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原発は本当に必要なのか?
0001名無電力14001
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2011/03/14(月) 16:01:56.51
エコブームで省エネ製品が大量に出回り
CO2削減政策で企業も省エネ
海外移転する工場も沢山あり
太陽光や風力発電も増えてきているこのこ時世
本当に電力不足で原発が必要なの?
一体どこの誰がそんなに電気を消費してるわけ?
0159名無電力14001
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2011/06/30(木) 00:58:07.29
「スタンバイ」って表現だとやや誤解を招きかねないんだけど
「止めてある」発電所も点検や修理で動かせないと言うところを除いて
とくに石油・LNG火力は「待機予備」って形で数時間以内に動かせるようにしてある
水力やGT火力は止まってても10分以内に動かせるから「運転予備力」として待機
通常は火力・水力発電所はフルパワー運転ではなくて3%余力を持たせてる
突発的なトラブルに対応するためだねこれが「瞬動予備力」
「スタンバイ」にも種類があるのだ
0160名無電力14001
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2011/06/30(木) 01:14:38.22
原発反対プロ市民の方々お疲れさまですw
原発反対!節電節電!と叫んでる割には パソコン ケータイ スマホ なんか使って2chに書き込んでるんですよねw
原発反対原発反対と言うならパソコンもエアコンもテレビも全部使わないでくださいw
きみたちのつかってるきかいはげんしりょくはつでんじょでつくられたでんきをつかってうごかしてるんだよ。
0161名無電力14001
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2011/06/30(木) 02:51:06.43
残念だがうちの地域の電力会社の原発はすべて止まってます。
ばかまるだしだな。
0162名無電力14001
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2011/06/30(木) 02:52:34.28
みんなの江田が「脱原発の国民投票法案」を言っている。
解散したらみんなの党に入れるとよい。

0163名無電力14001
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2011/06/30(木) 02:53:37.62
総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年の認可データによれば、
日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。

さらに企業の自家発電は資源エネ庁の認可出力だけで、
原発の稼働率を100%と仮定してもそれをカバーできるだけの発電容量がある。
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper9878.jpg
0164名無電力14001
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2011/06/30(木) 07:33:43.08
なにが節電だ。ふざけるな。東電はとっとと大型天然ガス火力を作れよ。
1基130万KWだから20基作れば供給力は7000万KWを超える。40基作れば原発を全部廃止しても7000万KWを超える。そうすれば節電は不要だ。
大型天然ガス火力は建設費も安いし工期も1年かからない。節電節電言ってるひまがあったらちゃんと仕事しろ。そうしないと送電網没収するぞ。
0165名無電力14001
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2011/06/30(木) 08:02:53.28
>>158
火力で揚水に蓄電したり、休止火力を再稼働したり、スポット燃料購入したり
するよりは停電したほうが安いんだろ。
0166名無電力14001
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2011/06/30(木) 10:16:43.77
>>163
20KVA以上の発電設備は認可登録が必要で
その出力を積み上げれば確かにでかい数字になる
ところが殆どは非常電源の類で数時間の運転しかできないし
電力線への連接も成されてない
自家発電あるから原発要らないってのは電波としか言いようがない
数百数千万万kWhで電気を貯められれば
火力の稼働率上げて原発要らないと言えるんだろうが
0167名無電力14001
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2011/06/30(木) 12:37:21.69
>>163
>原発の稼働率を100%と仮定してもそれをカバーできるだけの発電容量がある。
自家発ってのは全て常時休止待機しているのか?
自家発ってのは、非常用電源以外は、『常時運転し、自家消費』しているのだ。
自家のピーク使用分は買電、という方針なら、外部への供給力は零だ。
例え設備として1億kWであろうとも存在としては零だ。
緊急用の自家発は常時休止しているが、逆潮流できるようなレベルでは
作られていないだろう。
自家発は精々出力の10%程度が逆潮流の限界だろう。
0168名無電力14001
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2011/06/30(木) 12:37:56.88
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4763778.html
★10億円受取り拒否 原発を拒み続ける小さな島バリケードを張る祝島の漁船団
瀬戸内海に、約30年にわたって原発を拒否し続けてきた小さな島がある。
ttp://nikkan-spa.jp/10137
★上関原発建設を拒否する祝島の人々と、スウェーデンで持続可能な社会を構築する人々
ttp://www.youtube.com/watch?v=k5Z9q0yzv08(38分)
0170名無電力14001
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2011/06/30(木) 13:48:11.95
原発推進の中心人物、中曽根大勲位まで「環境派」になったとか。

