【我が党新戦略】旧民主党系等研究第719弾【モリカケサクラマスク】
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>>330
ｱﾍﾞｶﾞｰで全てが説明できるから論理的思考力が衰えるのよ。
「9条守って自衛隊を廃止（or国際救助隊に）すれば、日本は戦争にまきこまれない！」
「先の戦争（or植民地支配）の責任を全面謝罪＆賠償すれば、アジアは平和になる！」
「全ての原発を即時停止すれば、自然エネルギーで日本は甦る！！」
と同じ。
ま、宗教だね。 >>377
255 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/27(月) 09:41:54.12 ID:V7nq5fl50 [2/3]
ついでにPCR簡単だと思ってる奴がまだいる訳だが、分析操作の基本としてローリー法ってのがある。
これを使って１００％試料から５０％、２５％、１２．５％、６．２５％の濃度を作って標準サンプルをつくるのがある。
つまり、原液から半分取って、隣の容器に移し、そこに同量の水分を加えてよく混ぜ、再度半分取って隣に移し、って作業だ。
極めて簡単かつ単純な作業だが、きっちりその数字を揃えられる人間は限られる、というより君らが期待してるような、普段そういう操作をやったことない人間にやらせると最後の６．２５％なんかまともな数字にならない。
PCRの準備操作はそういう操作よりも繊細かつ、微量操作になる。
誰かが言ってたが、PCRやれるチームはリヴァイ班の人間だけ、っていうのはアタリだ。
これを聞いてみたい所存 >>377
感染研には手を出すな
クラスターが欧州並みに満開だったら2桁増やさなきゃ間に合わない。
感染者が少なすぎるときに多すぎる検査を実施しても偽陽性を大量に生むだけだ。 >>304
「中国でパンデミックは起きていない」「渡航制限は必要ない」という見解に従った結果が現在の有様じゃねえのかと >>377
出来るんなら、さっさと頼んでやっとりまんがな >>311
ゲーノー人が、日本人はーって一気に調子こいて叩いてたけど
てめえらに言う資格無いのはハワイのクソ人間になってる連中ばっか
だからな >>377
検体採取を特例で歯科医にもできるようにしようか？
ってのが問題視されてるくらいなのになぁ
感染リスクはどうする？て
耳鼻科の先生なら検体採取の専門家でしょうけどね 個人的には>>379を読んで凄く納得なんだけど
検査厨は「作業が大変だ何て言ってサボる理由を探しているだけ。
できないのは怠けているから」といって聞く耳を持たない予感しかしない アホコメ見てたらあんなにおQ受けしてた三浦瑠麗の評判がすっかり悪くなっててワロタ
「無責任な立場で何言っている」などと非難されている
この人も性被害告白してミートゥーに乗った頃からおかしくなったな >>377
「人造ウイルスが米国から来たとは科学的に考えにくい」新型コロナの免疫とワクチンの話をしよう（下）
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200329-00170179/
---
感染が怖いので、最初のRNAを分離するところは陰圧のところでやっています。
そこから後は、普通の検査室でもできますけれども、最初の感染物質を扱う操作は普通の研究室ではリスクがあります。
PCR検査自体は日本の普通の研究室でもたくさんやっていますが、新型コロナウイルス用のPCR検査は日本の多くの研究機関では自由にできません。
--- ノーベル賞というのはその方面でたまたま目立ってたからもらえただけで
他に口出したり貶したりする権利は持ってないはずだが。 PCR検査が出来るかどうかと言われればできるのだが、
そもそも武漢ウイルスのように感染可能性の高い検体の取り扱いができるかどうかが問題、という事だが？
担当者に感染させて研究室がクラスター化したらダイレクトに検査数ダウンな訳だが？ PCR検査の実演を晴恵ちゃんと玉川さんあたりで
生放送でやってみれば良いのにな
晴恵ちゃん専門家なんだから検体採取から何から
できるんでしょ？ ノーベル賞とるぐらいだから専門バカなんだと思うんだがなぁ
それはそれでいいと思うのだが、なんで他の分野まで突出してわかっていると思うのやら トップレベルのF1ドライバーとて、ｳﾘ家の田畑で耕運機に乗せたら
絶対グダグダな仕上げになるのである。まさに畑違いなのである
妙な嘴ツッコんではいけない >>391
晴恵ちゃんは医療職の資格は持っていないから、検体採取はNYCじゃなければ違法になるはず >>392
よく専門バカって言うけど専門についてはバカじゃないので
専門以外のことでバカなんだよね。
なんで専門外バカって言わずに専門バカっていうんだろうか。
正しい言葉を使わずに物事が正しく判断できるはずがないのに、
こんな異常な言葉遣いが常態化しているのはどう見てもおかしい。
なぜ政府はすぐに国語学者を現場派遣して言語指導しないんだ?
