0001名無電力１４００１
2011/03/16(水) 12:38:42.01突貫工事で作ってくれ。
探検
火力発電所の新規建設稼働まで何日で可能か？
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突貫工事で作ってくれ。
0182名無電力１４００１
2011/08/21(日) 23:31:12.88緊急設置したGTは燃料が軽油だったりもするから
発電コストは石油火力より高くて、多分恐ろしいことに・・・
0183名無電力１４００１
2011/08/23(火) 12:36:42.64石油火力の燃料はほとんど重油だが、極端な言い方すると原油からガソリンや
灯油や軽油を絞った残りかすだからな。
0184名無電力１４００１
2011/08/23(火) 13:01:23.33でもまぁ、メンテナンス制悪いのには関係ないよね
0185名無電力１４００１
2011/08/25(木) 00:18:08.49小型の燃料電池をガンガン設置すれば、それなりの効果があると思うのだが、
明らかにコスト高すぎだよね。
0186名無電力１４００１
2011/08/25(木) 03:35:33.70結構導入事例あるよ。燃料電池ではなくガスコージェネレーションだけどね
ttp://eee.tokyo-gas.co.jp/product/gascogene/case.html
ttp://ene.osakagas.co.jp/product/cogeneration/about/proposal.html
0187名無電力１４００１
2011/08/25(木) 07:47:45.90電源の次は蓄電池ってのは電力会社もメーカーも重々把握してるけど、価格がねぇ
0188名無電力１４００１
2011/08/25(木) 08:53:12.07電池自体の価格もあるが、エネルギー変換効率が五割に満たないんじゃな
0189名無電力１４００１
2011/08/25(木) 15:11:30.51既設発電所の環境緑地とか隙間にに３台に分けて設置するんだが、
あとからコンバインドへハッテンさせるような余地が有るのか？
0190名無電力１４００１
2011/08/25(木) 15:24:36.06噂程度だけどね
そもそもプレス発表にないから
一つで26万だからデカイガスタービンだよね
1300度級の9Fシリーズなのかな
0191名無電力１４００１
2011/08/29(月) 17:53:12.31立ち読みだけで良いとか言ってたからわざわざ買わなかったけど
ガスタービンコンバインド発電所のスペック集とか付いてた
0192名無電力１４００１
2011/08/29(月) 18:00:01.18鹿島に置くのはGEのやつだよ。
日立が入れるのかもしれん。
GEがふっかけてきたんで三菱のを入れたかったけど、
三菱高砂は受注残抱えすぎでことわられちゃった。
0193名無電力１４００１
2011/08/29(月) 23:29:20.09家庭に置けるくらいのガスタービン無いかな。
1kW級で湯沸し器くらいの。
0194名無電力１４００１
2011/08/29(月) 23:33:29.35さすがにガスタービンだとご近所迷惑と思うけど
また1kWクラスだったら燃料電池の方が。。。
0195名無電力１４００１
2011/08/29(月) 23:45:30.04会社に10000kwのコジェネあるけど、思ったほどうるさくないよ。
0196名無電力１４００１
2011/08/29(月) 23:48:17.40でも、家庭と工場では基本となる騒音レベル違うのでは？
0197名無電力１４００１
2011/08/30(火) 00:28:55.40実は地上設置のガスタービンって割と静かなのよ
ぶっ壊れたときにブレードのが飛散防止と火災を最小限に防ぐためと
熱損失を防ぐ為に防弾鋼と保温材でがっちり包まれてるからね
ただGTは小型化するとてきめんに効率落ちるんでね
家庭用ならディーゼルの方がずっと良いよ
30kW級マイクロガスタービンだと熱効率は25%あればいいほうだし
0198名無電力１４００１
2011/08/30(火) 03:45:32.58５０Ｈｚでよければ三菱の新型Ｍ７０１ＪベースのＧＴＣＣは１軸で７００ＭＷ級だわ
３＋１軸だと２０００ＭＷ突破も可能
0199名無電力１４００１
2011/08/30(火) 09:45:38.52知ってるよ
9FシリーズってGEだろ
0200名無電力１４００１
2011/08/30(火) 11:15:14.98詳しそうだから教えてくれ
プライムはどこが取ってるの？
設置は日立？それとも東芝？
GEの直営？
0201名無電力１４００１
2011/08/30(火) 12:54:46.74しらねーよｗ
GEのガスタービン置くって事しか発表されてないべ
0202名無電力１４００１
2011/09/09(金) 01:42:36.6515パーセント位電気料金が上がっても、来年の夏に電気が安定供給されるなら
安いもんだと思うんだけど、一般には受け入れられないんだろうな。
0203名無電力１４００１
2011/09/09(金) 01:53:58.70このまま原発が動かせない状況だと来年はもっと節電が必要になると思われ
