【濃厚接触は】旧民主党系等研究第698弾【文化だ】
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>>139
>もっとも、カネよこせデモを見聞きすると一律配布を積極的に主張する気になれん
ひとまず「日本人全体」対象で検討を始めればその人たち喜ぶんですかね_ もう報道ステーションは無しにして
そこの枠で、午後10時から
クレヨンしんちゃんとドラえもんを初回から
ずぅーーーーっと放送したらいいんじゃないか >>51
恐らく、責任感…では無いよね
周囲の人に「自分に代えは利かない」と吹聴することで自分の地位を守っている人間なのでしょうね
で、病気で休んで他の人材が代わりをしたら自分の価値を守れないと思っている。
まあ、現実には居なくなったら即座に席を埋める人材が出てくる程度の人材だろうし
その認識は多分正しいけど。
だから、何としても休みたくはなかったのでしょう。 >>144
それは困る。ぼくにとって、世間のことを知る軸にこの番組があるから。 35度8分。
お休みは遠いな。
【ケクキャバで】旧民主党系等研究第699弾【(∪^ω^)わんわんお!】 批判を気にした与党、唐突な10万円給付案 官邸が当惑
岡村夏樹、木村和規 大久保貴裕 2020年4月15日 23時16分
自民党の二階俊博幹事長と公明党の山口那津男代表が足並みをそろえて政府に新たな現金給付の
実施を求めた。対象を絞った30万円給付が国民の不評を買っており、与党が政府を突き上げた形だ。
政府は補正予算成立後に対応を検討する方針だが、給付時期や所得制限の有無など課題も多い。
一律の現金給付は、もともと与党からの要請が強かった案だったが、政府は慎重だった。
首相としてリーマン・ショックの対応に当たった麻生太郎財務相は、
経済対策として実施した「定額給付金」(1人あたり1万2千〜2万円)を例に、
一律給付は貯金に回るだけで効果がないと反対していた。
政府内には「お金持ちにまで支給する必要はない」(政府高官)との指摘もあり、
最終的に「薄く広く配るより、本当に困っている人に手厚く配る方が大事だ」(財務省幹部)として、
減収後の月収が一定の条件を満たした人の世帯を対象に現金30万円を給付することになった。
与党からも不満噴出
だが評判は散々だった。対象範囲が狭く、制度が複雑なため、
野党だけでなく、自公の若手・中堅議員からも「不十分だ」と不満が噴出した。
二階氏や山口氏の発言はそうした不満を反映している。(以降有料記事)
ttps://www.asahi.com/articles/ASN4H7DNGN4HUTFK00L.html >>94
うりは立派な熟女だなあ、と思ったけど、
そういえばうり17歳だった____ >>129
じゃあ、海外からの調達もあるから海外が終息しなければ
日本も終息しない。金を出しても買えるものがないし、終息まで生活防衛的な
支出と貯金に回ることは、今までの上念さんの話を聞いてるから推測できましたw
やはり専門家も言ってたように一年位無理ですかね。とか誂ってみる____ 発見器でキャバよりもう一人の方がヤバいという意見を見て
まぁそうだよなぁとは
なんかキャバの陰でこのまま逃げる、なんてのは阻止して頂かないとなー このスレに女性がいるとは______________ 保守層の中にもこれを機に一気に憲法改正まで行け!