それにしても安倍内閣は動きが遅すぎる。 >>393
赤木軍馬（群馬県民）と藤原拓海（群馬県民）ってどっちが速いんだろうな >>379
化学分析の微量分析で相関が0.99999ないと無理と言われてること。しかもppm（百万分の一）ではなくそれがppb（十億分の一）ppt（一兆分の一）レベルで。
このレベルになると検査要員が数百人いても10人いるかどうかのレベル。 つーか、感染リスクが最小限で簡単に数増やせるならもうやってるだろうに
やってないってことはできない理由があるってのが普通で、
それをいちいち怠慢だとか政治的な意向とか考えるのはただの出来の悪い陰謀脳でしかない
わが党の場合はモリカケサクラマスクしか言えないのはほかのマトモな話ができないからではない、と信じてるけど＿＿
>>393
ｳﾘの地域で特産の果樹は山間の傾斜地にもよく植えられているのだが、
別名畑のフェラーリことスプレーヤーに乗って毎年事故で数人は亡くなられる
こんなのね
https://t14.pimg.jp/015/442/454/1/15442454.jpg >>393
栄養士が名コックとは限らないしな。
ところで、黒電話はまだあぼーんしないんですかね。できればキンペーとテドロスも
閻魔様の前まで連れて行ってくれるとありがたいんですが 専門家だから正しいってのは単なる権威論証で判断誤ると思うけど
ノーベル賞学者だから正しいってのはさらに筋悪な権威主義だな 別に山中教授が専門外のことについてを思ってなにを言おうがそれば自由だろう
問題はノーベル賞受賞の権威だからといって専門外の人のコメントを拾ってきてまるで神託かのように世論を煽ろうとするゴミどもだろう なんでエッペンドルフ（マイクロピペット）使ってもpptクラスは検査員でも0.5あれば良い方。ロボットだとどのくらいになるか判らん そうそう
増やせるならやってるし、現場のことは知らないけど、おそらくは増やせる限り増やした状態が現在の体制 >>399
「PCRの機械を持っている施設は全部動員」が欧米なんですよ。
「検査数を増やす」という報道で、病院や大学の研究室にやらしていたから。
ただその施設で感染が広がったとか、検査結果が正確でないとか、は
報道されないから知らないけど。 >>394
えー、防護服姿でｷｬｯｷｬしてる晴恵ちゃんとか
視聴者には堪らないでしょうに
どうせ「ごっこ」なんですし 検査数を増やして医療従事者の立場を強化せよということなんだろう
つまり機会主義 >>407
楽天の検査キットの検査先は大学に流すとか話が出てた。阿呆かと… >>382
真っ赤っかなテロドスくんには、
「あなたはウソつきです」
と面と向かって言わないと伝わらないんだろうね。 >>406
PCR検査に限らず万事これだから。
ケイスケホンダが素人の意見は貴重な事もとか言ってたけどお前らが考える程度の事を考えてないとでも思ってるのかと。 >>386
やらせてみたいわwww間違いなく検量線作成の時点で発狂する
（>>379の濃度調整は定量試験に絶対必要な作業） >>317
成仏できずにさまようなんて、やっぱりアッラーは地球のこっち側見てないだろ >>412
素人の意見が貴重な「ときもある」
だからといって素人の意見に全部耳を傾けるわけにはいかんのよね
だいたいが「一度は考えたけど諸事情であかんと思ってやめたことだから >>400
閻魔様の前に行くのはその3人だけでいいのでしょうか＿＿＿＿ >>417
> 素人の意見が貴重な「ときもある」
無いとは言わんが砂浜で針を一本見つける程度の確率だから相手にする労力に見合わないと思うの。 まあ、日本じゃ専門でもない電波芸者がきいたふうな口をきくのは日常茶飯事、
医学の心得の欠片もなさそうなのが反医療を訴えたり、まがい物の健康アイテムを
