【世論は政治を動かします】旧民主党系等研究第981弾【私たちはゴールポストを動かします】
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起き抜けに雪かき2時間コースはつれぇわ。
例年ならこの時期は雪なんて欠片もないのに、1月2月が思いやられるわ。 >>758
香里園の西側って某死刑囚が住んでたと聞いたことがあるような…… 福島のホームパーティークラスターとか
酒飲んでないから、料理は大皿でなく小分けにしてたからとか言ってたけど
酒がダメって言われたから！大皿がダメって言われたから！それ以外なら大丈夫！って思考停止してるというか
自分に都合よく解釈してるんだろうな
話すときはマスクとか距離を保つとか基本的なことはせず >>737
ていうか、騒いでる奴らのなかだって
本当に餓死寸前の人のことを思って
自分もギリギリまで摂食してるやつなんかいるのか？ 米10州、グーグル追加提訴 独禁法違反、ネット広告
2020/12/17 07:36 (JST) 12/17 07:38 (JST)updated 一般社団法人共同通信社
【ニューヨーク共同】米テキサスなど10州は16日、米グーグルのオンライン広告事業について、
独占禁止法（反トラスト法）に違反しているとして、テキサス州の連邦地裁に提訴した。
市場を不正に操作し、競争を阻害していると主張している。
司法省などが検索サービスを巡って既に提訴しており、巨大IT企業への追及が強まっている。
グーグルは、ウェブページなどに掲載されるオンライン広告のツールを一括して提供している。
テキサス州のパクストン司法長官は「グーグルは独占的な力を利用して価格をコントロールした」と批判した。
ttps://this.kiji.is/712057436070346752
「日本の信任状提出は不愉快」 ベラルーシ反政権派
2020/12/17 08:19 (JST) 一般社団法人共同通信社
【ブリュッセル共同】ベラルーシ反政権派の象徴的存在、スベトラーナ・チハノフスカヤ氏は16日、
ブリュッセルで記者会見し、大統領選は不正だとして退陣を求めているルカシェンコ大統領に対する
徳永博基駐ベラルーシ日本大使による信任状提出について
「愉快な行動ではない」と述べた上で「ベラルーシの人々を助けるために最善を尽くす」ことを求めた。
徳永氏は昨年9月に大使に任命された。
今年11月3日、北朝鮮、イラン、シリア、ベネズエラ、トルコ、バチカンの大使とともに信任状を提出。
日本と宗教国家バチカンを除き、強権的な国々が並んだ。
ttps://this.kiji.is/712082159037382656 >>657
あの時代の我が党の勢いなら2009でなくともどこかで政権とってたからなあ… >>448,590
「日韓対立への介入でない」普遍的に性暴力反対訴え―
独少女像「維持」の区議 2020年12月17日07時17分
【ベルリン時事】ドイツ・ベルリン市ミッテ区に設置された従軍慰安婦を象徴する少女像をめぐり、
像を撤去する区の決定を覆す決議を区議会に提出し、可決を主導した左派党区議団のウルクス団長が
時事通信の取材に応じた。「日韓対立に介入したわけではない」と強調している。
ウルクス氏は１４日、ミッテ区で思いを語った。像の維持を求めたのは
「戦時中の女性への暴力の象徴」であることを重視したためで、
日韓の論争に立ち入ったのではないと主張。慰安婦についての碑文を、普遍的に性暴力への反対を
訴える「より広い文脈」に変更し、１年間の設置期限終了後も維持する考えを示した。
活動家だけでなく、日系人も含め幅広い住民から維持を求める声が上がり、
女性への性暴力が現在も大きな問題であると認識したという。「われわれの役割は現在の
女性への暴力を止めること。７０年前のアジアでの歴史的出来事を判断することではない」と語った。
また、像を撤去する区の決定を、事前に知らされていなかったと不満を述べた。区長からは
理由について明確な説明はなく、連邦政府や州政府と協議の結果、撤去を決めたと伝えられたという。
ウルクス氏は決議後、在独日本大使館の担当官と面会。
区議の使命は「学校や幼稚園など地域の問題」の解決で、外交ではないと説明したという。