行かないのか?アベはヘタレだ!というのもいるだろう ..寝
/,'≡ヽ::)、 ……て言うか、所謂ギョーカイ人ってのは、忖度すること・されること、空気読むこと・読まれることに、
. ゙̄-' ̄`--´ ̄ 常識外れなほど慣れすぎであり、耽溺しすぎなんですよ……。
……だから、あいつらウィルスにすら忖度と空気読みを無意識に求めてしまってて、あっしはそれに滑稽に思うより畏怖してしまってるのかも知れない。 >>154
それは「政治的(思想的)正しさ」が要求される共産主義体制下のお話です。 >>145
ちょっと気になる書き込みが。
そんなことをしてでも局の顔にする理由があるんかねえ___
コロナ感染のテレ朝・富川アナに同情なし パワハラ気質で局内“孤立”も
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200415-00000008-tospoweb-ent
@xxx
まぁ、なんで今更、徳永アナなのか。業界に知れ渡り誰も女子アナは受けてくれなかったのかもね。
富川は上に気に入られてありきだったかもね。
当然、徳永アナ色々耳にしただろうが、彼女も決して褒められた辞め方ではなかったし、スネに
キズありでの大きな復帰話って勝手に思うくらい合点がいく気もします。
人望もあるが、単純になんで発熱した時点で言わない、いや言えないのか。
@xxx
小木アナは日によって朝も夜も出るユーティリティーな方でハードな勤務、徳永アナもブランクが
ありかつ不倫騒動等で視聴者ウケは芳しくない、それでもわざわざ入れたわけです。当時は
徳永アナの夫の内村さんを押さえるためという話で持ちきりでしたが、実際は若手時代に
指導等していて富川アナも頭が上がらないというお2人が、お目付役、釘を刺す役割に
抜擢されたのだろうと今となっては感じます。 >>144
そこは上沼恵美子のおしゃべりクッキングを延々と流すべきだろ
>>149
10兆円以上が必要な措置なのにこんなに早く話が進むのがおかしいと思わないのかな
政権と与党の軋轢よりもポスト魔王を引き立たせることも含めてのプロレスを疑うべきだと思うのだが つうか発見器の保守アピールな人、もっとマジレスの生産拠点中国以外へ移転ってやつを
称賛すればよいのにと思うのにあまり見かけないのだよなぁ、と >>137
それが自称リベラルさんには「独裁者」と思われるらしい不思議
本当不思議 >>137
確かに本物のリベラルだよな
嫁が好き勝手動いても制限しようとしないし
夫婦は別個体であって互いに制限するのは変!って信条って本邦ではリベラルすぎてね >>4
【リッケン調査団】旧民主党系等研究第697弾【高井団長、退団ス!】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1586924365/863
> 863 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2020/04/15(水) 21:12:11.92 ID:uFgQy2iQ [3/3]
> >>709
> それが正しいならなんの問題もないじゃん
よーし覚えとけよ?
これからニダがどうなっても正しいって言えよ? 内閣府職員が感染確認 新型コロナウイルス 2020年4月15日 23時36分
内閣府は、沖縄振興局に勤務する30代の女性職員が、
新型コロナウイルスに感染したことが確認されたと発表しました。
内閣府によりますと、この女性は、今月5日に体調の異変を感じ、
その後、自宅で療養していたということです。
しかし、発熱などの症状が続き、14日ウイルス検査を行ったところ、15日陽性が確認されたということです。
女性は今月3日以降、職場に出勤していないということですが、
内閣府は、念のため同じ職場で働いていた2人の職員を在宅勤務にしたということです。
内閣府の職員で、感染が確認されたのは、2人目です。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20200415/k10012389631000.html
韓国総選挙開票進む。与党「共に民主党」16年ぶりの単独過半数確実。与党系では180議席に迫り
「国会先進化法」無力化も視野。未来統合党惨敗、黄教安代表も敗北。 聯合ニュース(朝鮮語版)報道。
ttps://www.yna.co.kr/view/AKR20200415116600001
極めて不自由な文在寅・韓国大統領が本領発揮するために必要なこと(木村 幹)
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/51746?page=2
>ここで厄介なのは、2012年5月に制定された改正国会法、通称「国会先進化法」の存在である。
>当時の激しい与野党対立が国会での議論停滞を招いた反省から作られたこの法律では、
>「与野党間で意見の食い違いがある法案を本会議に上程する場合、
>在籍議員5分の3以上が賛成しなければならない」と定めている。
>つまり、閣僚任命と異なり、法案制定においては、全国会議員300人のうち、180人以上の
>賛成がなければ、その審議にすら入れない、というルールを韓国国会は有しているのである。 >>108
N国は今回もダメ元候補を倉敷市長選に出してるし
再び岡山市長選に_______________ >125
〃
(゚ν゚) 電池各種は東南アジアと支那での製造が多いですからねぇ。いつになるか。 >>160
えーだってそんなこと今言っても自分の懐には一銭も入りませんし____
みんな基本はカネカネクレクレですよ今は 主席県危うし
宇都宮で感染確認医師、10日に岩手で勤務
4/15(水) 21:47配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd1541537ce7962d257af328206644f7ee53e1bc
共同通信
> 岩手県は15日、宇都宮市で新型コロナウイルスの感染が確認された30代の男性医師が
>10日に岩手県陸前高田市の診療所で勤務していたと発表した。
>岩手は全国の都道府県で唯一感染者が出ていないが、一緒に働いた医師ら11人を検査している。 >>96
そもそもこいつは金融緩和さえやってれば財政出動なんて二の次でよいって主張だったんちゃうんか? >>124
そのへんよくわかんないんでずっと黙って眺めていたが今合点がいった
第一次補正予算で所得制限付きで1世帯に30万円
第二次補正予算で所得制限なし(または上限うp)で1人10万
ってことか
なんでそんなに一人10万を急ぐのかはさっぱりわからんでござるが >>95
ウリナラでいつも起こってることですな・・・
> 「科学的正当性」や「疫学的正当性」は「民主主義」に優越するのか?
