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【第197回】安倍自民党研究第159弾【臨時国会】
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0001日出づる処の名無し
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2018/10/21(日) 16:41:11.69ID:BzN77vKf
自民党公式 http://www.jimin.jp/
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【映像】
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ニコニコ動画  https://ch.nicovideo.jp/ch90

スレ立ては>>950。立てられない場合は随時指定の程お願いします。

【やるべきことは】安倍自民党研究第153弾【決まっている】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1531977767/
【やるべきことは】安倍自民党研究第154弾【決まっている】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1532864896/
【あの朝から】安倍自民党研究第155弾【七十三年が経ちました】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1534231300/
【日本を守る責任。】安倍自民党研究第156弾【時代を拓く覚悟。】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1536305296/
【全ての拉致被害者の】安倍自民党研究第157弾【1日も早い帰国の実現へ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1537783670/
※前スレ
【第4次】安倍自民党研究第158弾【安倍改造内閣】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1538815447/l50
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0090日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 18:55:48.41ID:395SUa4j
※文さんは北の核と南の原子力潜水艦で核原潜を完成させようとしてるのです。

韓国の本音は「南北共同の核保有」だ!──朝鮮半島「先読みのプロ」が断言
10/23(火) 6:31配信 デイリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181023-00550429-shincho-kr

「韓国は2020年から、3千トン級のミサイル潜水艦を順次、配備していく計画で、この潜水艦の推進力になるのは原子力です。
1〜3番艦は弾道ミサイル用の垂直発射筒を6門、4〜10番艦は10門装備する方針です。潜水艦から発射する弾道ミサイル(SLBM)の開発も進めており、2020年には実用化する見込みです。
原子力潜水艦の配備目的は、『北朝鮮の核ミサイル潜水艦を沈めるため』と説明されたりしますが、本当かどうかは疑わしい。
対潜能力を向上したいなら原潜よりも水上艦艇の整備の方が有効だからです。
原潜は長時間の潜行が可能で、敵の先制攻撃を避けて核ミサイルで反撃するには格好の兵器。実際、原潜を持つ国はすべて核保有国なのです」

 つまり、原潜の所有は「核兵器の保持」を前提としたもの、と考えられるのだ。

「文在寅政権を支える韓国の左派は、北の核ミサイルが韓国を向いているとは思っていないのです。
だから、北朝鮮が核武装しても、安全保障上の脅威は感じていない。それどころか、北朝鮮の核は『民族の核』として韓国も使える、と思っているフシもある。
もし、これから配備される原潜に北の核ミサイルが搭載されれば、それは立派な『民族和解』の所作になるわけです」
0091日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 18:57:33.07ID:395SUa4j
>>90

韓国担当の元日経新聞記者と私の推測が一致してますね。
0092日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 19:01:14.15ID:piFGlBzB
>>58

◆日中民間ビジネスの第三国展開推進に関する委員会の開催(結果)
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_006466.html

対中ODAについては、無償と有償が終わっただけで技術協力は止まっていない。更に言えば、遺棄化学兵器についても予算が計上されている。ちなみに、民主党時代より安倍政権時代の方が増えています。

・関係省庁
 ◆外務省
 ◆経済産業省
 ◆国土交通省
 ◆財務省
 ◆総務省等

・関係機関
 ◆国際協力銀行(JBIC)
 ◆海外交通・都市開発事業支援機構(JOIN)
 ◆日本貿易保険(NEXI)
 ◆日本貿易振興機構(JETRO)
 ◆国際協力機構(JICA)

・関係経済団体

 ◆日本経済団体連合会 「中国の国際社会におけるプレゼンス」
http://www.keidanren.or.jp/journal/times/2018/1018_09.html

 ◆日本商工会議所 中国経済セミナー 〜米中貿易摩擦を米国側の視点から読み解く〜(日本・東京商工会議所)
https://www.jcci.or.jp/international/2018/0921095738.html

 ◆日中経済協会 省エネルギー・環境技術交流会 (9/25 in 瀋陽、9/27 in 青島)
http://www.jc-web.or.jp/jcbase/publics/index/170/&;anchor_link=page170#page170
 
0093葉月二十八 ◆HazukiXsAA
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2018/10/23(火) 19:01:58.39ID:zyInMwZf
>>89
 今日も、内閣府の記者会見があったんですが、前回と同じく
 https://twitter.com/toubennbenn/status/1054651842410426369 (動画付き)
 質問内容は同じですね。
 
 野党の皆さんが独自で情報を集めるとは、ちょっと思えないので、だいたい、このままの質問(あるいは文春の主張そのまま)をやってくるだろうと
いう事は言えますから、そのまま対応すれば良いんじゃないですかね?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0094葉月二十八 ◆HazukiXsAA
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2018/10/23(火) 19:12:30.23ID:zyInMwZf
>>5 に書いたんですが、今日から自民党の法務部会で、出入国管理法についてのヒアリングが始まっております。
公式発表がないので、複数メディアで代用しますが、