今年350万kW分を供給していた柏崎刈羽がなくなるし
新規で追加される大規模火力はない状況
臨時ＧＴが110万kW追加されるが単純サイクルの簡易設置だから予備でしかない
結局今年の供給力5500万kWから5300万kW程度になるね
川崎や富津の更新はまだ先の話だ
0204名無電力１４００１
2011/09/11(日) 15:54:21.660205名無電力１４００１
2011/09/11(日) 19:11:34.59ありがとう
やっぱり原発無いと厳しいんだな。
西日本はよくわからないが、東日本なら柏崎刈場、女川、東通は動かして欲しいものだ。
特に女川は福島第一よりも震源に近いのに、安全に停まったんだから、
補修さえしっかりすれば日本で一番安全な原発だという考え方もあると思うんだけどね。
0206名無電力１４００１
2011/09/11(日) 19:44:53.93罰金まである行き過ぎた無理のあるハードな節電をやったのと
企業活動が停滞した結果であって
誰かがどこかに電気を隠したとかそういうわけではない
「余っているから大丈夫だ」というのは
経済活動レベルを今以下に据え置けということだからね
0207名無電力１４００１
2011/09/12(月) 00:02:28.90さらに、今年は円高もあって大企業は続々と海外に脱出しているらしいから、
来年も電力使用制限令が出されるようなら、GDPも雇用もどんどん下がるだろうな。
福島の方々の悲惨な状況を目の当たりにしているから、原発に反対する気持ちは
わからなくは無い。
ただ、原発の代替としての自然エネルギーはまだまだ不十分なのは明白なんだから、
一旦停めた原発は再稼働させないという選択肢は非現実的だと思わないのかな？
0208名無電力１４００１
2011/09/12(月) 00:09:52.75原子力の負の部分が現在進行中なので、火力の負の部分が
うやむやになってる感が有る。
燃料調達、大気汚染等そんな良いものでもない。
0209名無電力１４００１
2011/09/12(月) 07:16:22.810210名無電力１４００１
2011/09/13(火) 01:15:23.20感が有るレベルだったら、火力にネガティブイメージ持ってるにわかって、
石炭と重油炊き汽力レベルのイメージで語ってるのがミエミエだし
ベースの知識と現実に差が有り過ぎて納得させるのに疲れるぐらい
0211名無電力１４００１
2011/09/13(火) 01:36:43.01今ある全部の原発をそのまま再稼働させるのはまったく賛成出来ない。
今回の津波でも、女川はなんとか安全に止められたが、福島第一はまだ安全に止まっていない。
他の原発が福島第一みたいになるのか、女川みたいに安全に止められるのか、
どちらなのかを判定して、安全なら地震前と同じように動かせば良いし、問題があるなら
一旦止めて安全に改良してから動かせば良い。
全部ダメか全部大丈夫かの２択じゃなく、原発１つ１つの状態て個別に判断するべきだが、
マスコミ的に原発廃止と原発推進の２択みたいな雰囲気にしてしまっているのが
情けないというか、腹立たしいというか、なんとも悲しい感じがする。
0212名無電力１４００１
2011/09/13(火) 08:10:54.34でも石油石炭火力をLNGガスコンバインドサイクルに代え
能力拡大で脱原発を目指すなら
負の部分なんて関係ないな
>>211
それがストレステストだよね
0213名無電力１４００１
2011/09/13(火) 09:36:39.29通常事故は、想定外の事態により、発生する。
福島だって、地震など想定して、事故が起きないとして建築した。
ストレステストなんて無意味。
原発事故の教訓「信ずる者は救われない。」
0214名無電力１４００１
2011/09/13(火) 14:13:44.44ストレステストも必要だと思うけど、もっと大事なのは非常時の対応マニュアルだと思う。
福島第一でベントが遅れたのは電源喪失時のベントのマニュアルがなかったからで、
もしベントがもっと早く出来ていたら、海水注入がよりスムーズに実施できて、
水素爆発を防げた可能性が高いと思う。
当たり前のことだが、原発に限らずすべてのプラントは事故のリスクがあり、
そのリスクをどうやって回避、軽減するか、また、不幸にして起きてしまった
事故の被害をどう最小化するのか。
この点を常に改善していかなければ、原子力だろうが石炭火力だろうがLNG火力たろうが
必要以上に被害が大きくなる
この辺のことを言及しないで脱原発とか原発推進とか言われても、どちらにも共感はできない。
0215名無電力１４００１
2011/09/13(火) 17:15:18.32化石燃料としての石炭は安いし輸入先が石油、LNGとかぶらないので
LNGコンバインドばかりにするのは難しいだろう。
0216名無電力１４００１
2011/09/13(火) 17:20:23.56家庭用電気を制限すれば良い。
供給力が限界に近いときは、 家庭用電気のアンペア制限をすればよい。
現在、無線でアンペア制限をできるはず。
0217名無電力１４００１