売ったりするからなあ。
そういう時、言動事物の発信を担うメディアには一層の責任が求められると思うんですが、
いつになったらマスゴミは切り貼り・政府の肝要なことは伝えないってのをやめて、
ごめんなさいをちゃんと言えるようになるんですかねえ？ 未曽有の災厄コロナはしりたくなかったいろいろをあぶりだしてくれる
理系のノーベル賞クラスの人でも専門外のことに「分からない」」と言える勇気がないことやら
どんな時でも我が党は我が党だしマスコミはマスコミだし・・・ 大阪府の休業要請に応じないパチンコ屋の報道、テレビで聞かないのですが… >>424
大分ナンバー岡山ナンバーも集結して大賑わいですよ >>410
感染性物質を扱える施設がある大学でしか検査できないですが大量に検体さばけるような大規模なとこがいくつありましたっけ
>>403
ブーメランが山ほど刺さってても痛覚を感じない我が党みたいなのもいますからまあ
>>417
素人の意見はしょせん根拠のない思い付きであることがほとんどですからねえ >>400
黒電話は人の移動を気にした方がよさげ。死んだら泣き女、男が動員されるし。花札は間もなくどうなってるか判ると表明してる >>417
「俺頭悪いから難しいことはよくわかんねえだけどよ」が創作で成立するのは
書いてる人間が頭悪くない(少なくともその台詞を言ってる奴よりは頭がいい)からで
現実世界でそれ言ったら大体ただの頭悪い発言になるだけという PCRそのものもここ数ヶ月で魔進化している
かといって「新技術ができました」と言われても、怪しいものを使うわけにはいかないから
ちゃんと感染研で本物のコロナウイルスを用いて検査いて合格したものだけを使ってる
臨床検体を用いた評価結果が取得された2019-nCoV 遺伝子検査方法について 2020 年４月 21 日版
https://www.niid.go.jp/niid/ja/diseases/ka/corona-virus/2019-ncov/9492-2019-ncov-17.html
客船乗員全検体６００人超 ４日間で迅速検査 長崎大協力 4/26(日) 13:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200426-00000006-nagasaki-l42
クルーズ船コスタ・アトランチカの乗組員の新型コロナウイルス検査では、
長崎大などが開発した迅速検査法が導入され、同大熱帯医学研究所がわずか４日間で
６００人超の検体の検査をやり終えた。
ＰＣＲ検査は検体からウイルス遺伝子を抽出する前処理を含めて約５〜６時間かかる。
一方、同大が「蛍光ＬＡＭＰ法」の原理を活用してキヤノンメディカルシステムズ
（栃木県大田原市）と共同開発した検査法は、前処理も含め４０分以内で判定できる。
県内の１日の検査能力は約１４０件で、クルーズ船以外の検査もある。
感染拡大を防ぐため、全乗員６２３人の検査を急いだ県が同大に協力を依頼。同研究所は２１〜２３日は
所員８人、最大２８０人超を検査した２４日は１０人体制で、深夜にかけて検査に取り組んだ。
検査の指揮を執った同大感染症共同研究拠点の安田二朗教授は「これをもう一回やれと言われたら誰か倒れます」と苦笑い。
２５日に会見した県福祉保健部の中田勝己部長は「多大なる協力に感謝したい」と述べた。
同大は臨床研究のため、壱岐市や佐世保市などの医療機関にもこの検査システムを配備しているという。
技術開発も検証も行った上で、さらに現場の人は休みの日とも借り出して徹夜で作業してもらって
それを知ってか知らずか「PCR検査を妨害している」なんて言える外野は気楽でいいな 素人の意見が正しかったり参考になるのは敷居の低い文系分野でだからタレント政治家とかがたまに活躍したりするが