>自民・法務部会で入管法改正案議論 慎重意見相次ぐ (産経新聞)
https://www.sankei.com/economy/news/181022/ecn1810220038-n1.html
>外国人受け入れ、慎重な業界目立つ 自民部会ヒアリング
https://www.asahi.com/articles/ASLBR5DGKLBRULFA01R.html
入管法改正案で初会合も異論相次ぐ、自民党 (TBS)
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3504200.html

案の定というか・・・なんというか・・・予想通りの展開です。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/asia/1537783670/700 (私、ちゃんと前々スレで書いたよ。キツイことになるって)
山下法務大臣はマスコミ御愛顧の石破派なんで、マスコミからは、あんまキツイのは来ないと思うんですが、乗り切れるかねぇ・・・
0095日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 19:16:51.82ID:395SUa4j
>>93

文春は第二弾があるので、国会会期中に追撃があるかもしれませんね。
0097葉月二十八 ◆HazukiXsAA
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2018/10/23(火) 19:24:34.57ID:zyInMwZf
 あと、ちょっと審議が不明確だったんですが、元民主党の藤末健三参議院議員が、明日から始まる臨時国会前に
自民党の参議院会派に入ったそうです。
 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36758270S8A021C1PP8000/ (日経)
 https://www.sankei.com/politics/news/171030/plt1710300041-n1.html (産経)
 私の方でも確認させて貰いましたが、間違いない模様です。

 急な話なんで、ちょっとビックらしてるんですが、なんで、こうなったんでしょ?
 私も理由がよく分からなかったです。
0098葉月二十八 ◆HazukiXsAA
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2018/10/23(火) 19:35:26.09ID:zyInMwZf
あと、なぜか、このスレッドに無かったので置いておきます。
自民党沖縄県連国場幸之助県連会長が辞任です。
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/332965
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36744180R21C18A0PE8000/
直接の原因は豊見城市長選、沖縄県知事選、那覇市長選の3連敗の責任問題。

那覇市周辺で、自民党はちょっと弱いんですが、今一つコミュニケーションが取れてなかったのが原因だろうとも言われてます。
主に、候補者の擁立過程とかかな?
意見をくみ取って運営して下さいとしか言いようがないんですよね。

いっその事、党員投票で決めるという荒業もあるんですが(強制的にみんなの所に行く必要が出てくるんで解消は出来る)
楽ではないと思う。
0099日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:00:11.40ID:B6kfY3a+
◇東京地裁判決

 在日コリアンの排斥を訴えるブログを読んだ男性から根拠のない懲戒請求を出されて名誉を傷つけられたなどとして、
金竜介弁護士が請求者の男性を相手取り55万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が23日、東京地裁であった。
浅香幹子裁判官は、金弁護士側の主張を認め男性に33万円の支払いを命じた。

 判決によると、男性は昨年11月、朝鮮学校への補助金交付に絡んで東京弁護士会が出した声明に賛同したのは「確信的犯罪行為である」などとして金弁護士ら18人の弁護士の懲戒を同弁護士会に請求。
浅香裁判官は「(金弁護士が)在日コリアンであることを理由に対象者とされた」と認めた。

 ブログが「反日」や「在日」と決めつけた弁護士への懲戒請求を呼び掛けたことなどを受け、計約13万件の懲戒請求が出され、各地で弁護士が請求者を提訴している。
金弁護士に対してはこの男性によるものを含めて計959件の懲戒請求が出されていた。

 金弁護士は訴訟で「請求は人種差別であり、悪質性は顕著」などと主張。
判決を受けて「評価できる判決。(一連の懲戒請求が)社会的に認められないということを一人一人に理解してもらいたい」と語った。【後藤由耶】

10/23(火) 15:51
毎日新聞
外部リンク:headlines.yahoo.co.jp

橋下弁護士を例に出して大丈夫的な話を葉月さんがしてたと思うけど、大丈夫じゃなかったね
0100日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:00:42.62ID:Bp8H7bCl
>>96
最近高度な科学技術の発展には興味がなくなってきた
結局貧困層にはなんの恩恵もないし
0101日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:10:46.11ID:GezMdjo+
それで葉月さん
繰り返しますが、国債が全て自国通貨建ての日本においては財政破綻の可能性はありません
葉月さんは「福祉を拡充するなら財源はどうするのか」とおっしゃりますが、日本が均衡財政を指向する理由はなにもないのです
むしろ政府支出を拡大することにより、GDPが成長して税収が伸び、結果として財政が好転します
一方、政府支出を拡大しないとGDPも税収も伸びずに、穴埋めの為に国債を発行することになり財政が悪化します
それは1997年以降の日本が如実に示しているのです
日本は政府支出を拡大すべきだと思いませんか?
0102日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:15:03.05ID:395SUa4j
日本の貧困層は、ホームレスになることもなく医療費無料で恵まれてます。

暴力団の資金源になってる生活保護搾取施設を豊かにさせるような生活保護費のアップは反対です。
0103日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:24:40.39ID:GezMdjo+
>>102
暴力団が暗躍しているのなら、暴力団を取り締まればいいだけの話です

