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【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】217次資料

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0001日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 10:08:33.55ID:ItNeqN5U
南京戦はありました。しかし南京大虐殺は誇大に歪曲されたプロパガンダであり、事実とは全く相容れません。
このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに
対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。

●議論のルール
１．反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
２．矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
３．スレを読まずに論を主張してはいけません。
４．３０万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。
５．初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。

●基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/
【オイラの！】 2chネラーなりに一生懸命調べた南京事件【完全否定論】
http://oira0001.sitemix.jp/


前スレ

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】216次資料
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1677500739/
0003日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 10:09:34.14ID:ItNeqN5U
当時、南京での日本軍の殺戮行為は第一報こそ新聞等で報道されましたが、その後は
全く記述がありません。むしろ殺戮の記述は訂正されているのです。

『チャイナ・イヤーブック』（英字年鑑)1939年度版…過去の主な出来事の南京の項目で
出てくるのは昭和２年の南京暴行事件（第一次南京事件)である。南京大虐殺の記述は無し。

『チャイナ・ジャーナル』支那事変１周年特集号（英文月刊誌)1938/2月発行…日本軍による
掠奪・強姦・破壊の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・クォータリ』支那事変１周年特集号（英文季刊誌)1938/夏季号…日本軍による
恐怖の支配の記述あり。殺戮の記述は無し。

『チャイナ・アット・ウォー』創刊号（英文雑誌）1938/4月発行…金と掠奪品と女を求めて隈なく町を歩き
回る日本兵の記述あり。殺戮の記述は無し。

日本軍の殺戮行為の報が、一時期、新聞・雑誌で書かれていたのは事実です。しかしやがて噂は
収束に向かったのです。

●支那事変１周年の蒋介石の声名　1938/7/7　漢口
《（略）戦場や、日本占領地域では、資源財産の計り知れない損失に加えて、経験豊かな
数限りない青壮年、婦女子、年老いた人々が、大量殺戮、強姦、その他の無慈悲な蛮行を
免れることができなかった。（略）
広東を例にとろう。この町は過去２週間にわたって昼も夜も空襲を受け、数千の市民が殺された。
機関銃が悪魔のように狂いまくり、家屋が粉々になり、市民の血や肉が飛び交った。（略）》

これは「友好国への声名」の中で、「日本人の残虐行為」という章の中の文言です。
後に３０万人が虐殺されたと主張する南京を挙げずに、数千人の犠牲者の広東を例に挙げてます。
つまり南京大虐殺とは作られた事件なのです。1938/7月にティンパーリの、『WHAT WAR MEANS
The Japanese Terror in China』が英国で出版され。1938年末にその漢訳版『外人目撃中の日軍暴行』
が支那で出版されました。ここからプロパガンダが始まったと言っても過言ではありません。
0004日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 10:09:52.07ID:ItNeqN5U
問題は、【戦闘】行為とはどういう状態であるか【戦闘】の定義が、両者の間でずれがあり問題になっていると思います。

　便衣兵に捕虜の資格があると主張する説は、便衣の状態で具体的な害敵手段を起こした段階で捕らえた場合にのみ捕虜の資格を得られないと極めて限定的にとらえています。
　これに対して、便衣兵に捕虜の資格はないと考える説は、これより広い概念でとらえ、抽象的に戦闘状態であるときととらえています。
　これはハーグ陸戦協定を根拠とすることができます。
　
　休戦(戦闘状態の停止)というのは36条によって両者の合意が必要であると規定しております。
　また、37条に、特定地域において交戦軍は戦闘を停止するということができるとあるので、南京に限定して、休戦ということは可能ということになります。
　南京戦において、両軍が休戦の合意が成立していないということは歴史的事実です。また中国側の南京守備隊が全面降伏(ハーグ35条)した歴史的事実もありません。
0005日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 10:10:12.03ID:ItNeqN5U
502 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2016/12/20(火) 05:59:07.14 ID:RtIyJHLi
　日中歴史共同研究座長北岡伸一東京大学名誉教授
　なお、世界のどの国でも、もっとも愛国主義的な団体は在郷軍人会であるが、日本の陸軍の組織である
　偕行社が念入りな調査を行い、相当数の不法な殺害があったと認めている。


偕行社の関係者方々もびっくりですよゴミクズ北岡ポンコツ大先生！

　偕行社『南京戦史』
　三、撃滅、処断約一万六千人、全体の二割一分について
　この一万六千という数字は、捕虜や敗残兵、便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした不法殺害
　の実数を推定したものではない。これら撃滅、処断は概して攻撃、掃蕩、捕虜暴動の鎮圧という戦闘行為の一環として処置されたもの
　である。しかし、これらを発令した指揮官の状況判断、決心の経緯は戦闘詳報、日記等にも記述がないので、これらの当、不当に対す
　る考察は避けた。

　http://www.geocities.jp/kingen469/ronsou.html
　南京の論争は終わった
　『偕行社』24年8月号特集いわゆる「南京事件」について
　前文　偕行社　編集委員長　　戸塚　新

　偕行社は平成元年に「南京戦史」全3巻を刊行した。刊行当時の世評はおおむね好意的で、軍に批判的な向きからも陸軍元将校達が
　自らに不利と思われる資料をも渉猟して刊行したとし、さる識者は、この決定版で南京に何か起きたか（起きなかったか）という論争は
　終わるであろうと述べたことを記憶する。