2011/09/13(火) 17:24:24.25スマートメータや機器が対応していないのに、どうやって制限するの？
ぜひご教授願いたい
0218名無電力１４００１
2011/09/13(火) 17:48:21.30２０A以下は設置不要なので、
東電管内でも1000万件程度設置すれば、完全に制限できる。
0219名無電力１４００１
2011/09/13(火) 17:55:45.77東海地震があったとき、一般家庭を制限しないと、東電管内全域が停電することになる。
東海地震が起きたら、一般家庭も２０A程度に制限しないと、
また計画停電を長期間することになる。
東海地震対策のためにも、早急に実施すべき者。
0220名無電力１４００１
2011/09/13(火) 18:51:48.13何故、資源が有限の無線なの？別にPLCでも問題ないのでは？
また新規に設置するならば、PLC＋スマートメータの方が将来性を考えれば有効では？
>>219
東海地震が発生し津波が発生した場合、東京湾岸の火力発電所が被災するので、東京電力の供給能力は一時的に
3000万kWを下回ると言われている。そんな状況下で20Aの制限なんて焼け石に水
0221名無電力１４００１
2011/09/13(火) 19:09:05.17全部の家庭を、
４０A、３０A、２０A、１０A、５A程度に段階に制限すれば、東海地震の対策にもなる。
来年の真夏の対策にもなる。
0222名無電力１４００１
2011/09/13(火) 19:13:51.51１．最大消費電力は7〜8月のPM0〜5時で、その電力の半分は冷房である。
２．熱中症で倒れた人を調査すると、勘違いでクーラーを夜も停止した老人が多かった。
３．次の最大消費電力（夏の85％）は1〜3月であり、原因は暖房である。
４． ニューヨーク大停電は、発電・売電分離に反対する電力会社の仕業だった（TV情報）。
５．消費電力＞発電電力でも、一斉に大規模停電にならず、電力復旧も容易かも（TV情報）。
６．原発停止でも最大消費電力（7〜8月のPM0〜5時）は、最大発電電力の90％以下だった。
７．近年、日本の消費電力・最大消費電力は伸びず安定している。
８．震災後、一般家庭・企業は、節電（節電習慣、省エネの住宅・家電、ガス機器、天然冷暖房、自家発電建設）にシフト。
９．既存の火力発電所は、急に補修・稼動できないため、真夏の最大消費電力に間に合わない所が多かった。
１０．企業の自家発電設備・非常用発電設備が未活用である。
１１．中小水力発電が未活用である（火力発電より、遥かに設備建設が容易・短工期・低費用で、発電コストは1/4）。
１２．電力会社が全く資料出さず、提示した最大発電電力の数値も異常に低い（揚水発電を除外するなど全て隠蔽）。
以上より、新規の火力発電建設は不必要だし、直ぐに原発を全廃しても一般家庭・企業に影響しない。
逆に、直ぐに原発を全廃すれば、海外観光客が戻る。国民が安心。企業が超活性（自然エネ発電、省エネ機器…）など
0223名無電力１４００１
2011/09/13(火) 21:42:35.38あまりにもいい加減すぎる
１〜３
だからなに？
夏の昼間を冷房無し、冬の朝や夕方を暖房なしですごせと？
４
くだらない陰謀論としか思えないが。ソースは？
５
大規模停電にならない可能性はあるが、なる可能性だって十分ある。
ならないかもでは無責任。
（こういう事を言う人は東電が津波の対策を怠っていたといって批判する
資格はない）
６
１５％の電力使用制限令が出てたから。
（東電管内の例年の最大電力6000万ｋWから１５％割り引くと
ほぼ今年の夏の最大電力値になる）
７
だからなに？、減ってるならともかく横ばいならこれまで通りの供給力が必要ってことじゃないの
９
東電は長期停止中の横須賀火力のほとんどを再稼働したぞ
http://www.tepco.co.jp/torikumi/thermal/popup_02-j.html
確かにまだ長期停止から復帰してない火力もあるが、
それは廃止寸前まで老朽化してるものだから来年の夏までに
立ち上げが間に合うかどうか。
それを立ち上げてもこれから原発が全部停まるとしたらそちらの方が大きい
１０
自家発の大半は売電済みまたは自家消費されててさらなる活用の余地はない
http://www.meti.go.jp/press/2011/07/20110729005/20110729005-2.pdf
１１
で、どれだけの供給力になるの？１０００ｋWの水力発電所を1000箇所つくって
ようやく原発や大型火力1基分な訳だが。
それに発電コストが１／４って何と比べて？
0224名無電力１４００１
2011/09/13(火) 22:50:50.47石炭液化ガスタービン＋コンバインドが現実味帯びて来てるし
今時の新設石炭火力に粉塵公害がどうのっていうのも、
赤みがかった非科学系反原発と大差無い匂いを放ってたよな…
現代の固定設備における燃焼ガス・粉塵処理設備を舐めてもらっちゃ…
つか、そこまで神経質になるなら、灯油ターボファンが低効率運転で、
排ガス後処理無しで空飛んでる方を騒げとw
違う意味で被曝するしww
0225名無電力１４００１