医学や理化学ではまずない >>379
分析の手技が非常に難しいと考えると
韓国とかで大量に検査してるのが、どんなふうにやってるんだろう
となる 先程、大都会の川崎医大附属病院へ行ってきた。岡山市内のほうね、２つあるから。
真新しい新築病院なのですが、玄関はコロナ入り口と、通常の入り口と分けられてました。
コロナ入り口を外から見る限りでは、ブルーのテントで覆われていて、おそらくそこで疑わしい患者を一旦検査するみたい。
古い救急車を引っ張り出してきて、おそらくそれをコロナたん様用救急車に準備したっぽかった。
元々、かなり院内感染に気を配ってて、職員のほとんどが手ピカジェルを平素からポシェットに入れて歩いてるからね、ここは。
ちなみに、ここ以外の大きな某病院は外科手術は緊急性のある手術以外は既にストップしてるんだそうな。
大都会でもこんな感じですから、大都会より患者が多い所はもっと大変でしょうね。
東日本大震災時に一回、交通事故で運ばれたら、川崎病院の顔見知りの先生に「おめー自転車でチョロチョロするな！スタッフの数が足りてないんだから」とお説教されたので、大人しく過ごそう… >>427
> 感染性物質を扱える施設がある大学
こういう施設の建設を「市民とやらの反対」で妨害されてきた話を何度も見てるからなあ
今中心となっている戸山の感染症研究所だって、何度「出ていけ」という運動が持ち上がったことか >>432
そこはケンチャナヨ精神で乗り切るのでしょう >>427
規制を緩めないと普通にどの大学でも出来ないよ。
指定されてる大学病院なら扱えるだろうけど大量は無理。 >>432
それはもうケンチャナヨ精神で乗り切ってるんですよ >>437
規制は緩めなくていい
市民の反対を無視して良い方体制にするだけで言い >>420
閻魔様は渋々我が党人士やマスゴミ首脳陣・その他いい加減な発言を世界に
つぶやく者も片っ端からしょっぴくように命じました。
─数日後・天国─
ロン毛さん「どしたの」
閻魔様・獄卒「我々は亡命を希望する」 ×市民の反対を無視して良い方体制にするだけで言い
〇市民の反対を無視して良い法体制にするだけで良い
人の命がかかわってることなのに、勝手に近所に引っ越してきた奴らが「嫌だ」というだけで建設できないなんて
アホらしい話 >>430
長崎大は感染症研究で国内トップクラスなんでそこと共同なら信頼性はまぁまぁある >>424
もう休業しなくてもいいから
要請期間中に来た客に感染が判明したら(感染ルートがどこであれ)
期間中に来た客全員の氏名公表するくらいしてくれないかな >>443
まあまあじゃないよ、「めちゃめちゃある」と信じてもらっていい >>436,>>438
ご結婚おめでとうございますw >>432
濃度がどのくらいか判らんが手分析ではなくおそらくロボット。
後はサンプルを熟成させるだけが人間が介入してるのでは？ 大学の先生が専門以外でまるでだめなのはクイズダービーの
篠沢教授で知った >>445
実績考えたら長崎大は信用可だけどまずは検証して使えるかどうかから始めないと大学の名前だけで判断できん。 >>447
ここに来るお客さんも恐らくロボット、後は香ばしいレスを熟成させるところだけ
（民団か総連か中国の情報工作部門の）人間が介入してるんでしょうなあ。 ｳﾘﾅﾗは、最初に複数検体ﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪして検査
陽性ﾛｯﾄが出たら、さらに個別で再検査って流れでやってた気がする >>448
あれはほぼ放送作家の台本通りに喋っていただけなのでは？ >>437
ダチョウでワクチン作っている先生もSARS2くれへんと言ってたな >>448