　総論　すでに事実上決着がついた南京事件　賛助会員茂木　弘道
　「南京虐殺」の本質は戦時プロパガンダであった。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

さすが真の売国者にして虚実の求道者北岡ポンコツ大先生やでwwwwwwwwwwwwwwwwww
0006日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 10:10:45.99ID:ItNeqN5U
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。

■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。

組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。

■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。

兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。

■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。

俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。

■拘束した「軍服着用の正規兵」

大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。

批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
0007日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 20:06:23.72ID:d3JGxKo+
チョン遁走
0011日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 22:51:10.19ID:GJkLiiDB
>>10
そりゃシナテョンと違って言論の自由があるからな

↓日本人の大半はネトウヨだねぇw

日本経済新聞が昨年１０～１１月に実施した全国１８歳以上の男女を対象にした郵便アンケート調査で、国・地域に対する友好意識を確認した結果、
韓国に対しては回答者の６６％が「嫌い」と答え、北朝鮮（８２％）、中国（７１％）に次いで嫌いな国・地域３位を記録した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/261413?servcode=a00
0012日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 23:32:16.47ID:hWG1BQcR
言論の自由悪用してデマ流し放題てのもなあ
0013日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 23:32:57.48ID:GMK0LjMj
>>12
言論の自由なくてデマだらけのシナテョンがなんだって？
0014日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 23:36:49.25ID:hWG1BQcR
自衛隊ヘリが撃墜だとかデマ
0016日出づる処の名無し
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2023/04/07(金) 23:56:07.10ID:PDl5Myig
>>14
おまえが日本の悪口好き勝手言えるのも日本の言論の自由のおかげなんやでチョン
おまえの憧れる中国なら下手すりゃ消される
0017日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 01:10:12.80ID:qQpt17jU
うよおん
0018日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 02:04:53.10ID:EgCvJmUf
チョン涙目遁走
0019日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 10:39:38.00ID:ts12hsod
くたばれシナテョン
0020日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 14:57:55.69ID:EIVce3vi
公式見解
0021日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 15:13:31.12ID:+sCsNmJJ
>>20
政府見解を持ち出す肯定派については

・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん２０万虐殺とかも否定してないことにもなるが

・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、１０万だか２０万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反（ＳＦ講和条約違反）と主張しないとおかしい

・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての
0022日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 15:14:01.31ID:+sCsNmJJ
>>20
前スレより

政府答弁で政府見解の根拠が戦史叢書と明言されたねｗ



令和５年４月３日參議院決算委員會での和田政宗議員が南京戰の外務省ホームページの記載について質問
https://youtube.com/watch?v=SYVxAygAlp0
４４：５７～
0023日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/08(土) 20:12:40.16ID:Rt0/UBII
チョン涙目遁走
0026日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 21:56:04.20ID:mCppa8I8
>>24
んなのシナテョン以外誰が信用するかよ
0027日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 21:56:20.18ID:mCppa8I8
>>25
シナテョンが世界に謝罪だろ？

【国際】　中国、コロナで世界からバッシング…「経済で中国とカップリング状態」の韓国の選択は？　[04/26] [荒波φ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1587887365/

新型コロナウイルス感染症が世界にはびこる中、全世界で「“反中”ウイルス」も拡散している。

米国の責任論は「中国叩き（チャイナ バッシング）」となり、この間中立を守ってきたヨーロッパも中国の透明性を強化するようにもとめ、その動きに同調している。

ドナルド・トランプ米国大統領は米国がコロナパンデミックに陥ると新型コロナを“中国ウイルス”と呼んでいた。

今まで米中の葛藤に中立を守っていたヨーロッパも中国に背を向け始めている。

ドイツの日刊紙“ビルト”は最近「新型コロナは中国の最大の輸出商品だ」として、世界経済に及ぼした莫大な損失をどのように賠償するのか習近平中国国家主席に質問した。
英国とフランス政府も新型コロナがどのように発病し、事前に防げなかったのか、疑心を抱き中国責任論に同調している。
そのため今までヨーロッパに進出していた中国の通信機器会社「ファーウェイ」も被害を受けるしかないようになった。特に新通信規格「5G」に関してはその協力のレベルが下がると予想される。

このことはヨーロッパだけではなく、最近は中国との関係改善に努力していた日本も中国と距離を置き始めている。中国依存度の高い製品・素材の生産地を日本国内に戻そうという、主要供給網の再構築である。

韓国はどうだろうか。対中依存度を減らすことに異見はないが、韓国経済は構造的に中国とかなりからまっていて、対中輸出は韓国輸出品の26%を占めている。すでに韓国経済は中国とカップリング状態になっているということである。

これから韓国の選択はどうなるのか、その行方が注目されている。
0028日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 21:56:25.68ID:BVOXJJn3
>>20
公式見解＝戦史叢書という事なら幕府山事件は単なる「反抗した捕虜の鎮圧」という事で完全否定されるんだがｗ


