【シャニソン】アイドルマスター シャイニーカラーズ Song for Prism★16
!extend:default:vvvvv:1000:512:donguri=2/1:
!extend:default:vvvvv:1000:512:donguri=2/1:
↑スレ立てする時は「!extend:default:vvvvv:1000:512:donguri=2/1:
」を三行コピペして下さい
・次スレは>>950を踏んだ人が立てること
・立てるときは必ず宣言すること
・規制の可能性がある人は>>950付近で書き込まないこと
・立てられない場合は>>レス番指定して後続に頼むこと
・>>950の反応がない場合は>>960がスレ立てすること
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured 何かがNGワードになってるっぽいからとりあえず最小要件で立てた TwitterのURLがダメっぽい
あと俺は関連スレも前スレもダメだった と言うわけで>>950の人次スレは>>1,3,5の組み合わせで頼む 新しい商品が販売開始されました
https://i.imgur.com/IWsaG6Q.jpeg
https://i.imgur.com/v7Ow71K.jpeg
付属するガシャチケが変更
・2024/3/19更新までの全恒常カードが含まれる
・ガシャチケに利用期限がついた 2024/8/29まで 久しぶりに起動してみたらプロデュースめんどくさすぎてゲロ吐きそう
よくやるわお前ら ファン数アップのスキルは観客動員数には影響しないはずなのに、不思議だなぁ そもそもシャニソンスレの主流がぷにぷにだし(ぷにぷにが賑わってるとは言っていない) スレが成立するだけのアクティブがいないので
つか、ハーフアニバーサリーイベントのアクティブひどい
いつもと同じ
もうダメかもしれない とりあえずなにすりゃいいか分からん
全員の衣装を取って星3にすればいい？ 他マス全部ここにあるのにシャニだけ違うのは島流し感が ミリシタの1stアニバの時もそうだったけど、こういミッション達成のために覚醒本大のかのリソースを吐かされる形式のイベントって割と嫌われると思うんだけど大丈夫かな？
>>21
リリース初日にアイマス狙いの5ちゃん横断的な荒らしが来たからしゃあない 分かってはいたがアクティブほんと少ないな
今の調子だとオート消化分で全員Sは問題なく行けそう
SSも調整頑張れば行けそうかなぁ 円香のステータス調整の返金のやつが対象のやつに来てんな
有償100ガチャしかしてないけどろくなもんあたってないから返金しとくわ >>22
そういう人が居るうちはまだマシなんだろうな… もっと伸びるもんだと思ってたけどそんな事ないんだな >>24
ss条件が割合だからアクティブ率が影響するだけなんで、アクティブが増えようが減ろうがハードル自体は変わらないんじゃね
これ明らかに報酬の条件緩いしsss狙い以外ならいかに多くのss取るよう調整するかってイベントでしょ ランキング見たら300〜500万が普通なんだが狂いすぎやろ
LB10で2000も増えないよな？ ライブも久しぶりに起動してみたらもう踊ってさえなくて草
金のないvtuberの歌ってみたMVみたいで草
それをハフバのイベント推し曲にしてて草 バンナムの人間が学マスリリース日を知らないわけないし仮に直前で決まったとしても5月とは言われていたのに、何で食い合うつもりでランキングイベントぶつけたんだよ
あのバカ山が一番アイマスを盛り上げる気がないじゃん >>35
もうなりふり構わず数字を出さないといけないくらい追い詰められてるので、学マスサービス開始とか配慮してられない
とにかくランキング参加者(アクティブユーザー数)を増やさないと切られるからと必死なんだと思う >>36
学マスが成功すればシャニマスの命日だし
学マスが失敗すればアイマスの命日だな
どっちにしろ終わりだ そりゃシャニマス本スレがブラウザ板だからな
シャニソンの話もそこでしてるし SSSはやべえがSSはぬるゲーでまったり28人SS目指そうかなって感じ
どうして100傑にしなかった…… >>38
さすがにアイマス自体がなくなってほしくはないんで学マスを応援する 生き残ったとして露骨に学マスが贔屓されるのもなんかモヤモヤしそう シャニのキャラデザが好きだから続けるけど学マスから学んで