歴史も文化の起源もウリナラ的「民主主義」の前では大した問題じゃない 積極的に感染拡大を促すスタイルは素敵ですね____
ヘフェリン・サンドラ? @SandraHaefelin ドイツ人ハーフ 作家
みんなテレ朝の富川アナウンサーを叩き過ぎ。富川アナが回復したら報道ステーションに
即復帰させるべきだと思う。そうでないと「コロナにかかった人は左遷してよい」という前列を
作ることになってしまうよ?皆それでいいの?コロナ感染が遠因での降格や雇用形態の変更、
嫌だよね?
https://twitter.com/SandraHaefelin/status/1250196624862666753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前のスレで感染者出した病院の看護師の娘さんの、報道の人たちは勝手に患者や医者を撮って、頼んでも名刺もくれないってツイート見るに、
マスゴミはもっと感染してそう。そんな騙し討ちみたいな取材しててきっちりコロナ対策できてるとおもえないのよね。 >>173
この機に層化に金を配ろうってことかな
公明が執拗に主張する根拠は信者対策以外になかろう
今は距離があると言っても、もともと草加のフロントだから本部の要求には逆らえまい >>173
..寝
/,'≡ヽ::)、 ……とにかくピンハネしたいンじゃないですか?
. ゙̄-' ̄`--´ ̄ >>159
> そこは上沼恵美子のおしゃべりクッキングを延々と流すべきだろ
徹子の部屋を映像が残っている限り昔から一挙放映とかどうだろうか_
とりあえず鬼籍に入られた方々との対談だけでも十分デリーシャスですわ。 >>175
..寝
/,'≡ヽ::)、 ……自己管理に大失敗どころか、会社組織()に大損害与えとるンですががガ。
. ゙̄-' ̄`--´ ̄ >>173
日本に正社員じゃない職業の人がそれだけ多いのかもね
薄い本で生活している人どれだけ居るやら 次は赤坂閉鎖しねーかな(真顔)
汐留でもお台場でもいいけど(暗黒微笑)
お台場は僻地なのが仇になって免れそうなのがなー >>182
..寝
/,'≡ヽ::)、 ……でわ、隔離施設として接収の方向で。
. ゙̄-' ̄`--´ ̄ 僻地ですし、増すゴミ関係の感染者限定とするならもってこいだと思うのです……。
> お台場 外出禁止が続く米国に衝撃 自宅に3週間こもり続けた女性が新型コロナに感染
ttps://encount.press/archives/39305/
えぇ・・・ >>182
それはあるかもな
湾岸開発の中心になるはずだったCX周囲はただの道路で終わりそうだし
タクシーチケット供与が著しく絞られて気軽に都心部の盛り場へ逝けないから、
結果として防護されているのかも知れない
湾岸開発拠点になった豊洲には健全な巨大ショッピングモールしかなく、
月島勝鬨方面も基本が爺婆の町で夜の町じゃない
あの橋を渡るかトンネルを潜らない限りどうしようもない
ま、程度の問題に過ぎないからフジの陥落も時間の問題だろう >>175
> コロナ感染が遠因での降格や雇用形態の変更、嫌だよね?