政府が財政支出を拡大すればGDPが成長し、税収が増えて財政が好転します
政府が財政支出を拡大しなければGDPも停滞し、税収も伸び悩み、不足を補う為に赤字国債を発行しなければならなくなるので財政が悪化します
あなたはどちらが良いと思いますか?
0104日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:28:12.39ID:Bp8H7bCl
>>102
貧困層の大半はワーキングプアだよ、生活保護受給者もほとんどは孤独な老人、障害者、シングルマザー
福祉に助けを求めたらバッシングされるという社会の風潮が日本を息苦しくさせている
0105日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:30:31.65ID:B6kfY3a+
余命裁判の結果や小川榮太郎切り捨てで、愛国ビジネスも下火になりそうだね

安倍総理も保守派を切り捨てて、消費税や移民政策を進める方針みたいだし、保守を名乗ってた人達はこれから冬の時代になるよ
0106日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:35:43.01ID:GezMdjo+
グローバル化万歳の連投君が赤字を忌避し、低所得者に‟身の丈にあった生活をしろ”などと主張するのは実のところ矛盾しています
リーマンショックが示したようにグローバル化した世界経済の原動力は低所得者の借金なのですから

グローバル化した世界では”底辺への競争”によって労働者層の所得が低下して、需要が減少していくのですから
それを補うには低所得者に何らかの方法で資金を供給して消費を促すしかありません
0107日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:36:42.77ID:395SUa4j
>>104

本当の貧困層はこのままでは死んでしまうので、国境を越えて命を捨てる覚悟で難民で移住を目指すような人たちです。

日本の貧困層は極めて豊かな貧困層です。

生活費に医療費無料で信じられない破格の条件ですよ。

米国では低賃金労働者は医療すら受けられないのです。勘違いも甚だしいです。
0108日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:41:11.31ID:395SUa4j
>>106

税金で消費を上げることなんて間違ってます。消費税などの納税者の税負担が大幅に増えて経済にブレーキがかかるだけです。

投資して、将来が変わる可能性があるとしたら、未成年者への教育の投資だけです。

それに、教育費を国が持つことで人口政策にもなるのです。

稼げない大人に消費させても、日本の子供の数が増えるわけでもないのですよ。
0109日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:47:21.44ID:GezMdjo+
>>108
繰り返しますが、国債が全て自国通貨建ての日本は財政破綻の可能性がありません
政府支出が拡大すればGDPが成長して税収が増え、むしろ財政が好転します
>教育費を国が持つことで人口政策にもなるのです
>稼げない大人に消費させても、日本の子供の数が増えるわけでもないのですよ。
国民全体の所得が向上し、誰でも子供を産み育てられる環境をつくらなければ人口は増えません
消費が増えれば経済が成長し、労働者の所得が拡大します
そうすれば経済的な理由で結婚や出産を諦めていた人々が救済され、人口増につながります
総理自身が言っているように日本は未だにデフレから脱却しきれていないのですから、必要なのは消費の拡大です
0110日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:50:53.98ID:GezMdjo+
>>108
繰り返しますが、経済がグローバル化して低賃金競争が激化すれば世界的に労働者の所得が低下することになります
所得が低下すれば消費が減り、経済は縮小します
それを避けるには低所得者に資金を供給して消費をさせるしかありません
事実、リーマンショック前の世界的好況の原動力は低所得者の借金による消費でした

低所得者は身の丈にあった生活をしろ、というのならグローバル化は否定すべきなのです
0111日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:52:45.80ID:395SUa4j
>繰り返しますが、国債が全て自国通貨建ての日本は財政破綻の可能性がありません

それは嘘ですね。

自国建て国債が発行できるのは、日本が経常黒字を維持して債権国である状態の時だけです。

経常赤字国に転落したら、自国建て国債や通貨の発行はハイパーインフレーションを引き起こしますので、自国建て国債の発行は事実上不可能になります。
0112日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 20:54:00.52ID:395SUa4j
>>110

日本は、グローバル経済で稼いで福祉予算を実現してるのですから、

グローバル経済を否定するなら福祉予算は削減されてもよいということになります。
0113日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:00:09.71ID:B6kfY3a+
>>92
対中ODA終了のニュースで喜んでいる人がいるけど、25日からの訪中で500人の経済人が同行し新たな対中援助が始まる事になる

そして、中国と貿易戦争中のトランプがこの日中接近でどう動くのかも興味深い
0114日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:05:10.00ID:GezMdjo+
>>111
順序が逆です
国内で資金需要が逼迫し、国外からの資金調達が必要になった時に投資収支が黒字になり、反対に経常収支が赤字になります
恒常的に供給過多、需要不足に陥っている日本は経常収支赤字にはなれません
>>112
グローバル経済における経済成長の原動力は低所得者の借金です
違うというのなら、低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下でどのように需要が拡大するのか説明してみてください
0115日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:09:01.57ID:GezMdjo+
>>112
それでいつまでたってもお答えしていただけないので、改めてお尋ねしますが
・政府が支出を拡大し、GDPを成長させて税収を拡大し、財政を好転させる
・政府が支出を抑制し、GDPを停滞させて税収も伸び悩み、財政を悪化させる
どちらが良いと思いますか?
私は絶対に前者が良いと思います
0116日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:15:28.82ID:M8xJ49dZ
>>99
ほっこりするね(^o^)
葉月とかいう卑怯もののドクズは結局やらなかったね
0117日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:20:09.40ID:395SUa4j
>>114
>日本は経常収支赤字にはなれません