また、面会は「なごやかで（日本政府の）圧力などは感じなかった」と振り返った。
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2020121600714
日本、ベルリン少女像の永久設置の可能性が浮上して戦略見直し…「１年後に様子を見るだろう」
中央日報/中央日報日本語版 2020.12.17 06:35
ttps://japanese.joins.com/JArticle/273461
>日本は１年間地方自治体を前面に出した圧迫戦略を続けていく方針だ。
>今後地方自治体間の日本向け事業に困難を警告する方式でミッテ区に撤去を説得していくということだ。
>実際、この日部会で外務省側は「どのような手段で実現するか」という出席議員の質問に
>「設置を支持した区議会議員とも協議できる状況になっている」と説明したという。 >>756
疑心暗鬼で噂が飛び交うから、学校や会社は名前を出した方がいいと思います。 >>767
結果とやらを出す方法が無いの分かった上で騒いでるんだろうな。
>>771
60代「許された」 >>660
抗原がずっと存在しているので常に抗体ができていますから
ちょっと変異してもすぐにタゲとれるし 結果を出さなかった／出せなかったのは政権じゃなく国民だわな。 学術会議、独立に慎重 現状の組織「用件満たしている」 会員記事
石倉徹也、嘉幡久敬 西村圭史 2020年12月17日 8時00分
ttps://www.asahi.com/articles/ASNDJ7HX2NDJUTFK00W.html
> 日本学術会議は16日、政府への提言機能や国際発信力の強化といった組織の見直し案をまとめ、
>政府に提出した。国を代表する学術機関としての役割を果たす要件は、いまの組織形態が
>「全て満たしている」とした。自民党が主張する「政府からの独立」には慎重な見方を示した。
>
> 見直し案は中間報告の形をとり、「より良い役割発揮に向けて」と題する9ページで、
>井上信治・科学技術担当相に提出した。
>日本を代表する「ナショナルアカデミー」として備えるべき要件として、
>①国を代表する機関としての地位②公的資格の付与③国家財政支出による安定した財政基盤
>④活動面での政府からの独立⑤会員選考における自主性・独立性――を挙げた。
>「政府の特別の機関」と位置づけられている現状の組織形態は「5要件は全て満たしている」と評価した。
> 学術会議側は「独立」をめぐり、今後の検討対象としては受け入れた。ただ、独立行政法人化について
>「5要件を全て満たす制度設計が可能なのかが論点」とするなど、課題を指摘した。
>
> 中間報告は「現在の制度を変える積極的な理由は見いだしにくい」とした
>2015年の有識者会議の報告書に触れ、「見直すには、単なる状況の変化にとどまらず、
>法改正を要請する立法事実の明確化が求められる」と強調。小林傳司・第1部幹事は
>記者会見で「法改正しなければならない明確な理由がクリアになっていない」と注文をつけた。
>
> 現会員の推薦に基づく会員の選出方法をめぐり、自民PTは
>「同質的な集団が再生産される傾向がある」と見直しを求めたが、
>学術会議側は「海外の多くのアカデミーで採用されている標準的な会員選考方式」と強調した。
>「年齢や性別、地域などの多様性の確保」が進んできた現状を記し、
>産業界所属の会員の増加や、選考プロセスの開示に取り組む方針は示した。
>
> 政府への提言機能や国際発信力を強化するため、
>調査室の新設や調査員の拡充などの事務局体制の強化策も盛り込んだ。菱田公一副会長は
>「すぐ着手できるものは順次行っていく。事務局の人件費は相当増えるだろう」と話した。 昨日発表された実効再生産数、東京、大阪、札幌などGOTO利用して行きそうな所
軒並み大した数字じゃないどころか下がってるじゃないかよ
GOTOなんか何の関係もないっていうエビデンスじゃないの？ >>152
孤独のグルマンも飲食店がやっていないと漢の料理作りしないと楽しみが半分になるわけで
>>169
本当に卑しい性根だと
>>196
この前20万円支給された身からすると頼む、静かにしてくれと言いたくなる。
さらに支給とか言われるとスケープゴートになるのは見えるから
>>237
勤務医は知るかクソと思っている