第十三師団において多数の捕虜を虐殺したと伝えられているが、これは15日、山田旅団が幕府山砲台付近で1万4千余を捕虜としたが、非戦闘員を釈放し、約8千余を収容した。
ところが、その夜、半数が逃亡した。
警戒兵力、給養不足のため捕虜の処置に困った旅団長が、17日夜、揚子江対岸に釈放しようとして江岸に移動させたところ、捕虜の間にパニックが起こり、警戒兵を襲ってきたため、危険にさらされた日本兵はこれに射撃を加えた。
これにより捕虜約1,000名が射殺され、他は逃亡し、日本軍も将校以下7名が戦死した。

戦史叢書 支那事変陸軍作戦＜1＞　防衛庁防衛研究所戦史部
0030日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 22:45:13.06ID:0k0WpJC5
>>29
犯罪予備軍・チョンモメン

５ｃｈ嫌儲板に生息する下層サヨクの蔑称。主に共産党支持者、民主党支持者、在日、しばき隊、アカ、単純肉体労働者、ニート、ワープア、低学歴、貧困層、中年童貞などで構成されている。
自分の境遇が悪いのは日本、自民、安倍のせいだと思い込む傾向があり、日々ネ.ト.ウ.ヨ・ジ.ャ.ップ・トンキン連呼をしてうっぷんを晴らしている。
リベラルを気どりながらま～ん連呼女叩きに余念がない性差別主義者。性別透視と陰謀論が大好きな統失。
５ｃｈの全板から嫌われている。

最近逮捕されたチョンモメン

淡路島5人サツ害　平野達彦容疑者（４０）無職
ケネディ脅迫電話　神谷三義容疑者（５２）無職
ドローンテロ　山本泰雄容疑者（４０）無職
ドローン小僧　北澤聖也(ノエル)容疑者（１５）無職
0031日出づる処の名無し
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2023/04/08(土) 23:06:45.85ID:ckUTNeec
というか、南京に日本軍が入った後の人口増加で、
そんなの嘘だというのが明確でしょ

その人数調査したのも、当時日本とは仲良くはなかった国なんだし
0032日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 00:42:45.27ID:ruxNjzuX
紅卍字会

43701体の埋葬記録
0033日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 00:58:10.38ID:ruxNjzuX
秦郁彦


難民区の中に便衣兵が隠れているという想定で刈り込みをやったが、区別がつかなかった。
そこで結果的に青壮年で兵隊だったかもしれないという、「疑わしきは」ということで皆引っ張り出して、その場で全部殺してしまった。
それから、残ったのは、揚子江に連れて行って、機関銃で殺した。
これが約７０００人です。
ですから、その中にどのくらい一般市民が混じっていたかどうかは分からないが、少なくとも参戦者の感触から言えば１割以上はそうだったろうと。
とにかく取り調べをしなくちゃいけないです。
0034日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 00:58:51.88ID:ruxNjzuX
ネトウヨを

論破した
0035日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 01:50:50.08ID:Scn/R6Ca
>>33
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。

■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。

組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。

■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。

兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。

■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。

俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。

■拘束した「軍服着用の正規兵」

大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。

批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
0036日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/09(日) 01:51:00.90ID:Scn/R6Ca
>>33
現行犯の便衣兵は即時殺害でも構いません。
戦争中に敵兵を殺してはならない戦争などありえません。

逃走中の敵は適法な攻撃対象であり、
逃走中はまだ交戦状態が続いています。
逃亡中の兵士は戦闘外にあるとは認められない敵対行為中の戦闘員です。

戦闘後、逃亡中に便衣となった戦闘員が残敵掃蕩の為に摘出されたのです。
便衣兵の摘出は敗残兵掃蕩という戦闘行為です。

交戦状態にあった守備軍が便衣兵となって市中に潜伏している状態は、
便衣兵となって交戦を続行している状態です。
初期掃蕩戦における便衣兵摘出は、
交戦状態続行中の、現行犯の便衣兵摘出なのです

島田氏の残した『「敵を殺さなければ、次の瞬間、こちらが殺される」
という切実な論理に従って行動したのが偽らざる実態である。』
という証言は、現場の人間の偽らざる実感だったと思われます。

上海事変以降、便衣兵に苦しめられてきた日本軍は
便衣兵の厳正な摘出を行いました。
0037日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/09(日) 01:51:50.61ID:n18RsWfN
>>32
ああ、遺体はあったよな？戦争してたんだから

で？
0038日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/09(日) 10:26:45.23ID:vx8v76OL
結局、よそ様の国に土足で踏みいり、
現地の民間人を殺した事実は変わらん。

便衣兵がーとか
意味ないんだよね
0039日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/09(日) 10:41:58.01ID:WcaKLzWa
>>38

日中戦争は中国が始めた戦争な
侵略＝中国の国技

8月11日～12日
支那の偽装保安隊1万2000人が上海停戦協定を無視して協定線内に侵入し、
陣地構築を開始。
上海は俄然緊迫の度を増した

8月12日
蒋介石軍、日本総領事館と商社の電話線を切断する。

8月13日
蒋介石軍、租界から外に通じる道路を全て遮断する。日本軍との緩衝用に、多くの支那人一般市民も閉じ込められる。
支那便衣隊が日本の陸戦隊に対して、突如機関銃を浴びせた。
支那軍は数か所の橋を爆破するとともに砲撃を開始。