●中曽根元首相が自然エネ派に変節
http://www.alterna.co.jp/6028

まあ、この期に及んで「地下原発」だなんて言ってる自民党の連中よりも、まともですね。
0171名無電力14001
垢版 |
2011/06/30(木) 15:39:55.56
原子力村の「不都合な真実」
原発大手企業と霞が関 ズブズブの証拠を入手
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/9843
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/c/-/img_9cccf67086e61e810c265678a9479dba332630.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/3/1/600/img_317d0b71d5aea83e2c88333e89f62a3d217131.jpg
 原子炉メーカー、プラント企業、ゼネコン……。膨大な数の原発企業の社員が霞が関で働いていた。
勤務先は原発推進部署から規制部署にまで及ぶ。原子力村の馴れ合いは、想像以上に深く広かった。
■規制する側とされる側が同居
■ひたすら原発を推進
■これで安全を守れるのか
0172名無電力14001
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2011/06/30(木) 22:09:18.41
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/3a7e50e2258ba017b4947f8592669a3e/page/1/
「節電しないと今夏、大停電」はウソ、火力・新エネルギーで電力需要は賄える(1) - 11/06/22 | 08:13
http://www.nippon-dream.com/?p=4220#more-4220
反「反原発」集団の醜悪な顔火力・水力発電で3千万kW(原発30基分)もの余剰が確保されている%c中康夫(新党日本HP)

雑誌の「夏の電力充分」報道で政府の電力供給見通し方向転換
週刊ポスト NEWSポストセブン 2011.04.25 07:00
http://www.news-postseven.com/archives/20110425_18482.html

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7655
電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」
「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!」 


0173盗電
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2011/06/30(木) 22:26:12.98
細野エロ 前原駅 村上春樹 白鵬 アホ面玄葉 与謝野
馬淵モータ 谷垣 大馬鹿 濱田 古川恥 原口 野田いこ 仙谷キリスト
悪徳弁護士福島瑞穂 福島理恵子死ね エロジジイ高橋千秋逝け
斎藤佑樹 石川遼逝け 小沢一郎死ね  馬淵モータ 樽床ダム 岡田ジャスコ
仙谷キリスト 濱公のバカ息子逝け 前原駅解体更地だ
菅直人 八墓ダム再開はどうした 
モナリザ 細野、前原は盗電患部とともに死刑!
高橋千秋エロ爺は無罪 不安院西山ズラは更迭されたぞ
エロモナリザ細野 前原 玄葉 馬淵 浜公のバカ息子殺せ
最近挙動がおかしく狂いだした菅直人、野田、玄葉、仙谷キリスト
樽床ダム、馬淵モータ、古川恥、前原、細野エロモナリザ 村上春樹殺せ
野田いこ 与謝野 あほずら玄葉 仙谷キリスト 岡田殺せ
狂いだした菅直人抹殺 小沢逮捕まだ? 細野エロモナリザ抹殺だ
在日村上春樹 斎藤佑樹逝け  盗電社長 西沢 死刑!私財で償え
取締役会長:勝俣 恒久 ハゲ又 海洋投棄を認めろ 村上春樹 小説に書け
盗電元社長:清水 正孝 原発が適格であったと!バカヤロウ 福島に謝れ
取締役副社長:皷 紀男 海洋投棄指示した黒幕野郎 謝れ 私的財産で償い
取締役副社長:藤本 孝 震災後にキャバクラでおっぱい疑惑 叩き殺せ
取締役副社長:山崎 雅男 石川遼 斎藤佑樹 盗電と戦え 松山秀樹 池田勇太殺せ
取締役副社長:武井 優 バカ女 大矢和子 炉心に放り込め 大馬鹿患部 叩き殺せ
取締役副社長:藤原 万喜夫 悪徳 福島瑞穂 福島理恵子死ね! 弁護団結成だと!
取締役副社長:武藤 栄 未明の暴露会見担当。記者の質問に逆切れ とんでもないやろうだ
民主と賠償責任逃れが目的だな 逝け盗電患部 メルトダウン3ヶ月も隠蔽!
また汚染水海洋投棄を目論む盗電患部に罰が与えられるよう 斑目 村上春樹逝け
0174 【東電 73.6 %】 炬燵熊猫 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
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2011/06/30(木) 23:09:32.06
火力発電で賄える容量があると言っても、その燃料はどうやって手に入れるのか?という話になるな。
ここが、原発推進派の突破口になってる。

仮にそれが正しいとしても、常に放射の0うをばら撒き続ける人喰い発電を続けたいとは思わないがな
0175名無電力14001
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2011/06/30(木) 23:35:10.66
>>174
とうの電力会社がせっせと手に入れてるよ。
0176名無電力14001
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2011/07/01(金) 06:53:26.48
>>172
単純に火力と水力の認可出力を足し算したって意味が無い。
メンテナンスで止まってるものもあるし、
水力は川の流量がよほど豊富なときしか100%出力で運転できない。

で、自家発については
>>167
0177名無電力14001
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2011/07/01(金) 08:09:21.11
東電の電力の余力は?2011年06月30日 21:32