>>242
ワニには涙が出てこないからな__ 豪近くの小島に中国が「漁港」…周辺に大きな漁場なく
「民兵活動拠点の隠れみの」懸念も 2020/12/17 07:06
【ジャカルタ＝一言剛之】太平洋のパプアニューギニアで、
中国が大型の「多機能漁港」を整備する計画が持ち上がり、隣国のオーストラリアが
神経をとがらせている。周辺に大きな漁場はないため、中国側の真意を疑う声もある。
豪公共放送ＡＢＣなどによると、中国企業「福建中鴻漁業」は１１月、パプアニューギニア南部の
ダル島に２億豪ドル（約１６０億円）を投じて漁港を整備する覚書を政府と交わした。
ダル島は、豪本土から約２００キロ・メートル北に位置し、
豪州にとって重要なシーレーン（海上交通路）であるトレス海峡に面する。
漁港を隠れみのにした中国民兵などの活動拠点になりかねないとの懸念も出ている。
漁業に使われたとしても、
「中国漁船による乱獲で、漁業資源が枯渇してしまう」と不安視する声も上がっているという。
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20201217-OYT1T50068/
ダル島の位置
ttps://www.yomiuri.co.jp/media/2020/12/20201217-OYT1I50015-1.jpg
韓米通貨スワップ、来年9月末まで延長 記事入力 : 2020/12/17 07:07
米連邦準備理事会（FRB）は16日、新型コロナウイルスの拡大を受け、
韓国など9カ国との通貨スワップ協定を2021年9月まで延長すると発表した。（以下略）
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/12/17/2020121780003.html
> 国家間の通貨スワップは一国が債務不履行のような緊急事態を迎えた場合、
>互いに自国通貨を融通するもので、韓米に当てはめると、
>緊急時に米国にウォンを預け、ドルの供給を受ける安全装置を確保する形となる。
> 韓銀は3月19日に通貨スワップ協定を結んで以降、
>5月6日までに協定規模の約3分の1の198億7200万ドルを市場に供給した。
>その後、為替市場が安定を取り戻したため、7月30日に通貨スワップ資金を全額償還した。 >>688
お前らは8月ぐらいには過剰反応しすぎ経済への影響考えろって言ってた連中でないの？ 佐賀のクソ知事がハンセン病の反省として鐘を作ってそれをなんとコロナ対策予算から出してたとか
ばれたら誹謗中傷には対処しなきゃならないからとかアホな言い訳してた
鐘を作ったら誹謗中傷に対処して作らなきゃならないのかよ。
コロナの予算使った理由はまるで答える気はないのかよ。
で誹謗中傷対処をしなきゃならないというなら、なんであんなクソ議員連続で当選させて
リアルタイムにアホな誹謗中傷させ続けてるんだよ。
それこそ民度問われるだろ。 >>779
ライダイハン像も同じ期間隣に置きましょうねとやれ
1年なら影響ないと思ってるならできるだろ？
害務省はおべんきょうしかできない良い子ちゃんの集まりなの？ >>785
それじゃ抗体は70年は大丈夫そうですね
「あの悪夢を忘れない」でしばらくいけますし記録映像の上映会や記念館や語り部運動もしなきゃ＿＿＿ 首相「ごあいさつして失礼しようと…」 会食問題を釈明 2020年12月17日 0時09分
菅義偉首相は16日、日本テレビの報道番組に収録出演し、
14日夜に自民党の二階俊博幹事長らと5人以上で会食したことについて
「ごあいさつをさせていただいて、失礼しようと思ったんですけども、結果的には40分程度ですか、
残って話をするような結果になりまして。そこは大いに反省をしている」と釈明した。
観光支援策「Go To トラベル」の年末年始の全国一律の停止をめぐり、
首相は「私どもは素人ですから。（政府の分科会の）専門家の先生方のさまざまな提言に基づいて、
私どもは政府として責任を持って対応している」と発言。
停止の判断については「悩んで悩んで悩み抜いた」と語った。
「ふるさとへ帰省しようとする人、家族や仲間と旅行に出かけようとしている人に大変申し訳ない。
ホテルや旅館の人たちにも大変、おわび申し上げなければならない」とも述べた。