一色染めが最適になるプロデュースのシステムを改善してほしい ランキングイベ開始は毎年学マスの周年イベとハフバで殴り合うという漢高山の決意表明なんだが >>46
正直ハフバでこれだけ盛り上げようとしてるゲームなんて見たことない
本命はアニバーサリーじゃないの？
まぁ今度は何百回もプロデュースしろとかになるかもしれないが ハーフでこれだけやらないとマズい数字が出てるんだろうな 学マス大盛況につきいきなり鯖落ち
シャニソンはそんな事無かったのに シャニソンだけに限らず最近はどのゲームもコンテンツの寿命が短くなってるんだから
稼げるときに稼がないでどうするんだよ ハーフだったとしても意地でも盛り上げようとするだろ 稼げるハフバで大爆死したシャニソンの明日はどっちだ？
最高73位っていくらなんでも酷い 仮にアクティブ時間が延びて盛り上がってるとしても稼げてるのか？
ランキング上位の人以外は課金圧なく快適じゃん 無料単発で2回出たけど、そっちじゃないんだよなぁ…
もちろん欲しい方引くために、石ぶっこんだが出ない
推しでも無い方にガチャ運使わんでくれよホント
だからWPUやTPUは嫌いだわ、引きたいキャラじゃ無い方へ
無駄にヘイト溜めちまう SSボーダーで見ると1番人気が冬優子で次いで円香と鈴木
鈴木は狙い通りに人気取れてたんだな 学マスと比較してる奴はどうせミリPだろ
ほんといい加減にしろよ 単純に最新のマスと1世代前のマスが比べられてるだけなのに被害妄想が過ぎる…
ゲーム性もシャニマスシャニソンが一番近いんだし
てか学マスの開発はサイバーエージェント系列だしやるとしてもデレPだろ まあ何も考えずミリを挙げてる時点でどこの人なのかお察しではある すぐ他マスのせいにするの豚小屋民だろ
洗脳されすぎ >>46
リアル直属上司が小美野氏だった高山
2-3年前なので今はどうかは知らんけど >>55
逆に言えばそれ以外のキャラは狙い通りに事を運べなかったってこと まあ完全にこれからは学マス主体なんだなって意気込みは伝わった ちゃんと全員取って覚醒5にしたら4500は増えるんだな
それでもボーダー300万はやべーや
メダル稼ぎはアニメイルミネのでええんかな？ ランキングイベントガーとか自信満々にほざいてたバカがわかったような口きいてんのは恥という概念がなさ過ぎる
自分の知能の程度を自覚しろよ どしたんネタするようなことかね
ランキングイベントの特別視は普通に馬鹿のそれだろ >>64
シャニのファンに最後は義理を通したんだなと思うけど
お好きなようにどうぞ シャニ兄はまだ3段階まで変身を残してるだろコメティック出てないんだから
シャニ兄を信じろよ >>74
サービス半年のゲームとそろそろ8年目のゲームで比較になるんか 学マスが出たし今後比較するならそっちだろう
同じカードゲームだし 学マスは水着実装しにくい
シャニマスは成人も結構いるからどんどん水着実装したら良い 客からすりゃサービスが続く程度に採算が取れて
良いものを提供してくれればそれで何の問題もないのに
売上、ましてやセルランとか言ってる時点で滑稽なんですわｗ 学マスがヒットするとなるとデレマスに続いて外注作品がヒットってことになる
けっきょくいちばん使えないのがバンナムアイマスチームってことになるんじゃ
バンナムアイマスチームが手出し口出ししてくると大抵ロクなことにならない 初日で学マスに完敗したからって全滅論で片付けようとするのはカッコ悪い
そういう人の居場所こそぷにスレじゃないの シャニもデレも犠牲にしてウマの紛い物出に全集中する運営に何を期待できるのかw 先に学マスの企画見て、後から出来た気がしてならないシャニソン
丸パクリだと角が立つし色々な要素入れたキメラにしちゃった感 ・モバマス→グリマス
・デレステ→ミリシタ
・学マス→シャニソン？※
2度あることは3度ある
※シャニソンの方が先にリリースした ここはシャニソンスレだから貶していいのもシャニソンだけだ 学マス触って改めて思ったけどカード選択に時間制限つけたの本当に大失敗だったと思う
考えながら進めたい育成との食い合わせがあまりにも悪すぎる 学マスも上限解放可能とかにマーク付けてフィルタできないな https://i.imgur.com/OKhzRk3.jpeg
は？休憩時間中はずらせないってどういうこと？意味不明なんだが