ここ数日の東電管内の供給力とその日の最大消費電力量は以下のとおり

日付 供給力 最大電力量 A B
6月15日 4,300  3,403   79% 62%
6月16日 4,370  3,487   80% 63%
6月17日 4,310  3,473   81% 63%
6月18日 4,120  3,221   78% 59%
6月19日 4,090  3,158   77% 57%
6月20日 4,580  3,627   79% 66%
6月21日 4,700  3,809   81% 69%
6月22日 4,730  4,122   87% 75%
6月23日 4,780  4,221   88% 77%
6月24日 4,790  4,352   91% 79%
6月25日 4,370  3,614   83% 66%
6月26日 4,360  3,249   75% 59%
6月27日 4,880  3,597   74% 65%
6月28日 4,880  4,326   89% 79%
6月29日 4,900  4,570   93% 83%
(万kw)
A=当日の供給量に対する割合
B=最大供給可能量(5500万kw)に対する割合

6月29日の猛暑の中、東電管内では供給力に対して最大電力量が93%になったとの報道があったが、
これはあくまでその日の供給可能量に対する割合であって、これから夏に向けて東電の供給可能電力量は増えていく。
猛暑の6月29日でも最大供給可能量と比べれば、83%と余力がある。
例えば6月25日、26日には品川と袖ヶ浦の発電所が点検のために停止したので24日に比べると供給力が落ちている。
今後、7月2日には鹿島60万kwの修理が終了。 7月上旬には川崎50万kwの送電線修理終了、横須賀35万kwの再稼働が始まる。
7月中旬には、常磐30万kwの再稼働、鹿島17.5万kwの再稼働、広野320万kwの再稼働もある。
6月30日には供給力は5010万kwと5000万kwの大台に乗っている。
夏に向けて5500万kwの供給力が確保されるので、6月29日の電力消費量ならば17%の余力がある。
0178名無電力14001
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2011/07/01(金) 08:59:56.12
>>176
そういう理屈だけを言っても意味が無い。何がどれだけ止ってるのか?具体性がないと。
0179名無電力14001
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2011/07/01(金) 09:59:44.59
20KVA以上の発電機は電気設備として届け出がいる
これが自動的に統計に乗るわけだ
これらの発電容量が全部合わせて6000万kWで原発は要らないと
マスコミは喧伝する
うちの会社の工場には500KVAのディーゼル自家発電機がある
もちろん統計にある6000万kWにははいっているだろう
でもこれは停電時に工場を安全に停止するためのものでしかないので
燃料は4時間程度でなくなるし逆潮流なんてできない
自家発電機の実態はこんなのが多いぞ
0180名無電力14001
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2011/07/01(金) 10:59:41.40
7月になったから、水力の出力は水切れで大幅ダウンだな。
8月になると停止する原発も出てくるしな。
0181名無電力14001
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2011/07/01(金) 11:02:56.33
水がなかったら輸入でも何でもして確保するのが電力会社の仕事
定格出力で発電するのが責任であり義務だ
原発は今すぐ全部止めて再起動できないように破壊しろ
それが電力会社の義務であり責任だ
0182名無電力14001
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2011/07/01(金) 11:34:43.87
>>181
そりゃ迷案だ(w
でもな、水輸入するだけじゃ電気は起きないぞ、どしたらよかんべぇ。
アッ、輸入した水でブラウンガス作れば良いんだ!
0183名無電力14001
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2011/07/01(金) 19:20:59.05
今週はまた雨降るから全然余裕だろ。
0184官邸の裏主
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2011/07/01(金) 19:27:34.24
直人です
浜岡の停止要請は早まりました
国民の受け狙いでした
第七艦隊の件は缶空におとしめるたわごとです
0185名無電力14001
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2011/07/01(金) 22:47:55.64
>>179
1万kW以上の大きな自家発だと、
効率もいいから、今回の節電騒ぎの前から
自家消費用に稼働してるだろうしな。
そこを無視して「6000万kWある!」とか
鬼の首を取ったように言い散らかしてるのは
いい加減すぎるだろ
0187名無電力14001
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2011/07/01(金) 23:23:09.02
>>184
良かったんじゃないの?浜岡停止だけは
M6.5で壊れる原発が活断層の真上じゃ危なくて仕方ない
0188名無電力14001
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2011/07/01(金) 23:34:33.87
313 :名無しさん@12周年:2011/07/01(金) 23:11:03.38 ID:RUsytHf10


ヴァーーーカ!!!
3号機は即発臨界しただろが!!!