一方、安倍晋三前首相側が「桜を見る会」前日の夕食会の費用を補塡（ほてん）していた問題をめぐり、
安倍氏に国会での説明を求めるかについて「そういうことではない」とした。
官房長官時代の自らの答弁をめぐっては
「違っていたら、しっかり対応するというのは、当然のことだ」と述べた。
ttps://www.asahi.com/articles/ASNDJ7WW2NDJUTFK02P.html
ニュース速報:バイデン次期米大統領、早ければ来週にも
新型コロナワクチン接種の見通し＝政権移行担当高官 ロイター通信報道。 >>763にはこんな石ころ云々と天然パーマのヅラかぶってコロニー落としを阻止する刑として
>>774
昔枚方方面が管轄だったとき、香里園の山の方に某金融機関独身寮があって時々よる必要がありましてな
で、淀屋橋への帰りに香里園で玉入れ屋を覗いて以下略だった際に「京阪を境に西と東で何でこんなに違うのか、寝屋川駅以上に壮絶やな」と絶句した記憶ががが ルールや規則が決まるとまず抜け穴を探す方向に頭が回る人間というのは少なからずいるから明確なラインを引くのは必ずしも正解とはいえないんだよな
コロナの感染は生物学的摂理であって頓知や口八丁でノーカンにしてもらえるわけじゃないから >>773
その雪欲しいんですけど。@十勝
12月に入って1ﾐﾘも降ってない 本邦にも、今回のメリケン選挙を呼び水にドミニオンと郵便投票を導入したい人がいっぱいおったんやろなって。 >>792
>>害務省はおべんきょうしかできない良い子ちゃんの集まりなの？
はい。 その前に、日本での投票のＩＴ化に向けた検討の歴史を整理したい。
自治省（現総務省）が海外事例を基に、電子投票制度の案を提示したのは平成１１年。その際、
（１）指定投票所で電子投票（２）全国どこの投票所でも電子投票が可能（３）場所を問わないインター
ネット投票－の３段階で進化させる青写真を描いた。
１４年、第１段階の実現を念頭に、地方選での電子投票を可能にする電子投票法が施行。約２年間で
１０自治体が電子投票を導入した。ここまでは順調だったが、間もなく事態は暗転する。
１５年７月の岐阜県可児（かに）市議選。サーバーの不具合で１時間以上投票ができず、さらに誤操作
により、投票総数が投票者数を上回る事態が起きた。住民との訴訟にも発展し、最高裁で選挙の無効が
確定。結果、市は再選挙を余儀なくされた。
選挙は公正・公平が大原則。失った信頼は戻らず、これを機に、導入自治体が次々と制度の休止や
凍結に傾いた。「可児ショック」。関係者は口をそろえる。
https://www.sankei.com/politics/news/190719/plt1907190016-n1.html
(ﾉ∀^) >>784
>
> 現会員の推薦に基づく会員の選出方法をめぐり、自民PTは
>「同質的な集団が再生産される傾向がある」と見直しを求めたが、
>学術会議側は「海外の多くのアカデミーで採用されている標準的な会員選考方式」と強調した。
ダーメだ、こりゃ。 >>800
>コロナの感染は生物学的摂理であって頓知や口八丁でノーカンにしてもらえるわけじゃないから
中国「…」 アベガー、スガガー、ラ党ガーしたらコロナにも忖度して貰えると思っていました＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>799
政権盗ってすぐ自民党を非合法化しなかった当時のガ党の無能さを呪えばいいと思うよ＿
おかげで日本は死なない程度でおさままったんですけどね >>806
より良いものを提案しようとする姿勢もないのにどうやって研究するんだろう >>809
自分の進退に主席を巻き込んだのはぽっぽ唯一の日本の総理としての功績といえるかもだ >>803
罪務省と呆務省と悶科省も追加で……と思ったが1番「おべんきょうしかできないよいこちゃん」の肩書きに相応しいのは我が党人士なのでは＿＿＿ 香里園東口といえば、今は解体されてマンションになったけど
ウェストミンスターやノートルダムという名前が振れ過ぎな結婚式場があるのを思い出した。 >>734
一般的には会食は駄目
何故ならVIPルームではないからだ
狭いテーブルに置かれた料理を突く
襖一枚隔てて隣はドンチャン騒ぎで隣の声も聞き取りにくい