8月14日
支那爆撃機数機が上海上空に飛来、日本の陸戦隊本部、総領事館、軍艦、船舶の他、市街地にも爆弾を投下。
0040日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/09(日) 12:31:31.14ID:vx8v76OL
勝負あり
0041日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/09(日) 12:54:57.70ID:vnvKxzy8
>>40
はい、またチョン逃げた
0044日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/09(日) 19:54:40.88ID:LgG9n9NL
>>33
>ですから、その中にどのくらい一般市民が混じっていたかどうかは分からないが、少なくとも参戦者の感触から言えば《１割以上》はそうだったろうと。

つまり「９割近くが便衣兵だった」とｗ
首都の市街戦で市民の被害がたったそれだけなら日本軍の戦闘はほぼ完璧に統制が取れていたと言えるなｗ
日本軍の取り調べもほぼ完璧で摘出されたのは「市民と認められない者」ｗ
摘出されたのは「便衣兵のみ」と断言してよいなｗ


「水谷荘日記　戦塵」（歩兵第七連隊第 一中隊一等兵）
十二月十三日
　引き続いて市内の掃蕩に移る。市内と言っても大都市南京、ほんの一部分の取りついた附近の小範囲に過ぎない、
夥しい若者を狩り出して来る。
色々の角度から調べて、敵の軍人らしい者二十一名を残し、《後は全部放免する。》

十二月十六日
それでも百数十名を引立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。
　《市民と認められる者は直ぐ帰して》、三六名を銃殺する。

『市民と認められる者は直ぐ帰して』
『夥しい若者→二十一名』
『百数十名→三六名』
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0045日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/09(日) 20:06:46.27ID:wSlyg91w
>>42
陰謀論はシナテョンパヨクの得意技だろ

パヨちんがここのところ流したデマ
・PCR検査自己負担8万円デマ　←　行政通せば無料
・内閣支持率26％デマ　←　3年前の記事を持ってきて大騒ぎ
・厚生労働省が日の丸マスク作ってるデマ　←　クレバー社が作っている日の丸入りマスクで2015年には少なくとも存在している、厚労省と無関係
・ロシュ、中国の簡易検査キット、迅速検査キットデマ ←　RT-PCR検査試薬キットなのに勘違いしている
・ランサーズ ← 3年前に否定されたデマ
・経産省がマスク再利用可能と言ってる ← 言ってません
・東京五輪延期発表後に検査増やした ← お仲間の毎日新聞に否定される
・コロナ死者は公表値ずっと多い ← 同じくお仲間の毎日新聞に否定される、超過死亡者激減
・肺炎死亡者の葬儀が3倍 ← お仲間の葬儀屋にフルボッコ
・イタリアは現金30万円給付 ← 罰金です
・フランスは無条件で現金給付 ← 条件付きです
・経済対策はお肉券や商品券のみ ← 現金給付やります
・経済対策はマスク2枚のみ ← 現金給付やります、その他の補償も始まってます
・WHOは布マスク否定 ← そんなこと言ってません
・布マスクは安倍の地元企業が受注 ← 違います
・土日は行政機関は検査やらない ← やってます
・療養ホテルに医者はいない ← います
・大至急PCR検査増やすべきとして欧州帰りの医師の見解紹介 ← 真逆でした
・アビガンの有効性示されず ← 安全性担保が目的の研究です
・日本、香港安全法巡る共同声明に参加拒否 ← 参加を打診された事実なし
・ドイツは一世帯あたり120万支給 ← ソースなし
・立憲議員の性行発言はデマ ← 事実でした
・菅はサミットで手を振っても無視された ← 画像加工してました
・6月8日100万回接種はデマ ← 事実でした
・国連基準
・国連が日本を先進国から上位中所得国へ格下げ ← そんな事実なし
0046日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 20:07:04.02ID:wSlyg91w
>>43
【ワシントン時事】米世論調査機関ピュー・リサーチ・センターは２９日、欧米や日本、東南アジアなど世界１９カ国の６８％（中央値）の人が中国の印象を「好ましくない」と回答したとする調査結果を発表した。同センターは「（中国への否定的な見方が）多くの国で最高レベルを維持、もしくは増加している」と分析。対中感情が悪化傾向にあることが示された。

米国での調査期間は３月２１～２７日で、計３５８１人の成人を対象にオンラインで行われた。残りの１８カ国（調査期間２月１４日～６月３日）では、計２万９４４人の成人を対象に電話などで実施された。


　その結果によると、中国で最も懸念する深刻な問題として、７９％（中央値）の人が新疆ウイグル自治区での弾圧などに象徴される「人権状況」を挙げた。「軍事力」を選択した人は７２％（同）だった。また、中国の習近平国家主席に対して７６％（同）が「信頼していない」と答えた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022063000067&g=int
0047日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 21:44:17.37ID:mzpR2gV4
読んでいて歯が浮くような気持ちになる――というのは、何かとつけて報じられる「中国の高速鉄道は危ない」という安直なメディアの論調と、それに追従する「ネトウヨ（ネット右翼）」たちによって書き込まれる大量のコメントである
https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/liveplus/1681041406/
0048日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 21:55:51.66ID:wSlyg91w
>>47
↓日本人の大半はネトウヨだねぇw