まあこの気持ちはわからんでもないけど
今回の場合感染してそれを社内に、下手すりゃ社外に広めてしまったわけで
会社の信頼も損ねただろうし
(そこ、最初からこの会社に信頼はないとか言わない) だから自分達のところの患者数と残念なことになられた数を数え直してからそういうことは言えと
CAN
@canchemistry
「日本だけが世界と異なる新型コロナ対策」への警告が相次いでいます。
ワシントンポストは、「日本の対策は、ボリュームが小さ過ぎで、遅すぎる」「日本人はまだ電車に乗って通勤している」「政府は、蔓延防止よりも、経済的損失に気を取られている」として批判しています。
Opinion | Japan’s coronavirus response is too little, too late
Abe should dispense with the pandemic kabuki and call for a strict shelter-in-place policy.
https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/04/10/japans-coronavirus-response-is-too-little-too-late/
Jun
@Jun93881224
G20の首脳達から、何やってんだよって
怒鳴り付けてもらいたいもんだよ?
アメリカ大使館・ドイツ大使館からは言われているようですが、あまり響いていないようですね。
Jun
@Jun93881224
下手すると、国連除名だよ?
CAN
@canchemistry
専門家会議は「日本独自の対策を採りたい」としていますので、逆に国連除名は好都合と思っているかも知れませんね。 >>173
煎餅への実入りが少ないんじゃないかな(適当だけど確信的
>>187
ナニコレ そういえば、心の祖国の総選挙ってどうなったんですかねえ() テレ朝は内藤剛志のドラマで踊る大捜査線のパロディをやってたら自分の局が封鎖されるのか。 >>173
ネット以外でも今すぐカネクレの怨嗟がかなり高まって突き上げを喰らいまくっているんじゃないかなぁ。 主席県強し
PCR検査の11人は全員「陰性」 感染確認医師の接触者/岩手
4/15(水) 23:11配信 IBC岩手放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/6747222569befb5e42facef6b520043f8523bc71
> 宇都宮市で新型コロナウイルス感染が確認された30代の男性医師の濃厚接触者として、
>PCR検査を受けていた陸前高田市の済生会陸前高田診療所の医療スタッフ11人は、全員「陰性」でした。
> 岩手県が15日夜に発表しました。 >>58,165
最大野党代表 総選挙敗北受け辞任表明=韓国 2020.04.16 00:08
【ソウル聯合ニュース】韓国で15日に投開票された総選挙(定数300)での敗北を受け、
保守系最大野党「未来統合党」の黄教安(ファン・ギョアン)代表が
同日深夜に記者会見を開き、責任を取るとして辞任を表明した。
黄氏は「すべての責任は私が負う」として、「総選挙の結果に責任を取り、すべての職を辞する」と述べた。
黄氏の辞任を受け、未来統合党は非常対策委員会体制に入るとみられる。
ttps://jp.yna.co.kr/view/AJP20200415005700882 >>185
>だが、ほんのわずかな隙があったかもしれない。
「WCNC」は「ブランマートは薬剤師と夫以外に、玄関に食料品を届けたボランティアの女性と会ったと話している。
女性はその後、新型コロナで陽性と診断された」とレポート。本人は「ほとんど接触はなかった。彼女に触ってもいない」と信じられない様子で明かしており、
テイクアウトも食べていないという。それでも、感染してしまった。咳、高熱、頭痛、呼吸不全に苦しみ、
数日後に新型コロナウイルスの検査を受ける条件をようやくクリアしたというのだ。
感染力半端ネエ >>190
噂のタイで押収された37度までしか計れない体温計・・・らしい
元記事はリンクが長すぎて貼れないから↓で検索
【武漢肺炎】泰國疑現假探熱槍 讀數永不超 37 度 警破獲中國人走私數萬假試劑 俺が、俺達がクラスターDA__
189の続編
…なんだろうこれは
「我々の世界と同程度に新型ころなんが流行っている別世界の目本」のことだろうか__?
?( ? )?