英の報道番組でやってた。
燃料棒2〜3マイル離れたとこで見つかってる。
あと、小型の核爆弾の実験の映像と3号機の爆発を比較してるけど
全く一緒なんだけど。

1号機の水素爆発との違いがこの映像(更に小型核爆弾と3号機の爆発の比較映像あり)
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=share

3号機の即発臨界について海外メディアによるわかりやすい解説
http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U

必見の動画。
0189名無電力14001
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2011/07/01(金) 23:37:56.90
自家発ならワシに聞けよ
40年民間工場で運転してきた
10万KWくらいの自家発設備だった
小さい工場でもこんなもんだよ
誰が停電ばっかりする東電の電気なんか買うかボケェ
0190名無電力14001
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2011/07/01(金) 23:38:37.66
>>188
圧力容器がぶっ飛ぶような事故になってりゃ
今頃原発に近づくことすらできなくなってるよ
0191名無電力14001
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2011/07/01(金) 23:40:57.04
>>189
10万kW級の自家発電設備だと
高炉一個持ってないと維持できんぞ?
そりゃ小さい工場なんかじゃないよ
0192名無電力14001
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2011/07/02(土) 06:22:52.54
受験エリート→就活エリートは特権階級。 どんな犯罪してももみ消し!どんなに放射線ばらまこうと無罪。無条件で生涯高額保証。
0193名無電力14001
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2011/07/02(土) 07:32:41.45
>>183
一時の雨の量なんて多寡が知れている。雨水など二、三日で
海に流失する。水力の源は冬の積雪、積雪こそが巨大なダム。
所によりズレはあるが、水力は3月〜6月頃に発電量の八割を稼ぐ。
7月に入れば減水が始まり遅くとも月末には最大流量の1/10に減る。
0194名無電力14001
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2011/07/02(土) 10:52:46.00
>>193
だから、揚水以外の水力って夏のピーク供給にはそれほどあてにならないんだよね。
そういう実態を無視して
「設備がこれだけあるから全部発電すれば節電は要らない」
とか言ってる連中は何も分かってないってこと
0195名無電力14001
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2011/07/02(土) 11:10:38.21
「反原発の機運抑えろ」 英政府 産業界に働きかけ

福島第一原発事故の発生直後に英政府が反原発の機運が高まらないよう、
産業界に世論を誘導するよう求める電子メールを送っていたことが1日分かった。
英紙ガーディアンが報じた。

 原子力産業を監督する「民間企業・技術革新・技能省」の官僚が、原発事故2日後の3月13日、
原子力関連企業のアレバやEDFエナジーなどに送付した80通以上のメールを同紙は情報公開制度を利用して、入手した。

 メールでは、事故が世界の原子力産業を後退させる恐れがあると指摘。「チェルノブイリの原発事故と今回の事故を同じ土俵にのせて、
危険性をアピールする動きを抑えこまなければいけない」と述べ、反原発派を勢いづかせないよう世論形成に努めることをアレバに求めた。

 また、福島第一原発の爆発直後で事故の全容がはっきりしていない時期にもかかわらず、
「テレビで見るほど原子炉の状況は悪くない。安全だ」などと状況を過小評価するメールを原子力業界団体に送っていた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011070202000037.html
0196名無電力14001
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2011/07/02(土) 13:04:20.25
>>193
ついでに言っておくと今のダムは多目的ダムが多いから
結果として6月の発電量が極端に多くなる
なぜなら4−6月に雪解け水・梅雨による降水が発生するが
7月1日までに洪水調節のための夏期制限水位に水位を落とす
ダムの水の2−4割を6月中に排水しなければならないのだ
0198名無電力14001
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2011/07/02(土) 17:53:25.16
原発さえ無くせば後はどーでも良い
停電すれば工場も海外へ出て行って電気要らなくなるし
0200名無電力14001
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2011/07/02(土) 22:31:18.61
日本が原発のない国になれば全く問題ない
0201名無電力14001
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2011/07/03(日) 10:01:07.78
折衷案として原発を半分に減らしたらどうか。すでに現在半分以上の原発がとまってるから現状を維持するだけで実現できる。
脱原発派も半分脱原発できるんだから全く脱原発できないよりはいいだろうし、原発推進派も全て廃止されるよりはましだろう。
で、残りの原発をどうするかは時間をかけて話し合って決めればいい。

0202名無電力14001
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2011/07/03(日) 13:31:58.09
>>196
>ついでに言っておくと・・・
多目的ダムかどうかなんて発電とは無関係。
日本の河川自体が3月〜6月の間に年間水量の80%が流れる特性を持つため。
0204名無電力14001
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2011/07/03(日) 15:57:17.88
>>202
多目的ダムはそれが極端なんだよ
発電専用ダムみたいに平均化できりゃいいんだけどね
0206名無電力14001
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2011/07/04(月) 01:33:02.54
>>205
天然放射能に対しては人間は生体防御能力があるけど
人工放射能に対してはそれがない
だから原子炉から出る放射能に当たると死ぬ
0207名無電力14001
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2011/07/04(月) 01:39:12.55
日本経済新聞
『ガスタービンに春到来の予感』(2011/3/7 7:00)
ttp://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
>米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
>ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。
>オバマ政権が力を入れる風力など再生可能エネルギーの普及も、
>実はガスタービンに有利に働く。「原子力ルネサンス」ともてはやされた
>原子力発電所の新設計画が軒並み遅れているのとは対照的だ。