2011/09/13(火) 23:08:37.15でも数％は環境汚染物質が大気中に放出されるし
使用する燃料の量が桁違いに多いからあまり
楽観視しない方が良いでしょう。
原発と違い怪しい団体が暗躍しない火力プラント
設置でもアセスなんかで大変なのは理由があるからでは？
0226名無電力１４００１
2011/09/13(火) 23:22:17.16「出る杭は打たれる」と思って間違いないのが日本の風土だから
0227名無電力１４００１
2011/09/13(火) 23:31:50.65６月に勤めてる工場の屋根にスプリンクラー設置した。
そしたら、工場の室温４℃下がり契約電流も下げ、電気代が半減した。
確かに、新規火力発電所も原発要らないようだ。
0228名無電力１４００１
2011/09/13(火) 23:32:58.95http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-03-07-02
＞東京電力（株）常陸那珂火力発電所１号機（出力100万kW）が2003年12月に誕生した。
＞微粉炭火力発電所から発生する石炭灰は、石炭消費量の約一割、その量は
年間約23万トンに上る（常陸那珂火力発電所）
＞フライアッシュ（石炭灰）を捕集する技術として、圧力損失が低く
メインテナンスが容易な電気式集じん装置が、すべての火力発電所に設置されている。
23万ｔ÷365 630ｔ/日 だが全て回収は不可能だろうし仮に1％でも毎日6ｔ放出か。
電気を使う便利な生活の代償なので奇麗事言えないが、それなりの現実でもある。
0229名無電力１４００１
2011/09/14(水) 00:23:00.43＞仮に1％でも毎日6ｔ放出か。
たった1％の訳ないだろう
0230名無電力１４００１
2011/09/14(水) 01:55:24.21同意。俺の家の電力料金も半減した。1万2千円→6千円。
クーラーを止め、扇風機にしたし、ヘチマを家の回りに植えた。あっという間に屋根まで繁茂した。
初め暑かったけど、次第に皆も慣れたな。暑さが気持ち良かった。
0231名無電力１４００１
2011/09/14(水) 02:44:39.84同感。昨晩のTV「ガイヤの夜明け」で、丁度、君と同じ内容を放送していたぞ。
売電の民間業者の売電能力は、東電と同じ規模らしい。
しかも経営努力して、東電より高価格で電気を買い、東電より安価で売電してる。
だが、経産省と電力会社の不当な妨害で1％の市場に封じ込められているとの事だ。
つまり、売電の民間業者においても、東電の97％規模の電力が余っているって事だ
0232名無電力１４００１
2011/09/14(水) 07:02:38.12１％ってなんのこと？
自由化対象は全体の6割だが。
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/genjo/seido.pdf
経産省と電力会社の不当な妨害って具体的に何？
経産省本館ビルはPPSから電気買ってるんだけど。
ガイアの夜明けに出てた発電能力って自家発が5000万ｋW
ってのでしょ。
それについては大半は売電済みまたは自家消費されてて
ほとんど余ってない。
http://www.meti.go.jp/press/2011/07/20110729005/20110729005-2.pdf
0233名無電力１４００１
2011/09/14(水) 07:59:08.55詳しい資料は持ってないけど
取引先見てるだけでも原油高で止めている発電設備は
IPPにはたくさんあります
こういう設備はどうカウントされているんだろうか
0234名無電力１４００１
2011/09/14(水) 21:46:39.90少なくとも系統に連系してる（＝電力会社に電気を送れる）
設備は届出がされてるはずだから全部カウントされてるんじゃないの。
経産省の資料のｐ６にある「中規模工場・事業場」っていうあたりに
重油を使ったディーゼル発電機なんかは入ってるんだろうけど、
発電機自体が小さいから数は多くても設備容量としては
そんなに大きくないはず。
（p3のグラフを見ると燃料コストが高いっていう理由で売電不可に
なってるのもそれなりにあるけど、規模としては小さいね）
0235名無電力１４００１
2011/09/14(水) 23:35:53.45火力よりもかなり高いし放射能のリスクも変わらない。
0236名無電力１４００１
2011/09/15(木) 17:55:20.38>>消費電力＞発電電力でも、一斉に大規模停電にならず、電力復旧も容易かも（TV情報）
こんな事言ってたのは誰？誰か本当に知りたい
消費電力＞発電電力になったときに停電リスクゼロで
かつ容易に復旧できるなんてそんな特別の超技術を開発したのなら
マジでノーベル賞ものだよ
0237名無電力１４００１
2011/09/15(木) 18:02:20.59>８．震災後、一般家庭・企業は、節電（節電習慣、省エネの住宅・家電、ガス機器、天然冷暖房、自家発電建設）にシフト。
省エネは結構だが電力不足懸念で企業は海外脱出を加速これで電力足りましたで誰がしあわせになるの？