日本経済新聞が昨年１０～１１月に実施した全国１８歳以上の男女を対象にした郵便アンケート調査で、国・地域に対する友好意識を確認した結果、
韓国に対しては回答者の６６％が「嫌い」と答え、北朝鮮（８２％）、中国（７１％）に次いで嫌いな国・地域３位を記録した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/261413?servcode=a00
0050日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 22:47:50.50ID:wSlyg91w
>>49
なんか間違ってるか？
0052日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 23:08:16.43ID:EF8MJzOD
>>51
シナテョン(笑)

【パヨク悲報】WHO独立委員会「世界がコロナで混乱したのは中国の初動が遅かったせいだろ」 2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1621137964/

【パヨク悲報】パンデミックの元凶の中国さん、台湾にワクチン寄贈意向も「怖くて使えねえ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1622158484/

【パヨク悲報】台湾、WHOの総会参加めぐり「中国政府は嘘しかつかないことを証明」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1620840252/
0053日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 23:14:27.93ID:mzpR2gV4
南モンゴル(笑)、ウイグル独立(笑)、チベット独立(笑)
こいつらCIAだからな
0054日出づる処の名無し
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2023/04/09(日) 23:16:20.26ID:EF8MJzOD
>>53
はいはい、シナテョンの陰謀妄想乙
シナに事大する糞テョン

【ワシントン時事】米世論調査機関ピュー・リサーチ・センターは２９日、欧米や日本、東南アジアなど世界１９カ国の６８％（中央値）の人が中国の印象を「好ましくない」と回答したとする調査結果を発表した。同センターは「（中国への否定的な見方が）多くの国で最高レベルを維持、もしくは増加している」と分析。対中感情が悪化傾向にあることが示された。

米国での調査期間は３月２１～２７日で、計３５８１人の成人を対象にオンラインで行われた。残りの１８カ国（調査期間２月１４日～６月３日）では、計２万９４４人の成人を対象に電話などで実施された。


　その結果によると、中国で最も懸念する深刻な問題として、７９％（中央値）の人が新疆ウイグル自治区での弾圧などに象徴される「人権状況」を挙げた。「軍事力」を選択した人は７２％（同）だった。また、中国の習近平国家主席に対して７６％（同）が「信頼していない」と答えた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022063000067&g=int
0055日出づる処の名無し
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2023/04/10(月) 00:42:56.23ID:FpwMeH+l
>>47
おおむね事実ですが何か？

2015年インドネシア高速鉄道受注
↓
2019年完工予定（当初予算60億7000万ドル）
「インドネシア政府による国庫支出はゼロ」という条件ｗ
↓
2023年6月営業運転開始目標に延期
（最終的にインドネシア政府が79億ドル追加ｗ）

さらに2022年12月18日脱線事故で労働者7人が死傷。


中国の高速鉄道の実態ｗ

◆隠れタバコで緊急停車
上海から北京に向かっていた列車で、乗客が喫煙。火災報知器が反応したため停車

◆停車中の列車が爆発
広州南駅で武漢への出発を待っていた列車が突如、爆発。乗客1000人が緊急避難した

◆線路の台座部が倒壊
寧波と杭州を結ぶ高速鉄道の建設現場が突然、倒壊。鉄筋の強度不足が原因だという

◆偽コンクリでおから工事
武漢?広州線の橋脚に、強度不足のコンクリートが使用されていたことが開通後に判明

◆備品持ち去り続出
鄭州?西安路線で、トイレ紙や脱出用ハンマーまで大量の備品が持ち去られる事件が発生

中国の高速鉄道の実態なんてこんなものｗ
0056日出づる処の名無し
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2023/04/10(月) 09:40:17.58ID:wdFDhkLp
中朝がやってるのを観たら反にならない方がおかしい
昔のこととか社会に流通している認識に疑問を持つのは当たり前
江戸時代は水飲み百姓と言われていたが白米とかも食べていないと生産量と合わないし水飲んで農業できないという当たり前の事実を学者が指摘していた
無茶な認識が正しいと信じられてしまうことがあるんだなと思った
教育や社会が喧伝すると無茶がまかり通る
言っていることよりやっていることか
0057日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/10(月) 10:12:57.00ID:RVLlllLb
またチョン負けた
0058日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/10(月) 11:44:50.54ID:IqEHQNvE
>>55
そうやって見下しているうちに鉄道もロケット技術も抜かれたてわけだ
0059日出づる処の名無し
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2023/04/10(月) 11:49:00.90ID:P+cWlUo/
>>58
ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
ＯＥＣＤ最悪の自殺率
ＯＥＣＤ最悪の長時間労働
アジアでダントツの国籍放棄者数

誰もが嫌がるヘル朝鮮ｗ
0060日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/10(月) 11:49:13.20ID:P+cWlUo/
>>58
■ チョソモメン５大悲報（脳欠損）


１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
　　日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ

２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
　　韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
　　そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ

３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
　　移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三、、、、、、、、、、、、、、、
　　移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

４，言葉の使用法として、「在日」　＝　「犯罪者」　これが差別なら、「ネトウヨ」　＝　「差別主義者」　これも差別だからｗ
　　どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
　　差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
　　「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナになるってことｗ
　　差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ

５，ネトウヨに強い関心を持ち批判し続けるも、原因となっている中国や韓国の反日言動には関心も批判も無いか消極的ｗ
　　中国や韓国へのヘイトに強い関心を抱くも、中国や韓国から日本へのヘイトは見て見ぬふりする強烈な矛盾を抱えるｗ
　　原因とは問題解決のカギ、その原因に関心や批判が極めて弱いというのは欺瞞に満ちている証拠ですｗ


↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ
0062日出づる処の名無し
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2023/04/10(月) 17:23:34.31ID:PaO5Dzy5
>>61
と、下品なシナテョンが
0065日出づる処の名無し
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2023/04/10(月) 23:13:37.93ID:IMK5ZXSp
>>64
世界三悪
シナテョンロスケの極右国家w

【ワシントン時事】米世論調査機関ピュー・リサーチ・センターは２９日、欧米や日本、東南アジアなど世界１９カ国の６８％（中央値）の人が中国の印象を「好ましくない」と回答したとする調査結果を発表した。同センターは「（中国への否定的な見方が）多くの国で最高レベルを維持、もしくは増加している」と分析。対中感情が悪化傾向にあることが示された。

米国での調査期間は３月２１～２７日で、計３５８１人の成人を対象にオンラインで行われた。残りの１８カ国（調査期間２月１４日～６月３日）では、計２万９４４人の成人を対象に電話などで実施された。


　その結果によると、中国で最も懸念する深刻な問題として、７９％（中央値）の人が新疆ウイグル自治区での弾圧などに象徴される「人権状況」を挙げた。「軍事力」を選択した人は７２％（同）だった。また、中国の習近平国家主席に対して７６％（同）が「信頼していない」と答えた。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022063000067&g=int
0067日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 10:51:40.51ID:gdKdI+mN
岡崎勝男総領事
「事態は酷く悪化しておりました。軍隊は全く無統制でありました。」

石射東亜局長
「南京における我軍の暴状を詳報し来る。略奪、強姦、目も当てられぬ惨状とある。嗚呼これが皇軍か」
0068日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 10:55:59.66ID:gdKdI+mN
阿南人事局長

「中島師団婦人方面、殺人、不軍規行為は、国民的道義心の退廃、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」
0069日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 10:58:59.65ID:S/Wki2on
>>67
どれも、いわゆる「南京大虐殺」の証拠といえるものではない。

◆「規律の乱れ」を南京大虐殺とは言わない。
◆「略奪」を南京大虐殺とは言わない。
◆「強姦」を南京大虐殺とは言わない。

「酷いことが起きている」という主張は犯罪と直結しない。
犯罪行為とは違法行為であり不法行為である。
「酷いこと」とは個人の価値判断に依存する判断だ。

「規律が乱れていた」、「強姦があった」、「略奪があった」と言うだけで、
それぞれ、それで殺害されたのか、
もし殺害されたというのなら何人が殺害されたのか、
さらには証言ばかりではなく、それを裏付けるものを示さなければ、
いわゆる「南京大虐殺」があったという証拠にはならない。

世界中の戦場で
◆「規律の乱れ」が全くなかった国の軍隊は存在しない。
◆「略奪」が全くなかった国の軍隊は存在しない。
◆「強姦」が全くなかった国の軍隊は存在しない。

過去に世界中の歴史で不法行為ゼロの軍隊など存在しない。
現在の軍隊で不法行為をゼロにすることは不可能である。
未来でも軍隊の不法行為をゼロにすることはできない。
過去も現在も未来も、軍隊の不法行為をゼロにすることなど不可能である。

日本軍を非難する理由が、
「実行不可能な事ができなかったから」というのでは説得力がない。

世界中の戦場で行なわれたありふれた出来事でしかない。
南京での出来事を特別視する理由はどこにもない。
0070日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 10:59:15.19ID:Hvd4HQMp
>>68
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。

■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。

組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。

■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。

兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。

■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。

俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。

■拘束した「軍服着用の正規兵」

大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。

批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
0071日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 11:13:10.30ID:PTKC6TB0
>>67
よく、学びました。
やはり…あったのですね…
0072日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 11:17:25.82ID:Hvd4HQMp
>>71
バレバレの自演コピペ草

ほら、はよ宿題解決しろよ
・南京でいつ停戦協定が結ばれ停戦状態になったことの証明
・満洲事変前において、日支間で結ばれた条約がすべてグレーゾーンで中国側は守る必要がなかったことの証明
・通州事件の被害者のほとんどがアヘンの密売人だったことの証明
・北京議定書は捏造された条約であったことの証明
・パルは日本の軍事行動を侵略認定したことの証明
・北京関税協定の合意とやらに日本が違反したことの証明
・東南アジアの要人の証言が捏造でおべんちゃらであったことの証明
・公刊戦史は素人が編さんしているという証明　
・幕府山事件で船を用意したのは捕虜を騙すためであったことの証明　
・東中野氏が盗用によって研究停止に追い込まれたという証明　
・幕府山事件の遺体に民間人の女が混じっていたことの証明　
・日本政府が10万人未満の虐殺を認めていないという証明
・旅順において日本が国際法違反の虐殺をしていたことの証明　
・国際法学者の有賀は捕虜を殺しても無問題といっていた基地外であることの証明　
・防守都市において軍事目標主義に基づく無差別攻撃を禁じる国際法がシナ事変当時存在していたことの証明　
・南京で日本軍が無差別攻撃をやったことの証明
・不戦条約で自衛かどうかは世界の世論に従わなければいけなかったことの証明
・１９４１年から日本は国際法がどうでもよくなって信夫博士も見解を変えたことの証明　ＮＥＷ
・日本側弁護団の意見が日本の主張を代弁していないことの証明　
・入江啓四郎が南京大虐殺についての論文を書いたことの証明
・第66連隊戦闘詳報の作成者・命令者・記述の違法虐殺の証明 NEW
・南京安全区で日本軍が無差別爆撃した証明 NEW
0073日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 11:24:21.87ID:tKLVSBcN
当時の南京の人口以上の虐殺をどうしゃって実行するのか教えてほしいわ
0074日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 11:29:27.14ID:gdKdI+mN
>>73
中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあげつらう心ない人々がいる。もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数が「多すぎる」とか「まぼろし」だとキャンペーンを始めたら、被害者はどう感じるだろうか。
0075日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 11:32:03.53ID:Hvd4HQMp
>>74
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。