(要旨)
○2011年1月、三菱重工業鰍ェ、米国電力企業ドミニオンより、GTCC(ガスタービン複合サイクル発電所)を受注
○ガスタービン3基、蒸気タービン1基、発電機で構成され、出力は130万キロワット(大型原発1基に相当)
○ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換
○シェールガスの登場により、米国の天然ガス先物価格は08年7月の3分の1まで下落
○シェールガスは米国で100年分に相当する埋蔵量
○170万キロワットの原発の建設費が数千億円なのに対し、出力がさほど変わらないGTCCは数百億円
○GTCCは2014年末には稼働を開始。他方、原発は建設に7年は必要
○ドミニオンはさらに数基のGTCCの建設を計画
○出力を自在に調整できるガスタービンは、自然エネルギーの導入にともなう電力の「シワ取り」にも期待
0208名無電力14001
垢版 |
2011/07/04(月) 01:40:21.90
猪瀬直樹:脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
『川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電』
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild

『原子力発電を減らして行くには、代替エネルギーが必要だ。
 10年、20年先の将来的な話ではなく、現実的な解決策として、
 今回は「コンバインドサイクル発電所」を紹介する。』

(要旨)
○川崎天然ガス発電所:東京ガスとJX日鉱日石エネルギーが出資して設立
○58%の高い発電効率
○少人数で運用可(2基84万kwを25人で運用。東京電力平均の1/4の人員)
○石油火力よりも窒素酸化物の排出少
○必要敷地小(2基84万kwで100m×450m=45,000m2。福島第1原発の約1/60)
○安い建設費(2基84万kwで250億円)
○電力の地産地消により、送電ロスを抑制
○既存パイプライン網の活用により内陸にも設置可能
○発送電自由化により、コスト競争力は一層向上
0209名無電力14001
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2011/07/04(月) 01:55:43.29
福島第1原発:東電解体極秘プラン 「発送電分離が焦点」[11/07/03]

 東京電力福島第1原発事故を受け、仙谷由人官房副長官ら政権中枢が
「地域独占の電力供給のゆがみ是正と東電の体制見直しを本格検討する」
と事実上の「東電解体」を目指す内部文書を作成していたことが分かった。
原発事故の損害賠償で政府は6月、東電を支援する原子力損害賠償支援機構法案を閣議決定したが、文書は「あくまで応急措置」と明記。
文書作成に携わった政権幹部は「東電の体制見直しは発電・送電事業の分離と原発国有化が焦点となる」と断言する。

 ◇10年前にも浮上
 発送電分離は約10年前、当時の世界的な電力自由化の流れの中で議論されたことがある。
東電と蜜月関係にあった経産省で一部の「反東電派」が中心となったが、
電力業界が与党だった自民党を抱き込んで強く抵抗し、議論は頓挫した。

 東電の資産を洗い出すため政府が有識者を集め、6月に設置した「東電に関する経営・財務調査委員会」。
発送電分離論者の松村敏弘東大教授らが名を連ね、
リーダー役の仙谷氏は周辺に「自民党政権下で確立された電力会社を頂点とする幕藩体制を壊す」
と産業構造の大転換に意欲を見せる。

 だが、菅首相は退陣を表明しており、「東電解体」の推進力を欠く。
東電にOBを役員として天下りさせてきた経産省の幹部は
「東電を攻めているという政治的アピールだけ。この政権はしょせん何をやっても実現しない」と冷ややかだ。

発送電分離のイメージ
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20110703k0000e040009000p_size8.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110703k0000e020001000c.html
0210名無電力14001
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2011/07/04(月) 02:00:39.02
>>206
0212名無電力14001
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2011/07/04(月) 10:36:40.73
天然甘味料と人工甘味料みたいな感覚なんだろうか
おもしろすぎる
0213名無電力14001
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2011/07/04(月) 10:36:55.06
>>206みたいなのってどこでこういうウソ拾ってきちゃうんだろう

0214名無電力14001
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2011/07/04(月) 10:41:21.14
マッチ擦ったら折れたのでゴミ箱に捨てたら
目の前にいた知り合いの女に怒られた
え゛?と思っていると

「マッチって、こんなに小さいのに家一軒燃やせる位
 たくさん炎が詰まっているの
 だから作るのがとても大変、大切に扱わなきゃだめ」

だって

スレ違いだけど急に思い出したんで
0215名無電力14001
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2011/07/04(月) 11:36:14.89
>>213
核種の違いによる体内への吸収され方の違いを勘違いして覚えてるんだろ
放射性ヨウ素は名前の通りヨウ素として振舞うし
プルトニウムのようにスルーされるのもある
カリウムみたいに天然に存在する放射性核種はうまく排泄したりして
放射線の影響を抑えるように体が出来てるが
放射性セシウムのように普段天然に無いものは
栄養として体に溜め込まれている間ずっと被曝するから厄介