>９．既存の火力発電所は、急に補修・稼動できないため、真夏の最大消費電力に間に合わない所が多かった。
>１０．企業の自家発電設備・非常用発電設備が未活用である。
活用してどうなるの？24時間リアルタイムの給電体制に組み込めるとでも？
>１１．中小水力発電が未活用である（火力発電より、遥かに設備建設が容易・短工期・低費用で、発電コストは1/4）。
経済的に開発できる所は殆ど開発し尽くしてるし
田んぼ潰して太陽電池なんてあり得ないと小水力を推進しようとした某県知事は
知事会まえにスキャンダルで潰されましたね
>１２．電力会社が全く資料出さず、提示した最大発電電力の数値も異常に低い（揚水発電を除外するなど全て隠蔽）。
揚水発電の隠蔽なんてどこもやっとらんし火力発電は夏には大きく出力が落ちるが
それを何とかする超技術でもあるのか？
0238名無電力１４００１
2011/09/15(木) 18:09:31.98利根川本流で４０キロ以上にわたって
ときには川の水半分以上引き込んで発電やってるけど
どのくらい電力出来てると思う？
0239名無電力１４００１
2011/09/15(木) 18:15:54.80多分、電気予報に公開されていない「瞬動予備力」の事を言っているのでは？
ただ、脱調によって大規模停電が発生した場合、復旧は困難なはずでは？
0240名無電力１４００１
2011/09/15(木) 18:22:23.16瞬動予備力まで全投入だと周波数制御できないから
既に破綻の始まりなんだよね予備力取ってあるから大丈夫だ！とか
いってるひとは分かってるんだろうか
一般論としては日本の電力網構成と配電システムだと
完全停電はなかなか起こらないけど例えば東京２３区全部停電とか
横浜市停電位は起こりうる
これを受け入れるべきとするのならそれでも良いのかも知れないけど
0241名無電力１４００１
2011/09/17(土) 09:51:26.440242名無電力１４００１
2011/09/17(土) 10:33:29.96九州最大の筑後川では水力発電所出力合計が20万kw強
水道や灌漑とダブるせいもあるが
0243名無電力１４００１
2011/09/18(日) 10:13:06.65どのくらいなの？
役所の窓口一本化して
利水権フリーになっても変わらないのかな？
武蔵水路だけでも1000Kwくらいのは作れそうだけど
0244名無電力１４００１
2011/09/18(日) 14:01:47.36利根川でやってる例だと
渋川から前橋までの流路で
田口 6.0MW
関根 7.8MW
小出 8.4MW
柳原 7.5MW
前橋 1.6MW
広桃 3.36MW
合計 34.66MW 流れ込み式で得られるのはこんなもん
0245名無電力１４００１
2011/09/19(月) 21:44:10.570246名無電力１４００１
2011/09/20(火) 07:57:33.98問題はそれが流量に対する限界値なのか
制度上の制約によるものかってところだよね
0247名無電力１４００１
2011/09/20(火) 20:07:41.07群馬県が水利権を持っていて基本的に用水路を通る水を全部発電機に通してる
関根毎秒99トン田口58トン小出78トン柳原90トン
利根川の本流の水を時に半分以上使える体制で
この程度の発電量なんだぜ
「電田」なんぞより遥かにパワフルで効率は良いが
0248名無電力１４００１
2011/09/21(水) 23:18:35.610249名無電力１４００１
2011/09/24(土) 22:17:14.09火力をどの位用意するのか？って話なんだよね。
３月の地震で、場合によっては火力と原子力合わせて20MW位の
余力を持っておかないと電気が足りなくなることがわかったんだから、
東西それぞれで10MWの予備的な発電所と、周波数変換所を合計10MW分
作らないとダメだと思う。
かなりのコスト増になるが、国内の産業が空洞化するよりはマシだと思う。
0250249
2011/09/24(土) 22:19:34.04単位を間違えました。
MWじゃなくてGWでした。
0251名無電力１４００１
2011/09/24(土) 22:19:49.00一桁か二桁間違ってない？
２０MWってたったの2万ｋWですぜ
0252名無電力１４００１
2011/09/24(土) 22:24:44.50東電の夏のピークが6000万ｋWくらいなのに
予備の発電所が2000万ｋWはさすがに多すぎる気が。
（予備というのが普段は動かさないでトラブルや災害の時だけ
稼働させるという意味なら）
0253名無電力１４００１
2011/09/24(土) 23:32:12.75報道みててもMWだったり万KWだったりややこしい。
ベクレルって何でテラベクレルとかペタベクレルにしないんだろう。
0254名無電力１４００１
2011/09/26(月) 00:55:23.06利根川の群馬部分だけで3.5万ｋWってすごいと思うけど
窓口の一本化と利水権からの解放
そして再生化のエネルギーとして買い取り価格上がったら
全国なら
原発１機分くらいはけっこう早い時期にできてしまいそう
0255名無電力１４００１