中国に市場を奪われてトヨタ自動車が倒産したら、日本は稼げなくなり経常赤字になるでしょう。

未来永劫、日本は絶対に経常黒字国であるという設定が間違ってます。
0118日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:22:39.66ID:395SUa4j
>グローバル経済における経済成長の原動力は低所得者の借金です

そんなわけないでしょう。企業が資金調達して投資に回すことで経済は回ってます。

そんな低所得者の借金でグローバル経済が動いてるとなんて聞いたことないです。
0119日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:23:40.20ID:GezMdjo+
>>117
>未来永劫、日本は絶対に経常黒字国であるという設定が間違ってます。
えぇ、ですからちゃんと
‟恒常的に供給過多、需要不足に陥っている日本は経常収支赤字になれない”とちゃんと条件を書いているじゃないですか
反論するならちゃんと読んでからにしてください

それで、いい加減に答えてほしいのですが
・政府が支出を拡大し、GDPを成長させて税収を拡大し、財政を好転させる
・政府が支出を抑制し、GDPを停滞させて税収も伸び悩み、財政を悪化させる
のどちらが良いと思いますか?
0120日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:25:21.29ID:395SUa4j
>‟恒常的に供給過多、需要不足に陥っている日本は経常収支赤字になれない”とちゃんと条件を書いているじゃないですか

その設定がおかしいと言ってるのですよ。
0121日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:27:00.77ID:B6kfY3a+
>>116
人をクズ呼ばわりするのは良くない

まぁ、あなたのように葉月さんを批判する人はこれから増えると思いますがね
安倍総理は保守で移民なんてやらないみたいな事を散々言ってきたけど、全て嘘でしたとなるわけだから
0122日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:28:12.64ID:GezMdjo+
>>118
>企業が資金調達して投資に回すことで経済は回ってます
その企業は何の為に資金を調達して投資をするのですか?
消費者に製品やサービスを売って利益を稼ぐためです。家計が消費を増やさなければ実体経済は成長しません

>低所得者の借金でグローバル経済が動いてるとなんて聞いたことないです
リーマンショックの時に散々ニュースで流れていたと思いますが
あなたが勉強不足なだけですよ

それで低所得者の借金がグローバル経済の原動力でないというのなら
低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下でどのように需要が拡大するのか説明してみてください
0123日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:28:45.19ID:395SUa4j
対外的に貿易での国際収支で、ドル決済で外貨が稼げてる間は
自国建て国債や通貨を、自転車操業的に発行できてるだけの話です。
0124日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:29:23.35ID:GezMdjo+
>>120
でも、なにがおかしいかは説明できないわけですね

で、いつになったら答えてくれるのですか?
・政府が支出を拡大し、GDPを成長させて税収を拡大し、財政を好転させる
・政府が支出を抑制し、GDPを停滞させて税収も伸び悩み、財政を悪化させる
のどちらが良いと思いますか?
0125日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:30:05.30ID:B6kfY3a+
連投くんも都合の悪い事はレッテル貼りして逃げ回るだけで、本当に進歩がないねぇ
0126日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:30:33.45ID:395SUa4j
>>122

低所得者の借金は景気がよくてお金があまってるからその余力で貸してるだけの話です。

不景気になれば、低所得者には一切お金を貸し出すこともないです。

貸しはがしと言われるぐらいですからね。
0127日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:31:22.18ID:395SUa4j
>それで低所得者の借金がグローバル経済の原動力でないというのなら

こんなこと言ってる人は、オカルト系の経済評論家ぐらいですよ。

いい加減にしてください。
0128日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:32:34.58ID:GezMdjo+
>>123
これも何度も説明してきたと思いますが、貿易収支=経常収支ではありませんよ
恒常的に供給過剰、需要不足に陥っている国では資金が国外への投資に向けられるので投資収支が赤字になり、反対に経常収支が黒字になります

それで
「低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下でどのように需要が拡大するのか」
「・政府が支出を拡大し、GDPを成長させて税収を拡大し、財政を好転させる
・政府が支出を抑制し、GDPを停滞させて税収も伸び悩み、財政を悪化させる
のどちらが良いか」
お答えしていただけませんか?
0129日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:34:14.49ID:GezMdjo+
>>126-127
ですから、私の主張が間違っているというのなら
「低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下で需要が拡大する仕組み」を説明してください
0130日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:34:44.33ID:395SUa4j
経常収支が、貿易収支、サービス収支、所得収支、経常移転収支であることぐらいわかってますよ?
0132日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:38:05.59ID:395SUa4j
トヨタが破産して中国から自動車を輸入するようになったり、脱原発を続けて高額な液化ガスなどで電力供給をするようになって

日本の経常収支の赤字が続くと、日本政府は外国人投資家から借金をせざるを得なくなるかもしれない時が到来すると言ってるのです。
0133日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:41:40.35ID:GezMdjo+
>>132
つまり仮定に仮定を重ねた場合の話ですね
それを避ける為にも国内経済を拡大して産業を振興すべきです
というわけで
・政府が支出を拡大し、GDPを成長させて税収を拡大し、財政を好転させる
・政府が支出を抑制し、GDPを停滞させて税収も伸び悩み、財政を悪化させる
のどちらが良いと思いますか?