それだと漫画家がすごく優秀になってしまうという罠が・・・ >>448
専門でもダメなやつ多いでしょ
特に経済学・法学・史学 >>455
ジローちゃんは学者じゃなくて芸人だから何も間違ってないぞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>395
専門バカというのはガチの専門の世界と外野の素人がイメージする世界との間に乖離が有りすぎて会話が通じない時に素人側から与えられる有り難くない評価でもあるから >>453
世話になってる薬剤師さんに聞いたら武漢肺炎ウィルスは1類（エボラなどなど）に近い扱いになってるからまずそこらへんの研究室の取扱いは無理とは言われた。 >>452
山本リンダが次の問題の答えを書いたなんて知りません_____ >>416
どこかのテロ組織の標語だっけ？
Tedros Adhanom Ghebreyesus
@DrTedros
Solidarity. Solidarity. Solidarity.
午前1:59 2020年4月28日
https://twitter.com/DrTedros/status/1254817344519471104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>448
あの先生、フランス史にはめちゃめちゃ詳しいらしいで
「ベルサイユのばら」の軍服の時代考証がおかしいと作者に手紙を書いた話が
単行本のあとがきに書いてあった >>455
キム子せんせを見てると○楠って一種の宗教なんだなって(小並 >>463
考証通りにすると地味だからと作者はあえてあの服にしたんだっけか >>464
なぜか知らないけど遺伝学や地質学の世界にマルクス主義を持ち込んだ連中がいたからな
いやまあまだ史学や言語学までは理解できるが自然科学にイデオロギーを持ち込んできたのは流石によくわからない >>454
あの番組を正座してみていたピュアな自分が懐かしいｗ 【連帯!連帯!連帯!】旧民主党系等研究第720弾【cho!炎上】
今日は我が党の活躍を見られると聞いて＿＿＿ >>463
その分野は本職ですもの
奥様曰くご本人は「クイズができなくてもいいんだというところを見せたかった」んだとか クイズダービーかあ
出演者も随分と鬼籍に入っちゃった >>466
ルイセンコとか遺伝を否定して形質は獲得するものってやってたしね･･･ そういえば読売の関西情報ネットtenだかで、元我が党内閣官房参与の「世界的劇作家」平田オリザ特集やるらしいね
武漢肺炎後にこけら落としした豊岡の劇場絡みだけど
日本は滅べと言い続けてきた平田オリザ先生と心を一つにして豊岡は頑張って欲しいよ 知恵（というより現実の問題に対処するための技術）ってのは経験と学習の積み重ねで会得していくもので、経験と学習からどれだけの知恵を自分のものにできるかに能力の差はあれど、人一人がそれまで有効に使えた時間の総量は同じ
自分が経験した時間と、その間に経験を通して身につけることができた技術を引き合わせて考えることができれば、それを専門としてその中で経験を積んだ人の持つ知恵と技術はそれだけの力を持っているてわかるんだけど
爆弾岩先生という例もあるからなー >>466
よくわからなくないよ、よくわかる
真面目に研究するなら勉強したりデータ集めて検証したりしなければならない
勉強したくない連中がイデオロギーでマウント取りに来ただけ
ソ連にも真面目な遺伝学者や育種学者がいたが
スターリンの威を借りたルイセンコにみんな粛清された
一部は亡命してアメリカの遺伝学・育種学の発展に寄与した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