2011/09/26(月) 17:56:58.42http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20110816_1322
ＮＡＳ電池がある、夜間に貯めて（22時〜7時）、最大電力使用時の11時〜14時
くらいにフル放電させればいい、9時間で貯めた夜間電力を3時間で放出。
0257名無電力１４００１
2011/09/26(月) 20:38:18.70非常用の発電機を平常時でも使えるようにして
7.8月の12：00〜18：00は自前でやっていた
非常用発電機あるところが
ピーク時だけでも自分の所の分を賄えば
もっと余裕だったかもね
マスコミは取り上げなかったが
これも埋蔵電力の一部だと思う
0258名無電力１４００１
2011/09/26(月) 20:45:46.88非常用発電機って系統連系できないのが多いと思うけど、
どうやってやってたの？
0259名無電力１４００１
2011/09/26(月) 22:37:39.59非常用発電機は電力連接できないのが前提なんで
それで賄うところは非常用からだけ電力を供給することにして
通常の電力系統から切り離せるようにしてるのも多い
0260名無電力１４００１
2011/09/27(火) 08:37:16.27復電したときどうやって戻すの？
0261名無電力１４００１
2011/09/27(火) 22:51:37.28そのやり方だと、非常用に切替えるときと戻すときに
電気止める必要あり？
0262名無電力１４００１
2011/09/28(水) 12:27:06.36無瞬断で切り替えられる回路あり
商用系では自分の知ってる範囲では瞬断なしのところは聞かないですね
同期併入（電力のソフトしばらくやってないので、字を忘れたｗ）できないから、
発電機側を入れる前に上流側を必ず切らないと…で
サーバー室管理やってる程度の知識で、CVCFなし（商用直接）での非常用発電バックアップは空調用しか知らんけど
震災直後にデータセンターが燃料の奪い合いをやってたが、そういう大規模なとこも同じかな
>>267
偉いなぁ
設備屋さんとのチャンネル使って提案したけど取り上げられなかった
法的拘束力があるエリアの範囲外だったので、蛍光灯とか空調見直しで終わり
まあ現実、ウチの場合発電機設置場所周囲の人は仕事にならないほど騒音排ガスが出るっぽくて
0263名無電力１４００１
2011/10/01(土) 11:59:22.61発電容量１１万ｋWのガスエンジン発電所建設工事を受注（千葉県袖ケ浦市）。川崎重工2011年9月28日
発電出力７，８００ｋＷ(１８気筒エンジン)×１４基。４９．０％を誇る高効率タイプ
http://www.khi.co.jp/news/detail/201109028_3.html ←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。
重工各社が本気になれば、各社1年で100万kwぐらい作れるんじゃねーか？
0264名無電力１４００１
2011/10/01(土) 13:01:30.03ガスエンジンはメンテが大変だぞあれ
H-15あたりをつかった中型GTCCと値段も変わらん
0265名無電力１４００１
2011/10/01(土) 23:26:12.48仮に、1年に500万kwの供給力が増えても、東京電力管内の需要を賄うには13年以上かかる。
施設の老朽化とか、需要の増加を考えるともっと時間がかかる。
東電を消したいなら、別の方法を考える方が良いと思う。
0266名無電力１４００１
2011/10/02(日) 00:41:23.17日本はこれからバンバン衰退する
数年で年力需要は半分になっててもおかしくない
だから心配は要らないよ
0267名無電力１４００１
2011/10/04(火) 01:21:57.69http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0287322_01.pdf
着工H27年度、運開H30年度…
0268名無電力１４００１
2011/10/04(火) 01:33:24.87更地があったとしても耐震基礎とか作ると純工事３年はかかる
海外で耐震要件ゆるくて突貫工事できても２．５年が相場
にほんだとさらにアセスに最低４年かかるし
0269名無電力１４００１
2011/10/04(火) 03:10:21.57http://www.ecool.jp/news/2011/08/khi11-to1270.html
http://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20110802_1.html
徹底的なコスト削減のトヨタも、電力会社にはあまかった。それでも３．１１以前からガスエンジン発電機利用が増えていた。
電力会社の電気料金は、円高でも安くなることはないのがハッキリしてきた。
ガスエンジン発電機を積極的に導入する。
0270名無電力１４００１
2011/10/04(火) 03:21:09.44http://www.youtube.com/watch?v=KN5UPwYH1EM （ニュース映像）猪瀬副知事 川崎天然ガス発電所を視察。