あと低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下で需要が拡大する仕組みの解説もそろそろ
0134日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:41:55.63ID:395SUa4j
財務省が心配してることは、今の日本は経常収支を黒字にして対外純資産を積み上げておき、
将来の経常収支赤字に備えようとしてるのです。だから、消費増税や借金の返済を急ぐように言ってるのです。

財務省の役人は賢いですから、日本が将来経常収支が赤字なることを予測できてるのです。
経常収支黒字が永遠に続くとは思ってないのですよ。

そこが自国建て国債が永遠に発行できると根拠で、(経常収支が赤字になるという予測が)抜け落ちてるところなのです。
0136日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:45:40.08ID:GezMdjo+
>>134
政府が支出を抑制して増税をすると、GDPの成長が抑制されて税収が減り、財政が悪化します
政府が支出を拡大すると、GDPが成長して税収が増え、財政はむしろ好転します
将来の経常収支赤字に備える為にも財政支出を拡大して税収を増やすべきだと思いませんか?
0137日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:45:46.88ID:395SUa4j
>>133

なんで質問の内容が政府主導の経済成長が前提条件なのですか?

政府の公共事業に頼ってる土木建築業の話は私は興味ないですよ。
0138日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:48:39.20ID:B6kfY3a+
>>135
ネットで真実とか言ってた人達が余命に騙されて訴訟までされるという悲劇

マスコミをマスゴミ呼ばわりしてた人達は、マスコミより信頼のない詐欺師の情報に踊らされていただけだった
0139日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:49:40.84ID:GezMdjo+
>>137
前提も何も政府支出はGDPの一部ですから、政府支出が増えればGDPが増え、政府支出が減ればGDPも減ります
それだけの話です
極めて基礎的な話ですが、ご存じありませんでしたか?
というわけで
・政府が支出を拡大し、GDPを成長させて税収を拡大し、財政を好転させる
・政府が支出を抑制し、GDPを停滞させて税収も伸び悩み、財政を悪化させる
のどちらが良いと思いますか?

あと低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下で需要が拡大する仕組みの解説もしていただけませんか?
0140日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 21:57:06.28ID:395SUa4j
>>139
>あと低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下で需要が拡大する仕組みの解説もしていただけませんか?

逆にグローバル経済でなかった日本の江戸時代や外国と遮断されてる北朝鮮のような社会主義国で労働者の所得が高いという話がどこかにありますか?

もともと、グローバル経済が低所得者を生み出すという論法がおかしいのです。

どんな経済でも、いつの時代でも、豊かになれる人とそうでない人の格差は存在してるのです。

低所得者がいなかった時代は存在してないのです。

むしろ、いつの時代も、お金持ちは少数で、ほとんどが低所得者のほうが正しいです。
0141日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 21:58:43.55ID:395SUa4j
ちなみに江戸時代は商人が一番お金持ちでしたね。

明治維新で大名が踏み倒してしまいましたけどね。
0142日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 22:07:52.90ID:395SUa4j
>>136
>将来の経常収支赤字に備える為にも財政支出を拡大して税収を増やすべきだと思いませんか?

もう、オカルト系の経済評論家みたいなこと言うのやめたほうがいいです。

財政支出増やしたら、それだけ国の借金が増えていくだけです。

それは私たち日本人の子孫が(経常収支が赤字になったときに)その代償を支払うことになります。
0143日出づる処の名無し
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2018/10/23(火) 22:10:52.83ID:GezMdjo+
>>140
失敗国家のことは知りませんが
江戸時代の日本については近年、再評価が進み共産党的な暗黒史観の見直しが進められているものと記憶しております
庶民階級の所得が伸びなければ町人文化の発展はないでしょう。

現在の日本を見ても高度成長時代は現在よりはるかに規制の多いGATT体制の中で国民の所得が伸びていきましたが
グローバル化とともに停滞するようになりました

グローバル化が進めば賃金水準の低い国との競争で労働者階級の賃金が抑制されるというのは一般的な見解です
違うというのなら、所得が伸びる仕組みを説明してみてください
0144日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:14:33.20ID:GezMdjo+
>>142
現実には日本は均衡財政を目指した結果、景気が悪化して税収が減り、その穴埋めの為に国債を発行して財政が悪化しました
国債発行額が増えてもGDPが拡大すれば相対的に財政は好転します

財政赤字そのものをなくしたいというのなら、それは止めておくべきです
政府の財政が黒字になれば、その分だけ企業と家計が赤字を背負うことになります
それが良いと思いますか?
0145日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:25:07.83ID:395SUa4j
>>144