@japanizca
オリンピック開催をうたいながら、全く信用ゼロ。
死者数とかでなく、防疫、経済対策で自国民を犠牲にしてるかも、海外は厳しく見ています。
CAN
@canchemistry
はい。「早期発見・早期隔離」という感染症対策の基本に背を向けて世界の信用を失い、限られた検査数で「日本は抑え込んでいる」と発表して失笑を買い、不十分な経済補償で国民を大切にしないことが明白となった日本には、
もうオリンピックを開催する資格はないですね。 >>197
いつの間にか「自由韓国党」から名前が変わってる…
韓国は左右双方が我が党の如くのらりくらりと離合集散するんだよなあ >>189
判りやすい中国による反日世論化、日米離間工作だな
>>190
給付が来たらアレな共産はやっぱ徴収に来るのかね_ >>195
素で忘れてた・・・
んだけど民放と違っていくら休んでも違約金も損害も出ねーしな・・・狗 >>198
触れはしなかったんだろうけど、挨拶は交わした(会話した)んだろうなと。怖いウィルスだ・・・。 >>198
> 咳、高熱、頭痛、呼吸不全に苦しみ、
> 数日後に新型コロナウイルスの検査を受ける条件をようやくクリアしたというのだ。
つかこれアメリカもPCRやるのに条件あるってことやん
誰だよ、海外は無条件で検査してるとか言ってるやつ 何やってるんだよって大使館から怒鳴りつけられたの?へー >>190
煎餅三色旗掲げてる飲食店とか雑貨屋とかみるよね 自分たちは感染しないと思ってマスコミ連中は行動してるの?
続々感染者出てもしかして焦ってる? 隔離に強制力はないが、クラスター対策が早期発見早期隔離では?
早いうちに見つけてるから大規模になってないだけで。 >>198
えっ感染者の運んだ食料品には手を付けたんでしょ >>187
いまだに水銀体温計しか持っていないうりは時代遅れにか? >>210
感染しないように行動するどころか感染者になりたがっているような行動しかしてないもんマスゴミ
ちょっと前のアパホテル周辺取材とかよくわかる >>201
>我が党の如く
惨敗の未来統合党は当選者のステッカー付けも中止となり、
一枚もつけないままボードは撤収になったそうです。
う、頭が痛い…_
ttps://www.yna.co.kr/view/AKR20200416002200001 4月で終息するのなら10万配るのも有効でしょうが
コロナ終息の見通しなんて全く立たないわけで
この先数ヶ月、下手してたら年単位で毎月10万を全世帯に配り続けろと言うのですかね >>212
配達物はゴム手袋で受け取りとあるから、使用前に食材の消毒なり洗浄なりはしているのでは。
まあわからんけど >>213
水銀体温計を日陰の風通しのいいところに置いておくとその日の最高気温が分かっていよな
>>211
実際クラスター班の8割は周りに感染させないけど
残り2割が感染させるって分析結果がWHOではとっても参考になってるようだし
>>216
年単位にはならなくても数回はあるんじゃないかな>現金給付
だからこそ今のうちにマイナンバーとの結び付けをしてほしい >>205
国連除名されたら分担金まるっと要らなくなりますねえ >>106
個人の懐具合…カネが回らなくなったんでしょ。
借入金返済が滞って資産を超えてしまった、
さらに資産の減価がどんどん進む、
保守サイドで勝ち組のつもりだったのに破産予備軍に堕ちてしまった。
この際もうガラガラポンとか徳政令しかないが、
凾ヘ絶対そんなことを認めない。
これは「政権交代前」の経済界の雰囲気と同じ。
ところが今は「準備完了」を主張できる政党がない。 >>212
触ってはいないとあるが会話していないとは書いてないねえ
マスクしていたとも書いていない >>58
> 【ソウル聯合ニュース】15日に実施された韓国総選挙(定数300)の地上波3局の出口調査で、
> 進歩(革新)系与党「共に民主党」が同党など与党陣営が参加する比例政党「共に市民党」と合わせて
> 過半数を上回る議席を獲得する「圧勝」を収める見通しだ。
やったー、韓国わが党大料理!
