【#うちで】旧民主党系等研究第693弾【パヨろう】
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二郎です
政権交代ですか？
山口二郎
@260yamaguchi
安倍首相のくつろぐ動画を見た。
以前に、この国難に際し誠実さを軽侮する人物が権力者であることが最大の不幸と書いた。
その確信は深まる。
今彼がなすべきことは、首相の職を辞し、国民の生命に責任感を持ち、人間としての誠実さを持つ政治家に権力を渡すことだ。 既出だったらスマン
「接触削減、措置は最小限に」西村経済再生相
2020年4月13日 12時54分新型コロナウイルス
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200413/k10012383791000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_023
(ry
この中で立憲民主党などの会派の江田憲司氏は、人との接触機会の削減をめぐり、「最低７割、極力８割減らすと
言っているが、手段が伴っていない。危機管理は、最初に大きく網をかけて厳しく対策を打ち出すのが基本で、
戦力の逐次投入は失敗の原因だ」と指摘しました。
これに対し、特別措置法を担当する西村経済再生担当大臣は「今回の法律は、私権の制約を伴うもので、
とられる措置は必要最小限でなければいけない。法律の規定以上、必要な措置以上に幅広く網をかけて
大きくやることを容認するわけにはいかない」と述べました。
(ry
このニュース先にラジオで聞いたんだけど江田の口調が無駄に横柄で不快だった
有事に私権を制限しようとすれば憲法の改正が必要になるはず
そうした事態を想定した憲法論議から逃げに逃げに逃げまくってきておいて
どの口が戦力の逐次投入ガーとか抜かすのやら呆れる 【♪この頃感染りのコロナの子】旧民主党系等研究第694弾【♪とっても強いのコロナの子】 いちおつです
前スレ>>667
医療職の端くれですがかなり前に登録したきり音沙汰なかった医療系人材派遣会社からここ最近毎日求人メールきますね
大半が県庁や保健所の電話対応です >>1
スレ建て乙です。家で寛ぐと叩くとは、我が党等は外で遊んでおるのかね＞ >>18
先にやればよかったのにな
>>19
>(※ちなみに移民のナイジェリアは日本のODA援助で日本株BCGを実施)
こんなところで役に立っていたとは
いくらイタリアでもアフリカに負けることはないと思っていたのに・・・ >>18
ほら、我が党らは前向きじゃないからｗ
星野源『うちで踊ろう』にみられる自粛のクリエイティブと音楽の権利（ライツ）のゆくえ
神田敏晶 | ITジャーナリスト・ソーシャルメディアコンサルタント
4/13(月) 13:05
■音楽のアレンジが変化していく…
そこにいろんなアーティストが参戦するようになった…。
■いろんな自粛型のクリエイティブを紹介
ジャニーズ事務所のARASHIも全面的にYouTube活用
■新たな音楽の権利ビジネスが必要なフェーズにはいってきている…
https://news.yahoo.co.jp/byline/kandatoshiaki/20200413-00173053/ R4が星野源のコラボ動画の件を国会で質問するようだけど、台湾のバナナ輸入業の
娘なら何をやっても許されるんだろうか？台湾華僑の相談役とはいえここまで絶大な権力があるとは思えないけど 猫虐待のスタンスは台湾といっても大陸迎合組だから米台国交樹立で干される
まぁ必死になるわな >>29
美人でもないのにクラリオンガールになった辺りから怪しいよな またしてもパヨが叩くと伸びる事例がまた一つ増えたわけか >>20
ぎこちなくお茶飲んだりリモコン弄ったりしてるだけで叩かれるとはなんともw
あの動画、もっと犬ナデナデ部分を長くしてくれるといいなとウリは思いましたw パ組、ホントはアベのこと好きなんじゃないのか？＿＿＿＿ γ ´ ⌒ Y´⌒｀ミヽ
γγ´⌒Y⌒｀ ﾐﾐゞヾ
|ll| . . |.| l .|.|
|l.| ⌒ . ／｝l |
,――｀´( ･） 〈~).,｝.l.|
￣二＞__） . Yl | l |
｀ー-、 . | l | l | >>1おつ
ﾉ川 |>ー--=-'川〈.l |
| | l/ー'--'ー'--'| l | |
| l {-'ー'--'ー'ー| l | | ぎこちないよなあ
R4が国会で質問したらまた再生回数が伸びるんじゃない？ 国難（若しくは災害）は、野党のボーナスステージなんだけど・・
これ以上なく明確に沈んでる我が党等系（産経調査で、立憲我が党3.7％の笑撃）
脳味噌にマルコメ味噌が入ってるんじゃないなら、方針を転換したら？（維新のソレを見ながら）
我が党等の惨状をみれば、ラ党に逃げたいって議員は多そうだな（特に、主席系基地に乗っ取られたクンコミ系議員）
まぁ、ラ党も我が党等議員なんて要らんだろうけど >>30
ごめんね
>>32
顔もですがπのサイズが1人だけ明らかに異質ですよね R4は家で怯える猫と村田を従えてゆったり過ごす動画アップすればいいのに＿ YouTubeとバカッターに縛り付けるアベの罠だ＿＿＿ >>19
ド文系という言い訳を先にしておくけど
アビガンだのイベルメクチンだのが効果あるかもねというのは、理屈は全然わからないけど「そうなのか」と思うんだけど
なんで結核ワクチンのBCG接種してたら罹りにくいんだろうな
統計上そういう傾向がみられる、というところまではウリの頭で理解できても、新型コロナとの因果関係がさっぱりわからん >>16
下
だってあれ動画を撮ってるのはシズエはんでしょ?
アベはぜんぜん乗り気じゃなさそうというかむしろ嫌々やってる感。
でもシズエはんの狙い通りバッチリ騒ぎになって
騒げば騒ぐほど見る人が増える。
シズエはんは夫を押し出すのがうまいというか、
そこらへんの魚群探知が凄いんよ。 かとうれいこさん、これぞバブルという豊かさの象徴だったな（何の話だ） 我が党会派には残留しているパコリーヌ
応援団長のパチのりです
例えノーベル賞学者が「コロナが脅威」と言っていようが、
もはや「デマ恐怖」だとわしは確信しているので、微動だにしない。
「自粛なんか止めろ！これは巨大な悪である！」
PCR検査なんか何の役にも立たない。
医療崩壊を招くだけだ。
医療関係者は重症患者だけに全力を注いでくれればいい。
死者数だけが重要であり、現在の日本の死者数88人、例え100人以上になっても、この増加ペースの遅さは、海外に比べて驚異的である！
どうせ感染者は増え続ける。自宅療養しておけばいい。
緊急事態宣言やっても、自粛を要請しても無駄！
ならば経済を回した方がいい！
補償なんか無駄！
自粛を止めて、経済を回す！それしかない！
「集団免疫」で必ず感染も止まる！
https://yoshinori-kobayashi.com/20126/ ウリは動画はうまくなかったなあと思うよ
馬鹿は多いのだし、そいつらを煽って、金主の危機をなんとかしようとしている売国奴はいるのだから
余計なことはしなかった方が良かったと思う
企画が成立した経緯は分からんが、総理の周辺で止めなかったやつは仕事ができるとは思えない
民主主義は馬鹿を大勢相手にしなければいけないし無視できる数でもないのだから、もっと慎重でいてほしかった
釈迦に説法、極まりないけどね
マジレスは貴重な時間をアホなことに使わず、休める時には本当にしっかり休んでほしいよ >>35
朝起きたらアベの動向をチェックしてそう
これは控えめに言って恋 >>32
巨乳ブーム前とはいえあんな鶏がら体型でクラリオンガールになれるなんてへんだと思った。台湾の基準ではどうだか知らないけど >>34
まあ、ああいうパフォーマンス向きじゃないからのう
ただ、誠実に「自宅で過ごしてくれ」と訴えてはおったぞ >>1
乙
>>22
>戦力の逐次投入
最近のパヨクの勝負wordだねw 0413 guddorakku 国内感染者8000人超 ﾃﾚﾜｰｸなかなか進まないわけ 休業要請悩む店主 ﾏｽｸ消毒液不足ｸﾘﾆｯｸのお悩み 武漢封鎖解除のはずが
https://up3.karinto.in/uploader2/download/1586759476.zip
DLKEY tbs
0413 mo-ninngu ﾃﾚﾋﾞ朝日富川ｱﾅ感染 総理7都府県に出勤者7割減要請 PCR検査なぜ増えない？医師が緊急提言
https://up3.karinto.in/uploader2/download/1586759477.zip
DLKEY asahi >>35
アベ…パリーグ…安部憲幸アナが実況した10.19ですか＿＿＿＿＿＿＿ 星野源は体制側の人間だろ？
二代将軍なんだから（テレビで見た） >>44
統計による関係性の有無が医学的エビデンスで、
機序の解明は科学的エビデンスだって、ここ何日かのスレで。 >>19
うーん、その割には日本人も結構感染してるけど
まぁ欧米に比べたら感染者数も重症化率も少ないけどさ
>>1乙 体型は生まれつきのものだからほっといたれよ。
人が持って生まれたものをどうこう言わずに。 >>45
狙いがあると思うから「いったいなんなんだ」と思うんであって
もっと素直に「これいいんじゃない？いいから、いいから！」という感じが個人的にはしっくりくるｗ
マジレスは政治的手練手管を身に着けたとはいえ文字通りマジレス気質だけど
総理夫人はまざりっけなしのガチのリベラルで、先入観とか、そういうのがまったくないのかな
本当に右とか左とか思想も宗教も関係なく、誰とでも付き合うんだもん
だからそれが魚群にヒットすることもあるし地雷原だったりすることもあるけど、それでもニコニコしてるんだから
悪意持って近づく連中は怖いわなあｗ >>56
エズミマキコを国会に呼べ！って息巻いてた我が党等（アレ）なら、あり得るかも・・と思った事は内緒だ >>52
最近逐次投入と言う言葉を覚えたんだろ＿＿＿＿＿＿＿ マジレス動画を叩いてる人は、基本的に彼が普段から「働いてない」と思ってる
ウリたちはマジレスは普段からものすごく働いてると思ってる
そこに根本的な認識の違いがあると思う＿＿
さっき、ウリのフォロワーさんがせっせと、
「パヨクの上智大の教授？が８割おじさんを叩いて、それを良心的な人に叱られてる」
みたいなのをリツイートしてきたので、おやおや？宗旨替えですか？と思ったら
その上智大教授に対して「こういうネトウヨは国から追い出せばいいのに」とか言ってて
え？何？よくわかんないんだけど、ってなった >>48
逆に業界潰しに行くかも知れんね。
今のところあと動画は特定のナマモノ以外には好評のようだし、それに目くじらを立てる連中がドン引きされそうだよ。 >>58
＞機序の解明は科学的エビデンス
つまりこれからということですか。そりゃまあまだ半年も経過していないんだから、そう簡単にはわかりませんよね
感謝です >>44
僭越ながら理系のウリが
BCGは単球(CV井上喜久子)の状態を変えて、インターロイキンの一種IL-1βｎ分泌を介してウイルス感染を防ぐらしい
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29324233
2018年の黄熱病ウイルスを使った研究なので、今回の武漢ウイルスで出てきた話でもないらしい（最近まで知らなかった）
イベルメクチンは、寄生虫の神経をおかしくする駆虫薬だったんだけど
なぜか人間細胞で細胞の中、細胞核へと入っていく分子を阻害するそうな
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22417684
こちらは2012年のHIVを使った研究。だから今回の武漢ウイルスで急に出てきたものでもないらしい。 産経・ＦＮＮ合同世論調査 立民の支持率急落 維新が野党トップ
https://www.sankei.com/politics/news/200413/plt2004130008-n1.html
野党第一党の立憲民主党の支持率が３・７％と急落し、新型コロナウイルス対応をめぐって安倍晋三政権への批判を取り込めていない現状が浮き彫りになった。一方、日本維新の会が５・２％と急伸し、野党トップの座に躍り出た。 >>19
反ワクチン活動家はこの件に関して何か言ってるんですかね？
というか 何 か 言 え る ？ >>12
チェコスロバキアと言ってしまうと怒られる
らしいぞ 政治にも社会にも興味を持たない層にまで必死に広報している努力を理解せずただ嘲笑うのが民主党
あいつらがニコ動でどうアッピーしているか考えればどちらが恥知らずか言うまでもない >>65
>「パヨクの上智大の教授？が８割おじさんを叩いて、それを良心的な人に叱られてる」
前スレのこいつじゃない？
中野晃一 Koichi Nakano @knakano1970
星野源に乗っかった安倍キモいと思った人は、西浦教授のツイートやインタビューも読むといいですよ。すでに首相も専門家も
「ただのおじさん」アピールして、責任負わないための準備中。自粛を訴えたのに足りなかった、みんなの責任。
一億総懺悔キャンペーンが始まってることを知り、震撼させられる。
http://twitter.com/knakano1970/status/1249455774847234048
Shoko Egawa @amneris84
これは酷すぎる。専門家に対する敬意のカケラもないド素人のスレッド。なまじ大学教授という立場にあるので、価値のある発言のように
思われるのかもしれないが、この方、感染症や公衆衛生についての論文どれだけある？こういう人が、専門家のエネルギーを無駄
に奪っているのではないか。
http://twitter.com/amneris84/status/1249558736798019586
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>22不快じゃない海なしなど有り得ぬ!‼1‼
>>1芋旦那いつもありがとう
つzoomでデモ参加する権利 >>19
上様！ BCGの皮下注射
………
はダメですぞ！ >>44
BCGで免疫が強化されることが理由の可能性はあるが、まだまだエビデンスは無いよ、という内容
新型コロナとBCGの相関関係について免疫学の宮坂先生にお伺いしました
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200405-00171556/
---
BCGは自然免疫の強力な刺激物質です
中略
また、獲得免疫は自然免疫が強化されると動きやすくなり、そこに特異抗原が存在すると、
特異的な獲得免疫が始動しやすくなるということを考えると、BCGが自然免疫だけでなく、
ウイルス抗原存在下では獲得免疫も動かした可能性があります
--- 「〇〇おじ」という愚弄もおのれの後頭部を蹴りつけているだけなんだがな
そこは「〇〇汚じさん」だろ 【星野源はアベの友？】旧民主党系等研究第694弾【ゲンちゃんは野合連合の狗】 >>22
そうそうすごい慇懃無礼ないつもの海なしなんだけど
その後の西村ニムが普段とは違う強い口調で答弁してたよ >>70
間違っていたら申し訳ないんですが
＞BCGは単球(CV井上喜久子)の状態を変えて（略）
＞イベルメクチンは（略）なぜか人間細胞で細胞の中、細胞核へと入っていく分子を阻害する
つまり新型コロナが確認されてから、すでに発表された研究論文を調べてみたら「これ使えるんじゃね？」というポイントが見つかったから
急遽臨床実験で試してみてる、統計を取ってみて医学的エビデンスという理解でいいんでしょうか まあ絡め手だねえ、ウイルス増殖の栄養源の核酸の偽物で、それを取り込ませることで増殖を止めるアビガンとかなら機序もわかりやすい
（核酸アナログ薬。健康な細胞の毒にもなるから、副作用もある） >>62
必ずしも善意とは呼べない何かを秘めて近づいてくるやつを
シズエはんはまんまと料理してしまうから怖いよ。
なんかｷｮﾄﾞってる間に写真を撮られてしまう。
今回のアベ本人もそんな感じで、
いったい何をされるかもわかってなかったと思う。
シズエはんの狙いはそこにあるわけで、
「国民に見せる」とアベ本人が意識してないところ。
なんかモッキンバードの木製品を壁に打ち付けてた時と同じ。
ま、全部想像ですけどね。
実はカメラのこちら側にはズラッとスタッフが並んでいたかもしれない。 >>20
政治的な関心（特に対立とかほかの誰がどうとか）がないティーンは、総理がやってるって動画を普通にみて全然批判起きてないぽいですな
総理であることをただ受け止めてのほのぼのコメントしかない
むしろ癒される自分がいました Twitter論壇()と世間の乖離をいわゆるアルファが知らないのちょっとビビるわ
あと、10代の反応に「この子たちは政治を知らないから」と怒ってるパヨさんたちは
まかりまちがってもそれ10代の子たちに直接言うなよ____
大人に頭ごなしに未熟者扱いされると余計反発する年代だぞ___
いや冗談抜きに、パヨさんたちがギャーギャー批判するのを見て
それに対する反発から安倍ちゃん贔屓になってる可能性もあると思うぞ >>1乙
【盗んだキットで】旧民主党系等研究第694弾【詐欺りだす】 >>76
>感染症や公衆衛生についての論文どれだけある?
そもそも、論文自体書いてねぇだろww
分野に限らずさ
少なくともバブル以前の世代生まれ(1968年以前生まれ)の文系の大学の教員って一回准教授以上になっちゃえば
定年まで犯罪しない限りは何もしなくてもいいから楽だよなぁww 無手勝流には勝てんというあたりだな
(･ ）｀ ´( ･）を抑え込めなかったのにナチュラルにフリーダムだったからで
結局ガ党においても「いなかったことにする」以外に始末しようがなかった
コニタンも同様だろう
寄れば誰にでも噛み付く気違いは敬して遠ざけておくにかぎるというかそれ以外にない >>69
いえ、何も説明してませんし。
「効けばいいだろそれが一番大切だろ」って感じっぽい。
なんで効くかがわかったらもっと効く薬を作りやすくなるかも。 >>83
そうです
基本的には行けそうなものを最初は動物実験でガンガン試すところから始めます。
そこから効きそうで危なくなさそうなものを選んで、実際の患者さん相手に
本人の同意を取った上で試します。この段階を治験と言います。
今回は緊急事態なのでゼロからの開発ではなく効きそうなものを選んで研究が進んでいます。
治験は3つのフェーズがあるのですが、アビガンなどは第三フェーズまで言ってると聞きます。
詳しくはこの辺で
生化学工業株式会社：新薬開発の道のり・臨床試験（治験）の流れ
https://www.seikagaku.co.jp/ja/development/flow.html
普通は10年20年かかる新薬開発を数か月でやろうというのですから、めっちゃ大変だと思います >>51
それは伝わりました
と同時に何かモフモフした生き物を飼いたくなってしまいました BCG…ベイスとカープとジャイアンツですか(なおTはコロナのため離脱) >>87
それはあると思うよ
前スレの画像にもみんながあれこれ言うけど私は好きみたいなコメントあったしね
真面目に仕事してるのにいじめられてるように見えるんじゃなかろうか(そうなんだけど) >>1おつ
【#アベガーで】旧民主党系等研究第694弾【踊ろう】 >>51
ただ、マジレスの顔がどう考えてもお疲れモードで「本当に大丈夫か？」って思ったんだよなあ…。 要するに「受けそうだから気に入らない」だけよ
国会で追及するようなものか？
それより円周率を割り込みそうなもふ党支持率を考えたほうがよかないかね >>44
仮にBCGが効くかもしれないとして、
生産に８か月かかるから大人はしばらく我慢；
赤ちゃん優先で。 >>77
>>58 ニムの医学的エビデンス、科学的エビデンスの分類を前提にしての話ですが
まだ科学的エビデンスは解明されていないという理解でいいんですかね
>>85
声の大きいツイッター論壇ばかり注目されて実際には反響いいよというのは
ウリも修行が足りないと思いました
選挙の洗礼を受けた政治家が一番国民の肌感覚に近いはずなのに、それでも頓珍漢なのがいる
やっぱりマジレスは伊達に何度も国政選挙に勝ってないわ
>>92
ソース付きのわかりやすい説明をして頂き感謝です
＞普通は10年20年かかる新薬開発を数か月でやろうというのですから
そりゃ大変だわ >>87
いや、アルファとかエコーチェンバーのど真ん中に居るんだから外側なんぞ見えるわけがないんだが
ついでに最早Twitterは若者の遊び場じゃないんで余程意識しないと十代の意識なんて判らんよ >>98
ルートのこと?
最近の人はルートも知らないんだよね。 >>101
こんなバカがいるからなあ
新型コロナ予防しようと…BCGワクチン接種ミス 成人に“絶対禁止”の皮下注射
https://mainichi.jp/articles/20200410/k00/00m/040/275000c
細い9本の針を刺す「はんこ注射」と呼ばれるBCGワクチン接種について、誤って皮下注射し、
発熱やじんましん、血尿などの健康被害が出ていたことを厚生労働省が10日、明らかにした。
BCGは0歳児が対象の結核予防ワクチンだが、新型コロナウイルス感染症を予防しようと接種を受けた成人だった。
乳児向けの在庫が不足しており、製造元は目的外の使用を見合わせるよう医師らに求めている。
東京都内の医療機関では入荷できない状態が生じていて、開業医らでつくる東京保険医協会は9日、「乳児への定期接種ができなくなる」との懸念を同省に伝えた。 >>98
3.34よりも上だからセーフ＿＿＿＿＿＿ >>102
ノイロトロピンて薬について調べたら幸せになれるかも￣(=∵=)￣ 円周率と平方根が同じものだと口にする馬鹿はいねぇが >>97
ピュアティーンのあべちゃんいたわるコメントもかなりある
年代でわけてコメントみれたら顕著になりそう 前々スレで紹介されていた
左にC右マジレスのクソコラでさえ再生60万超え
マジレス動画は再生1585.4万 イイね♡37.3万
で、えだのんボイス
https://twitter.com/edanoyukio0531/status/1249173308500779009?s=20
4/10 1.6万
4/11 4.1
4/12 6.4
今日 1.9
3月9日の立憲ボイスでさえ20.3万
もう少し努力してもいいかと思うな
R4が国会で「おねロリキメセク○皇」って発言したらバズると思うけどw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>109
阪神がパに行ったら毎年オリと最下位争いやがな 藤浪先生って、なんであんなに甘やかされるんだろうね？新井さんみたいに叱咤激励された方が本人のためになると思うが。 >>107
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%B3
＞ノイロトロピン（Neurotropin、ワクシニアウイルス接種家兎炎症皮膚抽出液、ワクシニアウイルスせっしゅかとえんしょうひふちゅうしゅつえき）は、非オピオイド系、非シクロオキシゲナーゼ阻害剤系鎮痛剤である。
ウサギの皮膚から抽出したということしかわからんｗｗｗ
＞ノイロトロピンの有効成分が一体何であるかは不明であるものの、ワクシニアウイルスを皮内接種した家兎の炎症皮膚から抽出した非蛋白質分画である[1]:2。
＞成分としてアミノ酸、リン、核酸塩基、N-アセチルノイラミン酸等が含まれているとされる[2]。
＞中枢性の疼痛抑制機構である下行性疼痛抑制系（セロトニン作動性神経およびノルアドレナリン作動性神経）を賦活し、脊髄後角で疼痛の上行性伝達系を抑制する[1]:22。脳由来神経栄養因子を誘導して抑うつ状態の改善効果を示す[3]。
＞花粉症治療にも用いられるが、作用機序は不明である。
不明、されているって、いいのかこれｗ
そういや全身麻酔もかんぜんにはわかってないんでしたっけ
【野党には誇大妄想論者と陰謀論者が含まれている】旧民主党系等研究第694弾【とされているが不明】 「韓国オンライン礼拝事情」集団感染とキリスト教会の「復活祭」“現場”礼拝
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200413-00255974-wow-kr
もともと人の話を聞かないウリスト教、これにニダリ眼鏡の韓国清浄化宣言が加われば
これはもう新天地無用教会の惨劇おかわりにしかならない
ムスリムでも聖遺物(ちがうか)への接吻等を避けるよう努めているのに宗教が防疫（集近閉）を率先しないのだから無理だなわ >>105
＞BCGは本来、腕に塗ったBCG溶液のうち、細い針でわずかな量だけ体内に入れる。
＞説明文書には「絶対に注射してはならない」と記載されている。
＞同省によると、4月初め、BCG溶液を成人に全量注射し、間もなく発熱などがあり救急外来を受診したという。
＞もともとBCGを扱っていない医療機関だったため、誤った可能性がある。
取説読まないやつっているよね（´・ω・｀） >>113
だからいっそのこと今年は12球団で1リーグ制を＿＿＿＿＿＿＿＿ 【産経・ＦＮＮ合同世論調査】政党支持率、立憲民主党3.7%(-4.0)、日本維新の会5.2%(+1.4) 維新が野党トップ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586760855/
ν速のほうからとんできますたｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