あなたは経済至上主義者だから、国の財政より経済を優先してるのです。

財務省の役人は50年後、100年後の未来を見据えて、長期的に考えているので経済は優先して考えることはしてないのです。

財務省の役人は今の子供たちの未来を案じて、財政健全化を訴えてるのです。

その辺の財務省の役人の厳しさと優しさを分かってあげないといけないですね。
0146日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:29:41.02ID:GezMdjo+
>>145
安倍首相も言っているでしょう。結果が全てです
均衡財政主義に従って増税と緊縮財政をした結果、景気が悪化して税収が減り、財政が悪化して日本の借金は1000兆円まで膨らみました
これが全てです
というわけで
・政府が支出を拡大し、GDPを成長させて税収を拡大し、財政を好転させる
・政府が支出を抑制し、GDPを停滞させて税収も伸び悩み、財政を悪化させる
のどちらが良いと思いますか?

あと低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下で需要が拡大する仕組みの解説もしていただけませんか?
0147日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:32:46.94ID:395SUa4j
どのような未来を選ぶのかは、リフレでもデフレでもどちらでもよいですが
国民の希望が失われない程度に(完全雇用をキープして)経済を回しながら、
財務省と経産省の意見を半々に聞きながらやっていくのが良いのではないかと思いますね。

今の国は、経産省がアクセルで、財務省がブレーキみたいになっているので、
未来に続く道路で事故を起こさないように、うまく安全運転をしていただきたいと思います。
0148日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:37:07.92ID:GezMdjo+
税収は名目GDPに依拠しているのですから、景気か財政か、なんて選択肢はナンセンスです
経済成長して財政を好転させるか?
経済成長せずに財政を悪貨させるか?
の二択しか現実にはありません。どちらが良いと思いますか?

それから低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下で需要が拡大する仕組みの解説もしていただけませんか?
0149日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:45:32.45ID:395SUa4j
>>146
>あと低賃金競争で労働者の所得が抑制されるグローバル経済下で需要が拡大する仕組みの解説もしていただけませんか?

今、人手不足で賃金上がってますよ。

東京なんて、パートやアルバイトの時給が1000円に達しましたね。
0150日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:47:35.24ID:395SUa4j
しかし、正社員の場合は、日本は終身雇用なので特に変動はないと思います。
ボーナス支給が多少上がるぐらいでしょうね。
0151日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:51:18.33ID:GezMdjo+
>>149-150
つまりグローバル化によって比較的低賃金の労働者に需要が移っているということですね
0152日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 22:59:57.42ID:395SUa4j
「グローバルがー」と言われても、サービス業などはもともと低いですし、土木建築など危険な現場はそれなりに少し高めというだけなので
日本国民全員が年収一千万以上の世界は難しいでしょうね。

昭和の時代に比べて、賃金が下がった理由も、プラザ合意で円が上昇して、高収入だった製造業が海外移転して雇用が失われただけです。
これは日本から中国に製造業をシフトさせる米国の意向でもあったので、(賃金の高い)雇用が中国に移って中国の人たちが豊かになっただけなのです。

グローバル化で自然とそうなったというより、米国主導のプラザ合意が原因だと思いますね。

どうしても、高収入の仕事を増やしたいなら、賃金の高い海外企業をTPPや欧州EPAを活用して、
日本がシンガポールみたいに自由貿易の拠点となるように外資系企業を誘致して、高学歴で優秀な日本の学生を雇ってもらうしかないですね。
0153日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:06:20.66ID:GezMdjo+
>>152
一部の人間が高収入になっても、1人の人間の消費には限界があるので需要は拡大しません
結局、国民全体の所得が底上げされなければ経済は拡大しないのです
あなたが話せば話すほど、グローバル化で需要が拡大するという主張から遠ざかっていきますね
0154日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:11:11.23ID:395SUa4j
収入がよかった製造業は経済成長してる発展途上の国に移っていくのがグローバル化が原因とは思ってないです。
なぜなら、日本もドイツはグローバル経済と言われる時代の前に米国から製造業を奪い取りましたからね。

日本とドイツが発展したのは、東西冷戦の時代ですから、米国の同盟国であったことが経済発展に大きく寄与してるように思いますね。
必ずしもグローバル化だからというわけでもない気がしますね。
0155日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:13:30.38ID:395SUa4j
私の意見としては、米国と友好関係にある国が経済成長したという感じかな・・・

日本も中国も台湾も韓国も、そのロジックだと当てはまるのですよね。
0156日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:14:51.32ID:395SUa4j
やはり、安全保障と商売は一体なのだとつくづく実感しますね。
0157日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:16:28.02ID:GezMdjo+
それは否定できませんね
同盟国を育てる為にアメリカは一方的に市場を開放してくれたわけです
グローバル化によって産業が移動して労働者の所得が抑制される状況をアメリカだけが先取りしていたわけです
0158日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:17:55.34ID:395SUa4j
私は世界各国に米国が経済を割り振ってるようにみえるのですよ。

ですから、グローバル経済といっても、それは建前にしかみえなくて、
現実は基軸通貨ドルをもってる米国によって世界経済が大枠で割り振られてるようにみえるのです。

逆に北朝鮮やロシアみたいに米国にうまくいってない国は、経済の恩恵がなくて没落していくのだと思うのですよ。
0159日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:20:55.54ID:GezMdjo+
で、話を戻すと
結局、あなたはグローバル化によって需要が拡大する仕組みを説明できないわけですね
それでもあなたはグローバル経済の原動力は低所得者の借金であったというリーマンショック以前の世界的好況の説明を否定するわけですか?
0160日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:27:45.58ID:395SUa4j
>>159

それは、景気が過熱して、金あまりで低所得者に無担保で融資してしまったというだけの話ですよね?