ちょっと休憩時間前のスタミナ消化を忘れて休憩時間に突入したらLB10ドブに捨てろってこと？
言いたか無いけどミリシタでもそんなアホな仕様にしてないぞ >>91
原作再現なので
シャニソンのベースとなったシャニマス6thPカップが休憩時間キャンセル不可なんだ
そりゃシャニソンだってキャンセル不可でしょ >>86
スレスパ+ウマ娘＝学マス
スレスパ+ウマ娘+デレステ（ミリシタ）＝シャニソン
どっちが先かはわからんが、学マスとシャニソンを両方やるのは無理だ。食い合いになるなーとは思った。
この辺りはデレマス売れたから、報連相しないでグリマス作られてた経緯にちょっと似てるのかも シャニソンは残念だけどアイマスが盛り上がって良かったやん >>92
次回のリフレ時間の設定はリフレ中でもできるから劣化してるぞ
リフレに入ったら抜けられないのは変わらないけど 逆に既に休憩時間に入ってるのにそれをキャンセルってどういう仕様なん https://i.imgur.com/ET7t12o.jpeg
>>99
そりゃ1時〜8時を休憩時間にしてたけど1時過ぎちゃったから2時〜9時を休憩時間にするわってことでしょ おれも深夜の同じ時間にしかログインしないから休憩時間ずらせない >>100
それも微妙
ただでさえデレステ、ミリシタと競合するのに、実際はプロセカとか他の音ゲーが力が強い。
単独アプリよりデレやミリに混ぜてもらいつつ、シャニマス頑張るとかの方が安定してたのかもな。学マスと食い合うならというたらればだけど。 音ゲーだと思わせてウマより早い300万ダウンロード突破したんだから普通の音ゲー作りゃ良かったんだよ ゲームセルラン1位っていうのもね
普通セルランって総合で見るものでしょ >>108
そうだと思うよ
総合1位になってから祝うもの
これ↓よりはマトモだけど、やっぱりなんかズレてるよバンナムは
https://i.imgur.com/J4XrVWK.jpeg ふん
なーにがセルラン1位だよ
シャニソンもセルラン－位なんだが？😤 シャニはpixiv番長なのにどうして
キャラクター『だけ』は他の追随許してないのに >>111
言っちゃ悪いがそれも極一部のキャラに限るだろ
そもそも随分前からブルアカにその席取られてるじゃん 高山もこうなるなんて思ってなかっただろうな
客観的に見てもXのプロモーションと街頭広告ばかり目立って明らかに学マスの宣伝費を大きく上回ってないかと思う
そのくせ盾になるわけでもなくカフェにライブ特典映像と見たくもない場面に出しゃばるし
バンナムもあんな奴に実権預けてないでさっさと引っ込めろよ 高山引っ込めたところでどうにもならないぞ
なにしろバンナムアイマスチーム自体が無能の集団なんだから
高山に代わる無能が出てくるだけ まあちょっと悪意的な言い方すると学マスもサイ(バーエージェントの系列)ゲ(ーム会社)との間の子だし、お得意のステマの可能性もありそうだと思わなくも無いけど 高山の上司らしい学マスの責任者もうーん…
Game-iソースでゲーム1位を宣伝した疑惑が出ている
責任者がそういう悪い意味で取られるポスト(tweet)してはいけないって言うのわからないのだろうか
https://i.imgur.com/7fXLzWN.jpeg >>114
もこう！？るな！？
アンナ！？あず！？ バンナムの学マスの責任者なんていっても結局は開発したのは外注先だろう
その外注先の手柄に嫉妬したりしてバンナムアイマスチームがしゃしゃり出てくる
そしてコンテンツはメチャクチャ
デレマスが辿った道でありこれから学マスが辿る道でもある
>>117
まあgame-iでも表示されてるセールスランキングは正しいものだからな
売上予測はどんぶり勘定のガバガバらしいが
ただゲーム会社の社員が引用しない方がいいサイトではあると思うが >>119
どう考えてもアニメと新アプリコケてて学マスにトドメ刺されてるシャニのほうがめちゃくちゃになってるんだが >>123
それはバンナムアイマスチームが無能であることが招いた当然の帰結でしかない
バンナムアイマスチームがしゃしゃり出てくれば程度の差はあれいずれ学マスもメチャクチャになる
ハナから離陸に失敗するのがバンナム内製のマス