こういうのを間違って覚えちゃったんでしょ
0216名無電力14001
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2011/07/04(月) 11:42:41.42
間違って覚えてしまう事は誰にでもあるけど
それをまるで本当のことかのようにネットに拡散するやつって誰にとっても害でしかないわ。
だからネットって格が低い扱いを受けるんだよね。ウソついても責任とらないやつがいるから。
ツイッターで「拡散希望」っていってるやつは特にそうだ。
0218名無電力14001
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2011/07/04(月) 20:35:52.12
>>215
>放射性セシウムのように普段天然に無いものは
確かに≪放射性≫セシウムは天然には無いけれど
セシウム133は天然に存在しているよ。
ゲルマニウム、モリブデン、ヒ素、ベリリウムなんかと
同じ位の割合でね。ウランより存在割合は高い。順位で言えば真ん中辺だな。
年間20d位採掘されている。
0219名無電力14001
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2011/07/04(月) 20:46:40.57
天然放射性物質ははるか太古の昔からあるから現代人は完全にではないが進化?で体がある程度まで適応化されてる
人工も数世代後には適応できるかもしれないが、今の世代では無理
0222名無電力14001
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2011/07/05(火) 14:21:06.47
>>221
『初心者専用 原発情報まとめサイト』ってタイトルが良くない
反原発情報まとめサイトにしたほうがいいよ
旗色を明確にして反原発ための英知を結集すべき
0223名無電力14001
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2011/07/05(火) 14:27:25.26
「反原発」って書くと感情論先行のバカだけが集まっちまうよ

どうやったら原発を徐々に減らしていけるか、これが現実なのに。
0224名無電力14001
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2011/07/05(火) 14:39:59.71
>>223
原発を無くせって目的が一緒なら
どんな奴が集まっても力を合わせるべきだ
仲間割れが一番良くない
0225名無電力14001
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2011/07/05(火) 14:50:35.33
言い方を変えよう。

社会党が味方になるよと近づいてきた。

どうする?仲間になる?
0226名無電力14001
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2011/07/05(火) 15:09:13.59
>>225


    お断りします
        お断りします
            お断りします
      ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
     ( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )  お断りします
    /    \  \  \  \    お断りします
  ((⊂  )   ノ\つノ\つノ\つノ\つ))   お断りします
     (_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ       お断りします
      ヽ ヘ } ヘ }  ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J

0227名無電力14001
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2011/07/05(火) 15:12:08.08
>>225
志を同じくする者なら
肩を並べて一緒に戦うのが筋
そうしなければ大義を成すことはできないよ
0229名無電力14001
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2011/07/05(火) 16:15:58.52
社会党とかはどうでもいいけど、あることないこと書き立てて危ない危ない騒いで
0.1μSvでも被曝すりゃ危ない危ない騒いで二言目には原発廃止を叫ぶだけのやつはご退場願いたいものだな。
極端な人って非現実理想論ばかり言うから何も実現できねぇし、議論の邪魔だし、
無茶言えば言うほどむしろ現状維持を助長しちゃうYO
0230名無電力14001
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2011/07/05(火) 19:14:10.54
現実を見ていないのは推進推進言ってる人じゃない?
福島という現実があることは重い。
推進派はなかったことにしたいようだけどね。
0231名無電力14001
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2011/07/05(火) 22:31:30.25
福島第一原発で事故が起きると住民をほったらかして
真っ先に逃亡した原子力保安院。

管首相の浜岡原発の運転停止要請に対して
原子炉への海水注入で答えた中部電力のクオリティ。

ミサイルで攻撃されても原子炉は大丈夫!キリ
と言い放つ関西電力。

安心安全任せてください日本の原子力発電。
0232名無電力14001
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2011/07/05(火) 23:20:17.63
>>222
原発なくなったら困ると思ってるレベルの人にも読んでもらえるようにしているので
反原発の“きっかけ”つくるのが目的です。
0233名無電力14001
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2011/07/06(水) 01:20:27.26
>>230
>福島という現実があることは重い。
4基或いは6基?いや10基?13基?14基?15基も被災しているのに
明確重大な被害は発生していない。風評被害は数え切れないけれどね。
今まで如何に無駄な心配を煽り立てて来たかが明ら様になったな。
今までの不安が殆ど杞憂に近いものだと解ったろう。
これでは、今後の補助金を値下げされて仕舞いそうだと
強請り上手な自治体は、アノ手コノ手で危険性の強調に必死ではないか。
その煽りに乗せられた菅めが、浜岡を停止させたために
このままでは、全ての原発が来年の夏前までに全停止し二度と起動できない
状態に陥ってしまった。
事あるごとに手本として引き合いに出す、原発停止を訴えている欧米諸国でさえ
これほど良識を欠いた無茶はやっていないと言うのにネ。
0234名無電力14001
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2011/07/06(水) 01:40:29.43
>これほど良識を欠いた無茶はやっていないと言うのにネ。
浜岡原発における運転停止要請に対し原子炉へ海水を入れるという芸当で応えた
素晴らしい中部電力のクオリティですね。欧米諸国もサプライズしているでしょう。