そんなのは日本でも中国でもEUでも、景気の最終局面は不動産の地価が上昇して不動産投資などでバブルがはじけるのはよくあることです。

別に、グローバル化とか関係ないですよ。
0161日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:31:18.20ID:395SUa4j
>結局、あなたはグローバル化によって需要が拡大する仕組みを説明できないわけですね

経済学の貿易論で「比較生産費説」を学ぶと思いますけどね。

各国が比較優位に立つ産品を重点的に輸出することで経済厚生は高まるという貿易の基礎理論です。

前も話しましたよ。
0162日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:31:38.49ID:GezMdjo+
>>160
そもそも景気が過熱したら資金需要が拡大するので金は余りません
いい加減、私の説明を否定するのならグローバル化で需要が拡大する仕組みを説明してください
0163日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:33:00.00ID:395SUa4j
シリアで拘束の安田純平氏「解放」 菅義偉官房長官が発表
10/23(火) 23:26配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00000658-san-pol

安田さんとみられる男性をめぐっては7月末、全身黒一色の衣服の人物2人から銃を突きつけられた状態で
「私の名前はウマルです。韓国人です」「とてもひどい環境にいます。今すぐ助けてください」と語る動画がインターネット上に公開されていた。
0164日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:34:32.14ID:GezMdjo+
>>161
比較優位論は恒常的な供給不足状態を前提に、比較優位産業に特化することで供給を拡大できるという理論です
需要面の説明にはなりません
これも以前に説明しました
0165日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:41:13.84ID:395SUa4j
>>162
>そもそも景気が過熱したら資金需要が拡大するので金は余りません

本当ですか?

※参考

京都にホテル続々 中国や台湾から投資マネー、生活翻弄も
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181023000091

手がけるのは、東証2部上場の投資会社ウェルス・マネジメント(東京都)。総投資額は約100億円。
同社によると現在、主な出資者は東南アジアの富裕層だという。千野和俊社長(60)は「08年のリーマン・ショック後に停滞していた投資資金がアベノミクスを機に戻った。
特に東南アジアの投資家が主導している」と明かす。

京都市内で目立つ宿泊施設の建設ラッシュ。背景には、世界的な好況や金融緩和で膨張した投資マネーの流入がある。
0166日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:45:21.85ID:395SUa4j
>>165

まさにグローバル化でアジアからの資金が流れ込み、建設ラッシュで京都経済が潤ってますね。
0167日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:50:15.62ID:395SUa4j
>>164

既存の経済学を否定しないと生きていけないようなオカルト系の経済評論家みたいになってますよ。
0168日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/23(火) 23:57:46.42ID:GezMdjo+
>>165-166
好景気だと資金需要が拡大するという私の説明通りじゃないですか
>>167
では比較優位で需要が拡大する仕組みを説明してみてください
0169日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:21:34.67ID:uVc46SOa
大量懲戒請求問題、余命信者の男に賠償命令 東京地裁★3 [571673237]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540292377/

余命ブログ管理人は70代の元タクシー運転手だった!「余命三年時事日記」 [604021464]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540286757/

余命に操られ弁護士に懲戒請求しまくった50代女性が毎日新聞の取材に応じる「洗脳状態だったんよ、こわいんよ」 [389326466]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540284131/

ネトウヨの聖地、余命三年時事日記、10月に入ってからブログ更新一度も無し!遂に死んだか? [286397401]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540284978/
0170日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:31:05.08ID:4pfCQesB
>>168

金が余らないという意味は?
0171日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:32:09.25ID:4pfCQesB
>>168
>では比較優位で需要が拡大する仕組みを説明してみてください

大学で経済学を勉強したら?

基本から間違ってますよ。
0172日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:37:37.96ID:fxIVLmut
>>170
資金不足だから金利が上がり、海外からマネーが流入するんでしょう
金余りはむしろ不況時に起こる現象です
>>171
比較優位論は供給拡大を目指す理論です。これが既存の経済理論です
それを否定しているのはあなたです
違うというのなら比較優位論で需要が拡大する仕組みを説明してみなさい
0173日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:41:22.85ID:4pfCQesB
※日中貿易で比較優位構造は貿易拡大の原動力となり、中国は日本を中心とした外資を積極的に誘致し、輸出拡大と国内需要拡大を成し遂げたのです。

中国、ODAを評価=「日本も利益」
10/23(火) 18:56配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181023-00000112-jij-cn

【北京時事】中国外務省の華春瑩・副報道局長は23日の記者会見で、
安倍晋三首相が訪中して終了を伝達する日本の対中政府開発援助(ODA)について「中国の改革・開放と経済建設において積極的な役割を果たした」と評価した。

華氏は、時代の変化に即した「対話と協力の継続・展開」について日本と意思疎通を保ちたいと述べ、安倍首相の訪中を機に、
日中両政府が新たな協力関係を検討することに期待感を表明。ODAに関しては「日本もその中から着実に利益を得た。中日両国を互いに利するウィンウィン協力関係の重要な構成要素だった」と強調した。 
0174日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:45:27.91ID:fxIVLmut
これまで散々、中国の不公正な貿易政策を批判してきたのはどこのどいつだw
つまり日本も中国のように産業保護政策をするべきということですね

で、比較優位論で需要を拡大する仕組みの説明はまだ?
0175日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:47:33.20ID:4pfCQesB
>>172
>資金不足だから金利が上がり、海外からマネーが流入するんでしょう
>金余りはむしろ不況時に起こる現象です

日本は金余りではないのですね。記事の内容は間違ってるのでしょうか?

※記事の続き

https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181023000091

国内からの投資も、IT技術の発達で今までにない流れが起きている。

陶器店が並ぶ京都市東山区の五条通から北側の住宅街。伝統的な京町家の建物に、宿であることを示すのれんが掛かる。金融ベンチャー、
クラウドリアルティ(東京都)がインターネットで資金を集める「クラウドファンディング」の手法で整備した簡易宿所だ。

同社は17年から古い建物を一棟貸しの簡易宿所に改修するプロジェクトを市内で7件計画。
低金利の中、いずれも年率6〜10%程度の想定利回りをうたって、3千万〜7千万円の資金を集め、一部はすでに開業した。
総額300万円を出資した東京都の会社員男性(44)は「一口オーナーのように宿泊施設に投資でき、町家を後世に残す社会的意義も感じられた」と明かす。
0176日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:48:16.25ID:fxIVLmut
そもそも、今の中国のどこが比較優位産業に特化してるんだ
むしろ飛行機から自動車、造船、家電までなんでも手を出してるけど

もしかして比較優位の意味が分かっていないの?
0177日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:48:49.14ID:4pfCQesB
>>174

比較優位が分からないなら大学の先生から教えてもらいなさい。

私が教える義務はないです。

今後は、あなたが経済を理解してないと言うことで認識しておきます。
0178日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:50:46.37ID:4pfCQesB
>>176

人件費や通貨の安い中国で作られてるiPhoneのコアとなる部品の多くが日本製だと言うことが分からないのですか?
0179日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:52:19.36ID:4pfCQesB
もう、いい加減でたらめの経済学を、もっともらしく語るのやめてもらえますか?

だから、オカルト系の経済評論家と同じだと言ってるのですよ。
0180日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:53:34.09ID:fxIVLmut
>>175
そもそも金が余っているなら、高金利で広く投資を集める必要なんてないんですがね
>>178
日本は自動車産業以外は壊滅したと言い張っていたのはあなただった筈ですがw
で、今の中国のどこが比較優位産業に特化しているの?
比較優位と絶対優位の違い、分かってる?
0181日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:55:22.99ID:fxIVLmut
>>179
好況時には金余りになる、とか
比較優位論は需要拡大論だ、とか
中国は比較優位論を実践している、とか
でたらめなことばかり言っているのは君だよ
0182日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:56:35.51ID:4pfCQesB
>>180

超優良の大企業でもない限りは低金利で市場から資金を調達することはできないでしょうね。
0183日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:57:55.17ID:4pfCQesB
景気がいいから懐に余裕があって、投資熱が上がってるんじゃないの?
0185日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 00:58:55.94ID:4pfCQesB
>>181

また人格攻撃や誹謗中傷ですか?

そういえば、未成年者への暴行して逮捕されたオカルト系の経済評論家がいましたね。

だんだんと似てきましたよ?
0186日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 01:02:40.97ID:4pfCQesB
比較優位については >>173 での私のコメントがすべてです。1行で完璧に説明してます。


>※日中貿易で比較優位構造は貿易拡大の原動力となり、中国は日本を中心とした外資を積極的に誘致し、輸出拡大と国内需要拡大を成し遂げたのです。
>中国、ODAを評価=「日本も利益」
>10/23(火) 18:56配信 時事通信
0188日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 01:06:00.71ID:fxIVLmut
>>186
中国は明らかに産業を多角化していて、特定の比較優位産業に特化してなどいませんが?
ウィキペディアレベルでもいいから、比較優位の意味を調べてみなよ
0189日出づる処の名無し
垢版 |
2018/10/24(水) 02:52:25.64ID:4pfCQesB
>>188
>中国は明らかに産業を多角化していて、特定の比較優位産業に特化してなどいませんが?

間違いですね。

比較優位は二国間など多国間で連携して生産性を上げることです。特化ではありません。
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