暗い話ばかりの中で明るいニュースだ。 >>223
近所の犬/猫が遊びに来て舐めまわった
とも書いてない。 >>93
芋の秒速振り込みも役所側がガバガバで後から問題になりそうなんですけどね_____ なんだかカネヨコセーズの焦りっぷりが、だんだん滑稽を通り越して怖くなってきた。
どいつもこいつも、どうしてあそこまで半狂乱になってるんだろう。
何も言わずに自粛している大半の人間にとっては、いまだに夜中まで営業してる店なんて怖くて近寄れないし、
そういうところから今も感染が広がってるんじゃないかと不安で仕方ないんだが。
頼むから閉めてくれよ…… 医師会が検査拡充を主張してるのに、検査利権ガーを主張するパヨチンはおらんのか__
>>96
今までの傾向と対策で100円を上回る円高を予想したのに、有事のドル買いでFXの追証で苦しんでると予想 西側がみんな保守指導者になるなか1国だけ赤い指導者か
一時期の黒アレ欠史三代に欧州左派の時代ならよかったのにな 今夜の大本営発表
シナ+46死+1
ウリナラ+27死+3
ロシア+3,388死+28
サウジアラビア+493死+6
ベラルーシ+447死+3
シンガポール+447
キューバ+48死+3
バーレーン+143 >>210
マスゴミの認識なんて所詮この程度だから志村けんが亡くなって慌てているのでしょう
https://i.imgur.com/z3Hg55S.jpg >>189
今の紐育は二週間後の東京らしいから_____
メリケンは年明け直後から感染が始まっていたのですか、大変ですね(ニッコリ
…つかパヨ連中の記憶力の無さは異常。 >>227
どうもツイのホス狂垢をさらってみると、ホストクラブはまだ
それなりの名のある系統でも営業してるとこがあるっぽいので >>189
電車がクラスターになるならもう一月以上も前に感染爆発しとるわな・・・。
つーかね米帝がこさえた憲法のおかげさまで自粛以上の措置は取れんのよ、WPにはそういう認識無いんだろうけどさ。 >>235
WPというか毛唐連中は、先に感染者が出た日本よりも自分たちの方が酷い状態になっている事が理解できない可能性が微レ存。 >>213
水俣条約の関係でそのうち処分するのが難しくなるだろうから
自治体とかが無料回収してるうちに処分しちゃった方が 中国は隠蔽している!を信じないのに日本は隠蔽している!ならまるっと信じる不思議
もうそれでいいから効果のない中国製のマスクと薬で死ねばいいじゃん 【話題】韓国民団、公明党に要望「在日は納税義務を果たし、市民としての役割を担っている。コロナ支援策から除外しないよう求める」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586958170/
民団が公明党に要望
呂健二中央本部団長は6日、公明党の山口那津男代表宛てに、武漢コロナウイルスの支援策から在日外国人住民が除外されないよう求める要望書を提出した。
呂団長は、武漢コロナウイルスの影響で在日同胞の事業者や生活にも甚大な被害が出ているとして、
「在日韓国人は納税の義務も果たしており、市民としての役割を担っている」などと語った。
対応した高木美智代衆院議員は「自民党の一部議員からは給付を日本国民に限定すべきとの意見もあったが、
皆様をはじめとする日本に居住している外国人も対象となることを確認した」と説明し、
「皆さんの意見をしっかり受け止め、全業種対象になるよう働きかけていく」と語った。
また、呂健二中央本部団長は8日、前日の緊急事態宣言と関連して、
「ウイルス感染拡大により同胞社会の活力が失われないよう、今後も責任ある活動を維持しながら、
皆さんの暮らしを守り、同胞の経済活動をお支えしていくために全力を尽くしていく」など、
健康管理・衛生管理に留意するよう呼びかける談話文を発表した。
これと連動して民団中央は、いまだ品薄が続くマスクを5万枚確保しており、
4月中旬には地方本部・支部を通じて全団員へ配布する予定だ。
統一日報
http://news.onekoreanews.net/detail.php?number=87290&thread=04
(# ・`ω・´) なぜガ党を蔑ろにする_ カエレヨ
>いまだ品薄が続くマスクを5万枚確保しており
何だこれは! >>219
何を失礼なことを言ってるんだ__
全部我が党だぞ >>213
ウリが持っていた水銀体温計はここ数年の殺人猛暑で馬鹿になってしまったニダ。
お陰で一昨年暮れに熱を出していたのに、体温計が37度を超えなかったんで仕事も休めず病院にもいかず死にかけたニダ。 >>236
ぶっちゃけ後発で200倍も殺してる奴が当初先行してたのに耐えてる側を嘲るのって凄いダサいよね(苦笑 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています