【楽太郎の高座と掛けましてマジレスと解く】旧民主党系等研究第182弾【その心は「落ちません」】
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>>516
近代化以降、企業が「ムラ社会」の代替となった証左ですね。 終身雇用が崩れ、生涯の安定を会社が保証しなくなった現在でも過去と同様に会社に忠勤を誓わせる
それがブラック企業だろ >>525
その意味では、経営者も労働者もできるだけ多くを会社からもぎ取るのが正義なわけよ。
としたら、なんでゴーンが責められなきゃならないの、って話にならない？ >>525
結局、人間の意識は変わり様が無くて、社会全体で考えた場合には、
世代交代を待つより他無い、そういう結論に行き着くのですよね。
各個人が積極的に「自分の意識を変える」事を実行しない内は。 >>525
まあ残賊とは言うけどそもそも真面目な程上も下も割を食うというのがこの場合問題で
ゴーンさんはあれだ、やり過ぎた
ただ労組の勢力を削いだこと自体は正しかったと思う
賂が多すぎたのは問題だけど
あまり批判する気が起きないというかそもそも上場企業も官も妙に清貧を求められて現金を得られないから問題を起こす >>523
>水面下では最悪の状況を回避するために努力しているとの見方もある
もしかしてその努力とはあなたの妄想上の存在なのではないでしょうか >>512
ソースは不明だが、フランスの新聞にもゴーンは日産を立て直した功労者なのだから、
これくらいは許してやっても良いのではという意見も散見されるらしい というか、報酬の多寡ではなく「有価証券報告書に虚偽申告」というのが今回の問題なんだから…
株主に対する背任であることには間違いないだろうさ >>530
これくらいって、じゃあおふらんす的には、どのくらいなら許されない範囲なんだろうと思ったり フランスでも労組粉砕すれば少しは繁栄を取り戻せるのでは >>530, >>531
「壁の上を歩く」時に、日本と仏では壁の位置が違う事をどれだけ認識しているか。 労組が幅きかせまくっている割には経営者に甘いのねおフランスは まあ、鳩山さんが許されてる時点でゴーンも許してやってもいいと思うけど。 考えてみると、
創業百年とかグローバリゼーションに反する企業かもね。
株主の利益を追求して、絶えずM&Aが繰り返されるのが企業として正当な在り方かも。 >>530
>日産を立て直した功労者なのだから
日産を（工場閉鎖や多数の日本人従業員の首切りで）立て直し
（ルノーの地位を高め莫大な利益をフランスにもたらしている）功労者なのだから
が本音かもしれない 日本人がフランスの企業の社長になって解雇しまくり報酬をごまかしてたら即アウトになるのはわかる >>538
将来的には経営統合して、
日産の工場とかをフランスにもってこい、
って話だったらしい、って夕方のTVニュースで漏れ聞いた。 >>273
警察に内定した人が中国語と韓国語の教授に個人授業してもらってたなあ…
英語中国語韓国語ロシア語ができたら海保がスカウトにきそう
>>496
ルーピーと親方とアレをセットにする方が価値があるでしょう＿＿＿
ついでにみずぽとR4、コニタンも付けよう 日産だけじゃなく三菱も転がり込んできてたからなぁ
フランスにとってものすごくおいしい案件だったんだろうねえ >>540
経営統合もしていないのに仏に工場を持っているトヨタの立場は…
逆にトヨタは雇用を生み出しているのに、ニッサンは何ザマス！という事なのかも。 >>540
フランスでフランス人が作ったらルノーと変わらなくなるけどいいの？
勿論悪い意味でだけど＞変わらなくなる とりあえず欧州車の行き先が面白そう
政治方面からは石北規制、技術的にもあれだし ＞フランス人の作るクルマ
プジョー たまに見る
シトロエン 見る事もある
ルノー 何それ？ >>530
株式配当だけで毎年1500億円が日産からルノーに転がり込んでくるんだから、
ルノーの筆頭株主＝フランス政府にとっては「たったの50億でガタガタ言うな」
だろうよ。 >>544
きちっと工場を移転できれば、
下請け、孫請け、子会社等でものすごい雇用効果だよ。 >>451
同胞の不幸を望むような発言を軽々しくするもんじゃあない >>547
日産の大株主がルノーなわけだから、
ゴーン氏の役員報酬として、
数十億円与えるとか、
世界中に日産名義で家を立てる権利とか、
与えるように議決すれば、何の問題もなかったんじゃあない。 >>531
ただまあそこは捜査の名分に過ぎないから…
問題は報酬ではなくて報酬外の賂でどうにかしようとする経営者が割といることかと
上の企業だからここまで派手だけど会社の金で飲み食いする中小企業の社長とかもいない訳ではない
正規の報酬で完結しないから背任や横領みたいな形になってしまう 別にカルロスくんはクネみたいに「妬ましくて癇癪起こるから逮捕」されてるわけでなし。
ただ、擁護側がその方向で摩り替えてくる工作はしてくるかもなあ。 >>546
そうか、渋いおっさんと可愛げのない犬を起用した刑事ドラマを作り、
クラシック（と言う名のオンボロ）ルノーを移動手段にすれば悪いイメージも払拭できる＿＿＿ >>550
最悪それだと脱税扱いになるかも…
というか私的流用とかで監査法人が…
って監査法人が仕事していたら今回みたいなことはないか 嫁にも「あいつは金の亡者」と罵られてる状態で政治的陰謀に持ってゆくのは難しかろう
日本の陰謀に嵌められた義士っつー持ち上げたかも出来まい >>546
ルノー=カングーなイメージがあるが・・・ >>548
ルノーには雇用効果がないと申すか＿＿＿＿＿
フランス人が製造ラインを企画し、フランス人が製造し、フランス人が管理し、フランス人の人件費がペイするだけの値段が付いた、フランス人品質の日産車ですか。
…それが売れるんだったら、ルノーはもっと売れてね？ >>318
表意や表音ではなく付け焼き刃の発音記号だから >>555
（ゴーン氏はレバノン国籍）もうレバノン大使は日本に面会を求めてる。
フランスマスコミでは日本の陰謀にやられたことになっている。
国際的には今回のタイフォは評判よくないよ。 >>546
普通の人がルノーときいて思い浮かべる車名がキャトル(4)やサンク(5)なあたりでお察しください >>557
日産のロゴがついていれば、しばらくはバカ売れするんじゃね。 日産 ルノーとの提携関係“見直し”検討
ttps://head lines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181121-00000026-nnn-bus_all
エエやん。世界第二位の連合が崩壊するんだ
上海汽車あたりは大喜びよｗ >>550
だからちゃんと手続きを踏まないでやったからつかまったんだろ
正当な報酬だと思うのならオープンにすればよかったんだし
逆にこういう手口を使ったのは本人にもやましいところがあったと言うことだな >>557
車ってイメージで買う部分がかなりデカいと思ってるんですよ。
フェラーリとかランボとかいわれるとすげーって感じだけど、イタリアの車って言われるとなんか微妙感を醸しだすみたいな。
ソウイウ点ではその、フランス人の工業生産物に対するイメージがですね、その。 >>557
一応EU圏内だとルノーは草に対抗出来るくらいには売れてるんだわ
おフランス国内だとゴルフよりメガーヌの方が当然売れてっし カルロス・ゴーンの三重国籍とフランスからの視点
http://agora-web.jp/archives/2035793.html
レバノン娘が余計な口出しをするのは金がロンダもとい還流していたからか？
ブッシュスネーク一直線なんだから黙ってりゃいいのに >>546
プロストがcmで華麗に運転していたルーテシアは見たことがある。
ヒュンダイよりはエンカウント率高いと思うんだが…w >>523
10億円返ってきたら靖国神社に寄付する、と提案してみよう >>565
今もそうか知らないけど、ﾖｰﾛﾋﾟｯﾊﾟでは車は金を出せば買える物ではないらしい。
きれいごと並べて平等だ何だ言っているけど、未だに職業などでランク分けをしている訳で。
大体ブルーカラーだのホワイトカラーだの言われても、宗一郎を見本とするような国民がそんな区別をいちいちやっていられるか。 >>570
海自の上陸艇（旭日旗付き）の費用でも可＿ >>571
フランスの報道みてると
「黄色いサルが何をフランス様が派遣した人物勝手に逮捕してるんじゃい！」
と言われている感覚になるのはウリの心が貧しいから？
まぁおフランス様はいつも上から目線なので普通なのかもしれないけどさ 支那軍の近代化にガッツリ協力するのやめろ
さもないとさらにケツバット入れるぞ >>574
ルノーは国営会社だから、ゴーン氏も政府の人間と言えなくもない。
だとしたら、日本人のクーデターなんかはすぐにつぶされそうだな。 ドイツの財布でアメリカの覇権に対抗しようって大国主義の亡霊だからねー
自国の国力を弁えず冒険大好きなあたりは西洋朝鮮の名に恥じない
世界に覇を唱えても金をせびられるだけで、いいことなんか何もないぞ >>575
やっぱそれ絡みもあんのかなぁ・・・＞対しな軍
飴ちゃんからもゴーサイン出たとか陰謀論があるけど そもそもマクロンからはフランスは太平洋のプレイヤーとして復帰する意思を見せていてこちらとしては陰謀でハメるなんていう意味は無く
だから単純にゴーンの始末が悪すぎたんだろう
とはいえ太平洋に復帰するつもりであるから日産との関係を切る気が余計に薄いだろうから清算があるなら何かしら動くだろう
しかし三菱自動車はどうなる
ゴーンの個人的犯罪ということで決着が着くにしても見直しをする気がどうも日産側にありそうで クーデターをつぶせるにしても、
起こされたこと自身が問題かもね。日産の支配者は誰かと、改めて注目されてしまった。
フランス政府は西川社長を事故に見せかけて暗殺すべきだったかも。 駄洒落に適当な事を言ってれば棘られてバズる世界ですので
ゴーン氏はほんとうに内部から刺されてこうなったんじゃないかなって気がするし、
刺したヤツは今は「コレで日産を我々の元に取り戻したぞ」って欣喜雀躍してるかもしれないけども、
数年後にはルノーに完全に呑み込まれて「ゴーン、お前だったのか、日産を護ってくれてたのは」ってマジなりそうな気が
https://twitter.com/okq_okq/status/1064473042993049601?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁ今回の事件は関係者に一生後味の悪さを残したでしょうね
けどこれは歓喜力行団の排ガス不正から始まったエウロパ自動車産業崩壊劇の一幕にしか過ぎないでしょうけど こんなあっさり捕まるほど隙だらけだったゴンギツネに化かされるほどフランスは間抜けというヘイトスッペチかな 韓国贔屓だったゴーンが失脚すると韓国へ強制的に分配されていた分が日本割り当てに変更されるおそれがある
そうなると元から生産性が低かった韓国ルノーは売れ筋を抜かれて立ち行かなくなる
日本が知ったことではないがな
ルノー本社も韓国ルノーを生かすために日産に無理を飲ませていたのだから叛乱も起きるだろうよ
蛙のマスコミは西川をブルータスにたとえているが、刺されたご本尊の禿も金に汚かった訳で
その点では喩えは正しいというところなのか ルノー本社から子会社推進派の社長と会長と執行役員を押し付けられてクーデター頓挫っていう未来
正味な話、日産側になんの権限もないよね
戸締まりさんはやけに威勢のいい記事書いてるけどさ 今日も党争劇場に。
外国人材法案 きょうも衆院法務委で質疑 野党反発強める
2018年11月22日 4時15分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181122/k10011719691000.html
この話には裏があり・・・
国際刑事警察機構 韓国人の副総裁を新総裁に選出
2018年11月22日 4時19分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181122/k10011719631000.html
＞新しい総裁選びをめぐっては、同じくＩＣＰＯ副総裁を務めるロシア内務省の高官も立候補していました。
＞しかし、アメリカやヨーロッパ各国は、ロシア人の総裁だと、
＞プーチン政権が、政権に批判的な政治家やジャーナリストなどを不当に調べるためにＩＣＰＯを利用しかねないとして強く反対したと伝えられていて、
＞欧米とロシアの新たな火種になる可能性があります。
欧米が「ロシア人よりは」と結束した結果で皆が心より望んで選出した話ではありません。 >>586
２～３年前からロシア、イラン、トルコあたりの独裁者が
外国へ亡命している政敵や人権活動家の引き渡しに利用していると、
ICPOに対する悪評が高まっておりましたからね。 >>512
ゴーン氏級の高給役員、米はザラ 公平求める日本と格差
https://www.asahi.com/articles/ASLCP5CY9LCPULFA037.html
＞ただ、高額報酬の経営者が多い米国の大企業と比べると報酬額は低めだ。
＞ゴーン会長は逮捕容疑の対象となった５年間に年間約２０億円の報酬を受け取ったとされる。
＞それでも米大企業の役員とほぼ同水準か、やや少ない程度だ。
だからといってどっからかっぱいでもいいという話にはならんわけではあるが。 >>486
色々とボロが出てるみたいだしなぁ
潔白でしたってのならともかく、真っ黒だったんじゃせっかくの決め台詞も台無しじゃな。
正直、規模と額のデカイ舛添だなって印象。 >>588