■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。

組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。

■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。

兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。

■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。

俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。

■拘束した「軍服着用の正規兵」

大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。

批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
0076日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 11:32:19.68ID:jFx1VSeb
>>74
南京嘘虐殺なんて必死こいて宣伝してるのは特亜人か日本の一部パヨクだけ
世界は絶対シナ許さねえマン状態

【中国】習近平政権“ゼロコロナ転換”で感染爆発 数値発表無く「ブラックボックス化」 各国の水際対策に中国当局が不快感 [Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673016049/

【朝日新聞】中国コロナ死者、「ゼロ政策」緩和後7万2千人　在宅死は不明のまま[1/23] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1674454851/
0077日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 11:32:50.89ID:jFx1VSeb
>>74
慈悲ある対応で感謝状もらったねw

いわゆるラーベの感謝状　英語版
「私どもは貴砲兵部隊が安全地帯に砲撃を加えなかった立派な遣り方に感謝し、安全地帯の中国人一般市民の保護に関する今後の方策について貴下との接触を確立するために、この手紙をお送りしております。」
（第一号南京日本軍司令官への手紙一九三七年十二月十四日付、執筆者は安全地帯国際委員会委員長のジョン･ラーベ氏）


Ｑ．なぜラーベの「感謝状」なのか？
Ａ．防守都市で無差別攻撃が可能であった安全区に対し、日本軍は砲撃による無差別攻撃を自制したことを証明する重要な文書であるから。
　虐殺肯定派は、この感謝の部分を単なる儀礼的に謝辞に過ぎないとして文書の価値を矮小化させようしている。
　しかしそれはとんでもない誤りで、南京城内で数万人規模の虐殺が行われていないことの証拠、とりわけ中国の主張する城内30万人虐殺説を完全否定する証拠といえる。　
　虐殺を一番効率的行うのであれば、安全区に一か所に集まっている避難民を無差別に砲弾で攻撃すれば、数万人を一挙に虐殺できるだろう。
　しかし、日本軍はそのような無差別攻撃は行っておらず、さらに一般市民を虐殺する意図は持っていなかったと完全に証明できる文書なのである。


　この文書があるおかげで、数万以上の虐殺を主張する説は、日本軍は砲弾を使わず、一人一人日本刀などを使って数万人殺したと、間抜けな論を展開せざるを得ないのである。
0078日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 11:41:42.24ID:gdKdI+mN
澄田らい四郎

「日本軍は、事変の出だしから隠れもないあの南京虐殺事件は論外としても、残念ながら掠奪、放火、殺人、虐殺など、あらゆる悪行のし放題だったといってよい。遅蒔きながら、これではならぬと気づいた軍司令官や師団長などの高級司令官は勿論、心ある下級隊長も一斉にこれら悪業の徹底的追及を叫び、軍規風紀の粛正に大いに努力してものの、所謂犯罪の根は深く、これが根絶は愚か、その減少さえも容易ではなかった。」
0079日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 11:48:47.60ID:horCWjR3
澄田らい四郎
wiki

1944年（昭和19年）11月、第1軍司令官に転じ、太原で敗戦を迎え、1949年（昭和24年）2月に復員した。
なお、第1軍の将兵のうち2,600名は大陸に残留し、中国国民党系の閻錫山の軍隊に参加して、3年半以上にわたって中国内戦を戦うことになったが、
この残留が澄田と閻錫山との密約に基づくものであり、澄田は部下将兵を「売って」帰国したのである、という説がある。
支那派遣軍参謀として敗戦を迎えた宮崎舜市中佐（陸士40期・陸大51期恩賜）は、澄田による「残留命令書」を見たと証言している。
0080日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/11(火) 11:49:56.27ID:jFx1VSeb
>>78
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。

■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。

組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。

■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。

兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。

■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。

俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。

■拘束した「軍服着用の正規兵」

大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。

批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
0081日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 11:50:09.91ID:jFx1VSeb
>>78
どれも、いわゆる「南京大虐殺」の証拠といえるものではない。

◆「規律の乱れ」を南京大虐殺とは言わない。
◆「略奪」を南京大虐殺とは言わない。
◆「強姦」を南京大虐殺とは言わない。

「酷いことが起きている」という主張は犯罪と直結しない。
犯罪行為とは違法行為であり不法行為である。
「酷いこと」とは個人の価値判断に依存する判断だ。

「規律が乱れていた」、「強姦があった」、「略奪があった」と言うだけで、
それぞれ、それで殺害されたのか、
もし殺害されたというのなら何人が殺害されたのか、
さらには証言ばかりではなく、それを裏付けるものを示さなければ、
いわゆる「南京大虐殺」があったという証拠にはならない。

