業・売春斡旋
藤原母は水商売と売春斡旋業が前職。東北電力を未成年者管理売春で牛耳っている。
藤原親子と二井関のせいで、東北電力の新入社員が次々とハニートラップに引っかかっている。
藤原が経営する未成年者管理売春組織にやられて、東北電力が食い物にされている。
藤原と二井関の義理の親子宛に、弁護士から会社に内容証明が届いた!
そして藤原の派閥は解体された。だが893の義理の息子、二井関和也がまだいる!
東北電力が暴力団組織に乗っ取られてしまう前に、食い止めて下さい。
犯罪の告発は名誉棄損にあたりません。警察に相談して下さい。