これはどうにもならんやつ
このイメージが共有されてるからな >>814
そういう形態は、もうだめってことですね
少し前までは、駅や電車や人混みで普通に喫煙してましたけど、今はダメじゃないですか
同じようなものです >>804
(玉入れと飲み屋さえ壊滅すれば！すれば！目指せ学園前！)
(まいかたと違いエッチな店はないんだからw)
＊一応昔は急行停車駅で利用者自体は多かった。
京阪が画期的な5扉の変態通勤電車や、画期的すぎる複々線化を早々に進めた原因駅の1つである＠香里園 >>803
おっと、わが党系の悪口はそこまでだ＿＿
って違う？ >>711
ゴミも今でも政党支持率は外してないからな
パヨは内閣支持率だけ見て期待してるから後頭部殴られっぱなしだけど
モリカケとかで内閣支持率は極端に下げる方向にいってるから政党支持率との解離が酷い >>724
初めて知ったわw後のKPOP知ってたら分かる痛さだな ラーメン屋で客に対して私語禁止とか席を衝立で分けられた店を意識高い系()とバカにしてたけど、今となっては正解だったんだな＿＿＿＿ おはよう
この際だから我が党は有権者の皆さんとリモート忘年会をやろう＿＿＿
人がどれだけ集まるかなあ＿＿＿ >>826
支那が表向き（改竄したとはいえ）には収束してるから、収束できない日本が悪いに流れを変えそうなんだよなあ．
日本が悪いと言う洗脳は子供の頃から受けてるから効果があるし。 >>830
まあ、昔のそれは「俺の提供するラーメンに真摯に向き合って欲しい」とかいう理由だったわけで、
今の感染対策とはまったく別モンじゃからのう >>817
今だって特急以下の種別は全部停車しますぜ、軍艦ニムよ
そして香里園西口の飲み屋を壊滅させるのは我が党を根絶やしにするぐらいには難しいと思うの
高架化に伴う再開発とコロナ禍で少し減る気はするが……
>>831
葉月ニムと高千穂ニム大歓喜間違いなし＿＿＿＿＿＿>我が党議員とリモート飲み会 >>222亀レスだけど
ウールママンみたいにウリナラドラマのしょっちゅうギャアギャア喧嘩するのにイラついて10分で見るの止める年寄りもいますね
何か恋愛ドラマで関係持って１ヶ月程度で「妊娠したかも…?」ってやってた時に馬鹿か!?とブチキレてたw
元々古いアメドラ見慣れてるからそっちのが見やすい様で
コロンボとか好きな人はCSでそのチャンネル教えると見ると思う >>835
「マスクをつけない人達が和やかに街中を歩いてる」絵が撮れるからってスウェーデンあげる面の皮の厚さよ >>812
まるで我が党人士がおべんきょうができるよいこのような言い方はおやめください＿＿＿＿＿ >>838
その陰でどれだけ死んでんのかって話じゃからのう
結局、集団免疫なんて取得出来なかったわけで 感染拡大を防ぐため民法各局の旅番組放送を禁止します＿＿＿
お出かけ欲を刺激する番組作りは自粛してくださいとメディアを煽ろう 食事シーンは全禁止とかやると、マジで作れる番組消滅しそうじゃなｗ すべての時間をガースー批判に費やすだけですよ？（ぼうなし 飲食店の宣伝番組で安いギャラの芸人に食わせるダケの番組が無くなるのは良い事。 >>842
テレビ局は、農家と飲食業を人質にとって
政権批判してるんだな＿＿＿＿ >>841
Goto禁止された国民の代わりに、旅行気分を味わって頂こうという気遣いなのに。 >>841
>>842
怪しげな健康番組ばかりになりそうなので勘弁するのです（棒なし）
○○でコロナに勝つ！とか✕✕で免疫アップ！とかのガセ情報が今以上に氾濫しそう
あとは今日のガースーとかwガースーガー！ジミンガー！ばっかりのやつ 医師会会長「お前らが緩んでるから4月と違って感染拡大が収まらないんだよボケが」
4月に感染拡大が収まったのは単に暖かくなってウイルスが感染力を維持する期間が短くなって行っただけだと思うの。 >>840
今のコロナ報道が陰惨味を増してるのって「ここは上手くやってますよ」って挙げられる例が世界からどんどん消えてるからだってのもあると思う
ただ良くない数字を見て良くないと繰り返すだけで、精々があれ止めろこれ止めろしか言えないんで誘導先が否定しかない >>827
狭いスペースに大勢詰め込んで外国人労働者をこき使うて飲み放題とチンケな料理でアコギに稼ぐ