世界中の戦場で
◆「規律の乱れ」が全くなかった国の軍隊は存在しない。
◆「略奪」が全くなかった国の軍隊は存在しない。
◆「強姦」が全くなかった国の軍隊は存在しない。

過去に世界中の歴史で不法行為ゼロの軍隊など存在しない。
現在の軍隊で不法行為をゼロにすることは不可能である。
未来でも軍隊の不法行為をゼロにすることはできない。
過去も現在も未来も、軍隊の不法行為をゼロにすることなど不可能である。

日本軍を非難する理由が、
「実行不可能な事ができなかったから」というのでは説得力がない。

世界中の戦場で行なわれたありふれた出来事でしかない。
南京での出来事を特別視する理由はどこにもない。
0082日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 11:51:59.99ID:jFx1VSeb
>>78
相手は中国の精鋭軍、解放予定だったのに暴動や火災まで起こしてるんだからなｗ軍事的必要ありだし、殺されて当然ｗ
そもそも中国軍はまともに捕虜なんてとってなかったのにｗ
だから、佐藤論文が学術論文じゃないと馬鹿にするならおまえが論破してみればいいのにできないから権威に頼る、基地外朝鮮人ｗ 佐藤和男以上の戦時国際法の学者を出せないゴミだらけの肯定派ｗ
こちらはおまえのコピペにも反論してやったのにw
IDクルクルチェンジの基地人朝鮮人が愛する匿名日記でも処刑の理由なんて書かれておらずｗ大寺日記は伝聞
天野軍事郵便なんて虐殺の記述もなしｗ
プカプカ浮きながら流れてる数万の遺体やエンジン付きの30隻の大船団が大忙しで下関を行ったり来たりしてるのは目もくれず
河辺に一帯にあるという2000～3000の遺体を記者数人と将校が大事のように目撃証言しかつ、それらを偶然にも皆35000人の遺体と見間違う
魚雷営と大湾子では上流から数倍の捕虜が流れてるきてるはずなのにそんなものは誰も目撃せず、さらに20000人の遺体を
12月の揚子江なんて泳げば凍え死ぬのに、なぜか死亡確認のためガソリンを大量に消費しながら下流に流し一回に数体ぐらいしかできないという、鈎を引っ掛けて、沖へ流す作業をして
しかも上海という大都市付近まで流れ着いても全く騒ぎにならず
100万歩譲って10万の遺体があろうが、焦土作戦による犠牲者なのか、督戦隊によるものなのか民間人のもなのかまったくわからないから無駄な努力というｗ
0083日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 11:53:32.91ID:eDqPmwrR
>>79
前スレより

974 日出づる処の名無し [sage] 2023/04/04(火) 00:24:38.21 ID:SEho0pTl
政府答弁で政府見解の根拠が戦史叢書と明言されたねｗ



令和５年４月３日參議院決算委員會での和田政宗議員が南京戰の外務省ホームページの記載について質問
https://youtube.com/watch?v=SYVxAygAlp0
４４：５７～
0084日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 12:02:50.87ID:horCWjR3
南京戦には野砲兵第3連隊も独立重砲兵第15連隊も参加していない。
この澄田という人、南京戦と無関係じゃん。
実に時代遅れのいつものサヨのやり方らしいw
0085日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 12:08:04.64ID:horCWjR3
>>83
戦史叢書と澄田らい四郎に何の関係があるんだ？
キミの脳内では関係あるように結論が出ているのかもしれないが、他人には言葉に出して説明しないと理解してもらえないんだよ。

「戦史叢書と澄田らい四郎がどう関係するのか？」

ちゃんと説明してみなさい。
0088日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 12:29:18.78ID:10uI4JaC
>>87
鏡みろシナテョン
0090日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 19:28:22.90ID:gdKdI+mN
うよ
完敗
0091日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 20:05:00.04ID:MfGiaC9C
>>90
負け犬チョンウヨの遠吠え草
0093日出づる処の名無し
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2023/04/11(火) 23:02:51.84ID:uzGeNo42
>>92
スレ関係ねえだろ糞チョン
0094日出づる処の名無し
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2023/04/12(水) 13:03:44.55ID:jBjTAx7/
あったか
0095日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/12(水) 14:00:07.14ID:DtR/BC+H
>>94
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、 もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。

■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。

組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、 しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。

■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。

兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、 民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。

■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。

俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。

■拘束した「軍服着用の正規兵」

大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。

批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会 のほうです。
0096日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 08:44:33.76ID:pCCAcwKw
やはり捏造か
0097日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 12:56:26.38ID:GwxArjLR
オイラ氏のHP繋がらないな
0098日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 17:15:44.72ID:JoqBHyP5
あったなー
0099日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/13(木) 18:02:02.88ID:w1Ln2+5L
>>98
やはり捏造か
0101日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 10:10:53.40ID:cT2Wz7uL
チョン涙目遁走
0102日出づる処の名無し
垢版 |
2023/04/14(金) 21:55:52.57ID:oyGkdo9K
捏造か
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