0235名無電力14001
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2011/07/06(水) 07:55:20.51
利権が絡む人たちにのみ原発は必要です
0236名無電力14001
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2011/07/06(水) 08:28:27.27
地球上の貯蔵エネルギーは何れ枯渇し、フローエネルギーしか使えなくなる。
しかし、人は貯蔵エネルギーがある間は枯渇するるまで使い続ける。
原発もその一環に過ぎず、あっても決して使わない、などと言う
自制心を、人は持ち合わせない。
もし止めたとしてもそれは、一時的な痛みに手足が竦んだだけで
痛みが薄れ感じなくなれば、またぞろ同じことを始めるさ。
特に日本人は、空気を読んで付和雷同するのが大好きだからね。
0238名無電力14001
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2011/07/07(木) 01:00:37.07
電力業界はホント腐ってるね。
0239名無電力14001
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2011/07/07(木) 15:07:40.40
>>238
都道府県単位で電気を造るのが一番良いんだよ「日本国内で47社」市町村でゴミ焼却発電。
 日本「地震国」では原発はむりだ。
0240名無電力14001
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2011/07/07(木) 15:43:54.72
>市町村でゴミ焼却発電。
GUNMAでは最新鋭のGTCCゴミ発電所のGT機が運転を休止したよ
経済的に見合わないと言うことで
ゴミ発電はあまり効率が良くないのだ
0241名無電力14001
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2011/07/09(土) 14:26:12.60
>>240
経済的に見合わない、?から駄目で放射能ばら撒いても好いと言うのか?
ただ産業経済省、官僚等が省益にならんからクレ−ム付てんだろう。
*群馬県?最新型GTCCゴミ発電所GT機 効率が良くない為運転休止?
 設地住所、?

0242名無電力14001
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2011/07/09(土) 14:46:57.73
「理論上は、需要が供給を上回った時点から電圧、周波数が下がり始め、発電、輸送双方が正常に作動しなくなり、停電のリスクは高まります。
ただし、もともと『でんき予報』のピーク時供給量は余裕を持った数値であるうえ、夜間の余剰電力を利用した揚水発電の数値は供給量の中にほとんど含まれておらず、100%で即停電とは極めて考えにくい」
 東電の「供給力」には実は十分な余力があるというのだ。 「しかも、東電にはまだ『供給力』に含んでいない、いわゆる“隠し電力”もあります」
 これは、東電の最大供給力7769万キロワット(2009年度末実績、他社受電分を含む)から、福島第1、第2原発の出力約900万キロワットを差し引いた6869万キロワットとの差分のこと。
東電は、これまでホームページで公開していた電源別の発電実績資料を削除しているが、計算上は供給電力に十分な余裕があるとみられる。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110629/bsd1106292047012-n1.htm
0243名無電力14001
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2011/07/09(土) 14:52:19.93
原発はコスト高いよ。

自民・河野太郎議員「再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高。電力会社も学者も保安院も無能力者の集まり」★2 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308355196/
1kWhあたりの発電コスト 火力9.90円に対し原発10.69円 決して安くないと専門家語る★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306666595/
原発+揚水で計算したら、原発は高過ぎ。
更に、福島の損害賠償、今後の防波堤建設、耐震補強、廃炉費用、最終処分費、もんじゅ、核燃料税も加算するととんでもない高コストに。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/?ST=print
東電やめたら電気代3割節約 立川競輪場、契約先変更で
ttp://unkar.org/r/bizplus/1307289646/
日本、原発賠償条約非加盟のため、海外から巨額賠償の恐れ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306623597/
原発の発電コストを検証:原発は本当に安いのか
http://www.youtube.com/watch?v=uJQ9jGLlQ8U
"原子力のお値段"に隠されたカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=ss_oNeneal0
0245名無電力14001
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2011/07/10(日) 09:02:12.08

始めて来た人へ、ようこそ!
戦後政界史上最大の事件です!
超簡略まとめです。

■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。

ここで、
「市民の党」=「市民の会」=「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)

市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。

菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)

つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。

そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ!

0246名無電力14001
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2011/07/10(日) 11:24:46.33
>>244
夢を追いかけていたんだよ

原子力 明るい未来の エネルギー
0247名無電力14001
垢版 |
2011/07/10(日) 11:26:29.79
何故しない国民投票。
0248名無電力14001
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2011/07/10(日) 12:25:30.17
気のせいか去年より電気使ってるようにみえる
ttp://www.tepco.co.jp/forecast/index-j.html
0249名無電力14001
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2011/07/10(日) 12:28:05.06
>>248
去年はまだどんより梅雨の真っ只中だよ。
今日は関東は晴天だ。
0250名無電力14001
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2011/07/10(日) 13:08:14.75
>>248
自動車業界の土日への生産シフトも影響あるだろうね
関連の部品工場まで含めるとそれなりの需要が土日に発生してるはず。
0251名無電力14001
垢版 |
2011/07/11(月) 15:46:19.82