というスタイルが廃れるだけです #RudolphTheLeakyLawyer🎄 っていうタグが飴ツイで流れてて
何を揶揄してるのかと思ったら、ジュリアーニのコラで「赤鼻のルドルフ」って
政治系ユーチューバー（ザ・ニュースペーパー的なやつ）が動画作って嘲笑してるんだよね
飴パヨもやっぱり程度低いのなと思ったら、その動画を
ローレンス・トライブっていう、「飴で最も有名な憲法学者」と言われる人が
LOLってRTしてるんですわ…
本邦で駄目なものは飴にクオリティを期待するのが間違いなのか＿＿＿＿＿＿＿ >>820
「ガースーは嫌だけどだからと言って野党は絶対ないわー。」こんな人達が多いんでは。
そこが2009年との大きいかつ決定的な違い。
ゲ党ですらたこ焼き府以外では全く受け皿になれてない。
我が党3年3ケ月の治世がいかに国民にトラウマとなって刻み込まれたかが良く分かる。
銀髪が下野前に一度我が党にやらせてみればいいと言ったのはこうなる事が分かってたんだろうな。
痛みに耐える構造改革とか言ってた人だから我が党の無為無策無能さも国民自身が実体験して痛みを感じないと分からないと。 「国民は突然ガースーがすっかり嫌いになった、原因はGOTO」
テレビや新聞が言ってる通りのそんな話を
こんな場末の研究スレでまで反復しなくとも。 >>839
試験勉強はできただろう。
我が党ら議員の学歴を見やがれ＿＿＿＿＿＿ >>855
防衛相が経団連というのが意外だったがそういうことか。 >>838
スウェーデンも、被害に耐えられず規制始めたと聞いてる
>>850
4月は、もっと自粛要請が強かったような
学校再開はいつだったっけ >>834
山側は
金があるプラザ香里園な方ならば
居を構える候補にすると思うw
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若い世代を呼び込むのに必死な某バイブ市より
香里園～光善寺限定なら寝屋川の方が良いかのう
https://i.imgur.com/y5SGk9W.jpg
https://i.imgur.com/SkptGnK.jpg
軍艦まめちしき。
何かあっても電車止まらないランキング関西編
近鉄>阪神>阪急神戸線西宮北口以東>宝塚線川西能勢口以東>京阪萱島以南>南海>>【絶壁】>>JR >>854
銀髪は我が党政権の最大の立役者だからなあ
刺客選挙で地方組織混乱するわ保守分裂するわでラ党が弱った所にマスコミの全力支援を受けた我が党政権が成立した
ただ銀髪のラ党の混乱が無くても我が党政権はどこかで誕生してただろうし我が党が短命で済んで良かったと思えなくもないからなあ…
もし今我が党政権が誕生してたらと思うとゾッとする >>861
(なお、ですがでアンチガースーやる方が食いつきが良いのは内緒や！w) >>860
寝屋川は去年就任した市長が有能と聞く
新快速は止まらないが高槻より茨木の方がイメージは良いなあ…大体バイヴと赤軍のせいだが
そして関西で住むなら鉄道が2本以上走ってるところがいいと思うｳﾘ
特にJRはよく止まるしJR沿線に住むなら代替路線は必須だと思う >>863
（だったらゲルの方が良かったのかと・・・＞ですが） >>857
あらかじめ答えが決まってる問題とかクイズについてはすごくできるんでしょうかね
現実と照らし合わせてその答え自体が本当に正しいかどうかは別にして。
ひょっとして我が党メンバーってテレビのクイズ番組とかでしか輝けないんじゃ＿（もちろんカンペあり） >>840
集団免疫でどうにかなるなら風邪は撲滅されとるでしょうな(´・ω・`) スウェーデン在住人達のvlog、マスク無し周囲の人達も着けてなくて
出かけてまくってるもんな ２００９年の民主党は元自民が信用の担保になってた。
「あの人達がいるからそう無茶はしないだろう」
酷使様は保守寄せパンダに過剰に期待していた、選挙の前に現れ選挙が終わると霊圧が消える保守寄せパンダに夢を持っていた。
今は欺瞞装置すら無いからな。 >>867
免疫って獲得すれば感染しないってわけではなく重症化しにくくなるってものであって。免疫持っててもウイルスが侵入したら叩き出すまでの間は普通に発熱したりするぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