42万kＷ×２基で84万kWの発電出力。この発電能力で敷地面積6万平方メートルとはコンパクト。
http://www.kngg.co.jp/facilities/index.html 出資者 ＪＸ日鉱日石エネルギー５１%、東京ガス４９%。
0271名無電力１４００１
2011/10/06(木) 22:36:27.740272名無電力１４００１
2011/10/07(金) 01:01:06.30俺まだ
0273名無電力１４００１
2011/10/07(金) 08:12:55.32やはり
まずは計画中のLNGガスコンバインドサイクル発電所の
稼働前倒しだと思う
0274名無電力１４００１
2011/10/07(金) 10:10:01.32１年説を鵜呑みにしてたわけではないが、グーグル航空写真の時点でも建屋立ち上がってきてるし…
って、知らん間に一部で報道されてたのか
ttp://www.asahi.com/business/update/0509/NGY201105090004.html
中部電、上越火力の運転前倒し検討 １２年夏需要に備え
震災後ずっと、中電のPRページを何度リロードしても書き換わってないから気づかなかった
0275名無電力１４００１
2011/10/07(金) 19:43:14.64http://www.ecool.jp/news/2011/08/khi11-to1270.html
http://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20110802_1.html ←川崎重工のニュース
ガスエンジン自家発電の電気が一番安いことは、以前からわかっていたが、ＣＯ２削減で導入しづらかった。
すでにトヨタの工場は数年前から、ガスエンジン自家発電機を利用していた。電力会社は高すぎると思っていた。
今回、トヨタが使用電気のすべてをガスエンジン発電機からにする工場を作るという発表で、
日本中の自働車工場はガスエンジン発電が主力になる。
電力を大量使用する製鉄所、石油コンビナート、電気炉使用企業もガスエンジン発電機の導入へ行く。
川重のガスエンジン発電機は画期的。
大工場は、ガスエンジン自家発電へ。さようなら東京電力。
0276名無電力１４００１
2011/10/08(土) 08:52:13.13中部電にとって約21年ぶりに新設する、11番目の火力発電所だ。
総出力は238万キロワットと中部電の火力発電所では５番目の規模だ。
他の火力が伊勢湾岸に集中するのに対し、
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E2E5E2E0E18DE2E5E3E2E0E2E3E39EEBE3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4 日本経済新聞10月8日
２０年前、東北電力との共同の火力発電プロジェクトだったが、2002年に東北電力が突然のキャンセルで単独開発の窮地になった。
中部電力にとって、50ヘルツ遠隔地新潟県なので長野県方面への基幹送電線建設負担や送電ロスが大きい場所であったか、
６０ヘルツ地域にとっては強力な助っ人。
５０ヘルツの東北電力はバカ。
「震災後、愛知へ」８社進出 東北や関東の企業、電力安定を期待
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100790090904.html 中日新聞10月7日
0277名無電力１４００１
2011/10/09(日) 01:32:44.56http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318090086/
八戸LNGターミナルの建設本格化
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2011/20111008203320.asp
建設が進む八戸LNGターミナル。
8日は、タンクの「防液堤」と呼ばれる部分にコンクリートが流し込まれた
八戸港ポートアイランドで、JX日鉱日石エネルギー（東京）の液化天然ガス（LNG）輸入基地
「八戸LNGターミナル」の建設工事が本格化、8日は、LNGを貯蔵する高さ約50メートル、
直径約76メートルの巨大タンク2基のうち、1基の外側の壁を造る工事がスタートした。
タンク建設には大量の生コンクリートを使用。ミキサー車約400台分、計約1600立方メートルの生コンクリートを注入した。
LNGは、天然ガスを零下162度まで冷却凝縮してできるため、
タンクは強度の高い鋼材を使用。外側をコンクリートで覆う構造にする。
建設は4月に始まった。8日に造り始めたのは「防液堤」と呼ばれる外側の壁。
万一、事故などで内部の鋼材が壊れる事態になっても、LNGの漏出を防ぐ役割があるという。
タンク建設に使うコンクリートは、約3万立方メートルに達する見込み。
基地の敷地は約9万3千平方メートル。2015年4月の運転開始を目指す。
12年度には、大型タンカーが着岸する輸入桟橋の建設に着手。基地は14年11月ごろ完成後、試運転に入る予定。