【民主党】公安、米情報機関も関心 売国菅の“北献金”、深まる闇★5


菅直人首相に対する北朝鮮絡みのスキャンダルが再び炸裂した。日本人拉致事件の
容疑者の親族が所属する政治団体の派生団体に、菅首相の資金管理団体が計6250万
円もの政治献金をしていた問題が国会で追及されたのだ。菅首相はかつて、拉致実行犯
である元死刑囚の釈放を韓国政府に求める要望書に署名したことでも知られる。献金先
の団体には公安当局や米情報機関も関心を寄せており、背後には深い闇が広がっていそ
うだ。

 「(北朝鮮による拉致事件)容疑者親族の関連団体に、多額の寄付をしている。首相
としておかしいと思わないのか。どんな関係があるのか。



http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310363857/
祭りは終わらない、終わりのみえないこそ祭り

総合最高責任者 うしうしタイフーン ←苦情は全てこちらまで





0252名無電力14001
垢版 |
2011/07/12(火) 01:20:35.35
究極のやらせ 環境庁工作事件の全貌
共同通信 1999-02-24 19:39

◎「原発推進」が9割占める  背後に電力業界の組織票

 地球温暖化対策をめぐり環境庁の審議会が一般から意見募集したところ、
電力団体などが“組織票”を投じ、寄せられた約1000件のうち9割近く
が「原発推進を明記すべきだ」という意見で占められたことが24日、分か
った。
 
 電気事業連合会(荒木浩会長)は「電力各社や関連団体に意見提出を呼び
掛けた」と業界挙げての関与を認めており、市民団体などから批判の声が上
がっている。
 
 意見を募集したのは、温暖化対策のための基本方針の策定を進めている中
央環境審議会の企画政策部会。

 同部会は昨年成立した地球温暖化対策推進法に基づいて同年12月、「温
暖化対策基本方針」の素案をまとめて公表し、今年1月末までインターネッ
トやファクスなどで一般からの意見を募った。その結果、1036件の意見
が寄せられたが、約87%に当たる899件は「(基本方針に)原発推進を
明記すべきだ」という内容だった。

 地球温暖化対策をめぐっては、昨年6月に政府が決めた「推進大綱」が「
二酸化炭素の排出が少ない原発の発電量を1・5倍に増やす」と原発推進の
姿勢を強調。ところが今回の基本方針素案には「原発」という言葉はなく「
大綱に盛り込まれたエネルギー対策の推進」との表現にとどまっているため、
電力業界などから反発の声が上がっている。
 
 電事連広報部の矢野伸一郎副部長は「国が掲げている原発推進が基本方針
から落ちるのは納得がいかない。電力各社の集まりや関連産業との会合など
で『意見募集の制度があるので参加してほしい』と呼び掛けた」としている。
0253名無電力14001
垢版 |
2011/07/12(火) 10:29:45.92
問題は東電が供給力確保の努力を全くしていないことだな。小型のガスタービンは作っているが、小型をいくら作っても電力の安定供給ができるわけがない。
大型の火力を建設すればすぐ解決するが、事故いらい東電は1基も大型火力の建設に着手していない。これではいつまでたっても電力不足が解決しないのは当然だ。節電するだけばかをみることになる。
0254名無電力14001
垢版 |
2011/07/12(火) 15:18:09.35
>>253
大型火力は常陸那珂2号機の予定を繰り上げてるし
揚水水力の神流川2号機も繰り上げが決まった
千葉火力に設置した701G2はそのままGTCC化される予定
東京ガスのIPP整備の支援も決まってる
火力発電所増強もちゃんと手を打っているが・・・
0255名無電力14001
垢版 |
2011/07/12(火) 22:22:02.40
>>253
大型火力なんて、数ヶ月で新設できるわけない。
今年の夏の対策としては長期停止中とか震災で止まった
火力の再立ち上げを優先するのが当然。
メーカーの作業員だって人数は限られてるんだから。

緊急的に設置できる単独の移動式GTの設置とか
それなりに手は打ってるが。
0256名無電力14001
垢版 |
2011/07/12(火) 22:54:56.21
GTCC発電所が3ヶ月でできると宣伝した広瀬某とか小出某がいかんのだよな・・・
連中はお値段も200億とかいってるけど
大ガスが作った1000MW級発電所はLNG貯蔵設備・送受電設備・敷地を既存のもの流用で
建設期間5年・総工費1000億円掛かってるのに
0257名無電力14001
垢版 |
2011/07/12(火) 22:57:34.28
>>256
え、そんなこと言ってないよ。
0258名無電力14001
垢版 |
2011/07/12(火) 23:14:09.35
>>257
直接そうは言ってないけど、
広瀬がでてたTV番組では

・GTCCはCO2の排出が少なく、効率のいい電源
・(単独の、応急用)GTは3ヶ月で作れる

という2つのことを混同させて、

GTCCが3ヶ月で作れる

と思わせるような言い方をしてたな。
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