カルロスくんと日産も契約書にきちんと入れておいたら何の問題もなかったんだよね。
アメリカの企業や大学、病院とかのは役員報酬以外の余録も
きちんと契約で取り決めてあるから。
「プライベートジェットの使用」「１年ごと車の買い換え」「持ち株」
「何年かごとの家の買い換え」「企業がもつリゾートの使用日数」あたりも
最初に「企業負担」だと取り決めてあるんだよね。
役員報酬もばく大だけど、表に出ないこっちの方が多いわけです。
「トランプおじさんの閣僚ガー＿」をやっている飴ゴミは、
天下りした黒アレの閣僚にはなにも言わない。
有名名門大学の高額な授業料が問題になったとき、
大学に天下りしている黒アレ元閣僚たちの豪遊も晒されていたんだよね～
企業とは異なるのだから、ちょっとは問題にした方がいいのに。
ま、大学病院で副理事やっていた黒アレ嫁もすごかったんだろうなと、
察しておるわけですwww >>588
こういう時だけ平等と言わんのはマスゴミの平壌運転なのよなあ 【中韓の犬を】旧民主党系等研究第183弾【ハヌルショット】 まさかコイツまで参戦するとはｗ
知られざる圧力、ゴーンは常にフランスを向いていた ゴーン逮捕の背後にあるもの
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54734 蛙と蝸牛を食いながら水爆実験繰り返し、
原発たくさん動かしてジャガイモの生命線を握れば
太平洋の覇権、ゲットだぜ！ >>594
おフランスにいた頃、色々あったんじゃないんですか。
極東の黄色いお猿さん扱いとか。
仏蘭西人の奥様とも離婚してるし。 >>594
リンク先を読みに行ったら、
トランプおじさんの悪口と反日コラムしか書かない
こいつにまで馬鹿にされていた＞半島www
世界から「先進国であり得ない」と蔑まれた韓国
強硬な米ユダヤ系団体が防弾少年団を大目に見た裏に垣間見える軽蔑
2018.11.21（水） 高濱 賛
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/54721 ふわふわした国際的な評判みたいなこと言い出すヤツが出てくると要注意だからな。 え？
原口 一博@kharaguchi
松井孝治さんが政治改革本部の勉強会に講師としてきてくれた。私は3期生の時V?democratsという
チームを民主党内に立ち上げた。松井、長妻、松本、松野、細野、長島、永田…。私達は若く利権とも
無縁だった。仲間が誇りだった。できないことは何も無いと思えた。自負と自信過剰とは紙一重だった。 >>486
トップに立った時点で常に後ろから刺される可能性が生まれたと警戒しないもんかねえ。
(それと戦うのも⊿が言ってた「どす黒いほどの孤独」)
あまりに隙を見せすぎ。
あれじゃ後ろから撃たれてもおかしくないわ。 >>599
利権と無縁て要はツテもコネもありませんっていうことなのに
これを誇らしげに語るからなぁ…。 >>601
しがらみのない政治ですよ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>546
車好きならシビック type R と戦えるメガーヌを知ってると思う。 >>601
ほんとにそれがいいことと思ってるバカが実在するからなあ >>585
ルノーがこの期に及んでンなふやけたマネ出来るような影響力残して貰えるといいね >>594
なんや、毛糸洗いさんもゴンちゃんの高額報酬を批判してたんやんけ。
日本政府が事前に知ってたかどうか判らんけど、フランス政府は今回の
ー件について完全に寝耳に水だったようやな。
フランス政府はゴンちゃんを追い詰めた事が逆に仇となったようやね。
しかしスパイ天国の日本にはフランスの諜報機関もいたはずけど、それ
を出し抜くとは東京地検も侮れんな。
2323も本業ではいい仕事は出来るんだな >>596
いやだって公私混同・経費で家族旅行やらで都知事の椅子を失った男ですぜ
そいつがゴーン批判とかまさに天に唾する行為でしょｗ 日産、ゴーン容疑者姉へ資金…実態ない業務契約
読売新聞 11/22(木) 6:10配信
日産自動車代表取締役会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の役員報酬を巡る
有価証券報告書の虚偽記載事件に絡み、同社が２００２年以降、ゴーン容疑者の姉と
「アドバイザー業務」契約を結び、毎年１０万ドル（現在のレートで約１１２０万円）
前後を支払っていたことが関係者の話でわかった。東京地検特捜部は、姉に業務実態は
なく、ゴーン容疑者が会社経費を私的な目的で不正に支出していたとみている。
日産も社内調査でゴーン容疑者の姉に会社の資金が流れていた事実を把握。
西川（さいかわ）広人社長も１９日の記者会見で、ゴーン容疑者の不正行為として
▽役員報酬の過少記載▽投資資金の私的流用▽経費の不正支出――の三つを挙げていた。
姉との契約は、経費の不正支出に該当するとみられる。
関係者によると、ゴーン容疑者が０１年に同社の社長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）に
就任すると、同社は翌０２年、ゴーン容疑者の姉を同社のアドバイザーとする契約を
締結。その後、姉がゴーン容疑者のアドバイザーを務める契約も結んだという。
同社は契約に基づき、ゴーン容疑者の姉に給与と賞与合わせて年に１０万ドル前後を
支出していた。しかし、同社が内部通報を受けて調査したところ、姉は、同社が
海外子会社を通じてブラジル・リオデジャネイロに購入した高級住宅に住みながら、
その管理を任されており、アドバイザー業務の実績がないことが判明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00050136-yom-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181121-00050136-yom-000-9-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181121-00050136-yom-001-9-view.jpg ゴーンはルノーと日産の経営統合を
日産は自社株買戻しか、ルノー株買い増しで、議決権をルノーに握られてる状態からの脱却を目指してたようだな >>536
今後一切日産とルノーに出禁なら
三菱を抱えてる今、ルノー主導の合併は流石にまずい
>>567
今朝の肉茎によればゴンちゃんの役員報酬のうち40億は株価連動報酬だったモヨリ
>>585
それを阻止せんが為に日産自体も起訴される可能性が >>606
スパイ天国にいながら自国の不利益な情報を取れないのは
諜報員としてムノーの烙印を押されても仕方ないのでは？
まあ、日本がいくら情報をザルにしてるとはいえ、
駄々漏れ情報が尽く日本語資料だからねぇ…
欧米とは別の語学力が要求されるから特ア以外には難しいのかな？ ゴーンの件が大きく報道されてる中、ひっそりとMUFJのマネロンの件が報道される。
北への制裁だけど、邦銀への警告＋資金引き上げの口実になってくるな。
これだけ、国際情勢が動いてるのに、我が党等らは何も反応できないのか＿＿＿＿＿＿＿
文タソが勝手なことしないように、お目付け役が突きました＿＿＿＿＿＿＿＿
＞米国のマイク・ポンペオ国務長官が２０日に発足した韓米ワーキンググループが「
＞相手と相談のない単独行動をしないようにする」と明らかにした。 >>613
もりかけが最重要案件ですしい(震え声で >>605
ギロチン国の住人はウリナラ並みに斜め上を走るからな
ウリはやらかすとみてるニダ
けどパヨクがG容疑者を擁護している姿はコリアンジョーク級ニダ
奴は連中の大嫌いな暴走資本主義の権化だろうに サヨバカってパソコンが使えるのがそんなに自慢できるのね
ほんと、それって単なる老害じゃないの >>585
まあ攻防はこれからも続くと思うけど、フランス主導の
経営統合は頓挫したのは間違いないよ。
国営企業のトップが逮捕された非常に意味は大きい。
身柄も日本に握られていて、ゴンちゃんの口から何が飛
び出すか判らないので、フランス政府も強引な事は出来
ない。
もしかしたらフランスで大スキャンダルに発展する可能
性もある。 >>585
こいつのような典型的アホを批判する奴がいないからだよ
やっぱり腐るのはゴーンと一緒 >>615
彼ら彼女らは反差別の為に特定属性の差別を推し進めることに
何ら矛盾を感じないスーパーウルトラデラックスパーソンですぞ＿＿ >>615
彼ら彼女らは反差別の為に特定属性の差別を推し進めることに
何ら矛盾を感じないスーパーウルトラデラックスパーソンですぞ＿＿
【ナチを】旧民主党系等研究第183弾【継ぐもの】 中南米からの移民（）様の行列の話題が消えましたな。
中間選挙が終わって、金主が何処か？が見えてくる＿＿＿＿＿
花札は国境を開けないだろうし、移民（）様の滞留が続くと
ティファナの住人やマフィアとの激突が激しくなってくのだろうね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