JXはことし5月、石油メジャー・米シェブロンのオーストラリア子会社と、
LNGを年間30万トン、15年間購入する契約を結んだ。
同社がLNG買い主となる初の長期契約で、全量を八戸の基地に搬入する予定。
八戸に搬入後は、釧路市のLNG基地に内航船で運ぶほか、
北東北の都市ガス事業者にタンクローリーなどで出荷する。
一方、同社は10月下旬、気化させた天然ガスを八戸の基地から
八戸市内に運ぶパイプライン約16キロの敷設工事を始める予定。
0278名無電力１４００１
2011/10/09(日) 01:33:30.40「八戸LNG輸入基地」を中心とする天然ガス・LNG供給計画について
http://ke.kabupro.jp/tsp/20100107/140120100107090776.pdf
【ゴーゴンLNGプロジェクトの概要】
・ガ ス 田 位 置:西オーストラリア州北西部沖合 ・液化基地予定地:バロー島
・液 化 能 力:1,500万トン/年(500万トン×3トレイン)
・生産開始時期:2014年(予定)
「八戸LNG輸入基地」の概要
・建設場所: 青森県八戸港河原木地区ポートアイランド ・敷地面積: 11.4万m2 (予定)
・主要設備: LNGタンク(14万KL×2基)、LNG外航船受入設備、 LNG内航船出荷設備、天然ガス気化設備、タンクローリー出荷設備 等
？・運転開始: 2015年4月(予定)
3.シェブロン社と締結した基本合意書(HOA)の概要
・売 主: シェブロン・オーストラリア社 (Chevron Australia Pty Ltd)
シェブロンTAPL社 (Chevron (TAPL) Australia Pty Ltd) ・買 主: 新日本石油株式会社
・締 結 日: ・契約期間: ・契約数量:
2009年12月15日 2015年(予定)から15年間 30万トン/年
0279名無電力１４００１
2011/10/09(日) 02:03:28.28中部電にとって約21年ぶりに新設する、11番目の火力発電所だ。
総出力は238万キロワットと中部電の火力発電所では５番目の規模だ。
他の火力が伊勢湾岸に集中するのに対し、
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E2E5E2E0E18DE2E5E3E2E0E2E3E39EEBE3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4 日本経済新聞10月8日
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/denryoku/list/201110/CK2011100802000098.html 中日新聞10月8日
２０年前、東北電力との共同の火力発電プロジェクトだったが、2002年に東北電力が突然のキャンセルで誰もが建設中止と思った。
中部電力の単独開発で続行は驚きだった。他電力会社も驚いた、契約者の集中している場所からこれほど遠い火力発電所建設。
中部電力にとって遠隔地新潟県での初の発電所は、上越市から長野市新北信変電所までの60ｋｍの基幹送電線建設負担、
また送電ロスが大きくなる場所に。
東北電力はバカ。５０ヘルツ地域の新潟の企業や県民はこの発電所からの電気は利用できない。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/index.html
「震災後、愛知へ」８社進出 東北や関東の企業、電力安定を期待
中部電力管内は、原発が再稼働しなくても電力供給に余力がある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100790090904.html 中日新聞10月7日
0280名無電力１４００１
2011/10/09(日) 07:56:14.28日本が開発から事実上撤退した理由として、地熱資源（熱水層）の八割は、開発が難
しい国立公園内に存在することがある。加えて温泉所有の観光業者からの強い反対で、
http://homepage3.nifty.com/jmaffili/nuclear/source/chunichi0623.htm 中日新聞2008年6月23日
0281名無電力１４００１
2011/10/09(日) 16:46:40.182011年10月8日 21時38分【パナマ市共同】
２０１０年の世界全体の二酸化炭素（ＣＯ２）排出量は、１９９０年に比べて４５％増え、過去最高の約３３０億トンに達した
との報告書を、欧州連合（ＥＵ）の研究機関などが８日までにまとめた。
世界不況の落ち込みから経済活動が回復し、前年比では５・８％増と２０年で最大の伸び率となった。
９０年は京都議定書の基準年。温室効果ガスの削減義務を負う先進国全体の排出量は減ったが、議定書を未批准の米国は増加。
中国やインドなど新興国の急増で途上国が先進国を上回り、世界全体の排出量を押し上げた。
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