離陸と飛行に成功しても着陸に失敗するのが外注のマス シンデレラがバンナムもサイゲもしゃしゃり出ない奇跡のバランスだっただけなんでしょうね シャニソンがダメって認めたくないからバンナムのせいにしてるんだ 存在しない脳内デレマスの話はやめてください
www.famitsu.com/news/201205/04014250.html
> バンダイナムコゲームスの石原章弘氏、「あんずのうた」などの作曲を行ったバンダイナムコゲームスの佐藤貴文氏が出演。『アイドルマスター シンデレラガールズ』初のイベントということもあり デレステが規格外な大ヒットなだけでデレマス自体はシャニマスやミリオンと変わらんだろ デレステとミリシタでコラボ()してたのはウケた
デレステ側は全く得にならないだろっていう まあ元々765のラジオやライブにゲストで呼ばれまくって ゲームも765を目玉にしてたデレだしな
それ忘れたのか知らないのかミリシタとはコラボすんなはウケるよ はじめにSSR引いて音ゲー叩いたらスコアCすら届かない
それで辞めた人多いだろうなこのゲーム 【悲報】ミリシタさん、爆死 Part.218
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1714879828/他作品やコンテンツを叩いても何も返ってこないって
身をもって実証してくれてる先達が居るから
しっかりと反面教師にしていこうな 1 23.6%
2 5.0%
3 12.4%
4 22.6%
5 36.4% アンチに負け続けるコンテンツ
てか前々から思ってたけどシャニマス批判ってシャニマスアンチじゃない人もそれなりに含まれてるよな
艦これと同じで悪目立ちしてたから嫌悪する人はアンチだけじゃないよこの作品 >>131
ミリオンがシンデレラに宣伝してもらってたとは知らなかった シャニソンもシャニアニも普通に出来が悪くて見放されてるだけなのにアンチのせいとかウケるわ 学マスPもシャニアンチだから2以下が増えたんだ
とか本気で言いそうなのがね… アニメの出来が悪いのはソンのMV鑑賞か良いから
ソンのゲーム部分が悪いのはマスのストーリーが重いから
両方やってる子しかおらんしええやろ このレスしたらどんぐり砲撃たれたんだけどあいつどんだけ暇なんだよ 土日の休みは休憩時間夜中にしておけばよかった
これちょいちょい変えるのも面倒だな >>146
警入って無いし枯れて復活失敗しただけだろ 学マスプレイすればするほど、先に企画としてはこちらが出来上がって、後からシャニソンが変に手を加えてしまった感が強まる ソンと同じようにろくにチュート覚えてないのに学マスはわりとルールがわかるな
何が違うんだろ シャニPは文脈を汲んでくれるから説明不要みたいなのやめろ >>152
ずっと続けるかは分からないけど、取っつきやすさはあるから暫く遊んでみようという気にはなるんよね
やっぱり最初の手触りの良さは大事だな
ソンは音ゲーが分かりやすい看板としてあるけど、そこに行くまでにプロデュースがあって、その中にさらにカードゲームがあってと遠回り過ぎる イベ報酬キャラを全員スキレベ☆5にするには動員ランクSSにすればいい感じか >>153
シャニPなら演出の意図を汲んでくれる、ゲームシステムも理解してくれる、シャニマスシャニソンの両立もしてくれる…
そんなんばっかり コミュはマス、MVはソンみたいな分担だから！みたいな言説もユーザーに甘えてるよね…
普通のユーザーはそんなめんどくさいことしない しゃーない、アニメ2クール目に切り替えていく
とか無理にポジティブ思考にもっていこうとする人いたりして いまから競合としてみる相手が
ウマ娘やスレスパだけでなく、学マスが加わっただけの話だよ。
アニメ2期が甲子園の砂になるかもな...
アイマスだからデレやミリPが当たり前のように大金落としてくれるってバンナムの考えが浅はかだったのもある。 オート分で全員SSに調整するの何か楽しくなってきた
意外にもこういうの好きだったんだな自分 全員SS狙おうかと思ったけどあんまりMVで見ない子は別にいいかな… アイマス追ってる人は学マスと一緒にシャニソンとかやってるの？ >>165
世の中、そこにデレステミリシタもやってる人がいるらしい。
無課金勢ならいいけどね。シャニソンで課金しっかりしてる人達がこっちも両立してくれるのやら...どちらが食い合うか共倒れになる未来もありえるから... もう少し推しキャラがじゃんじゃか使えるもんかと思ってたけど全然使えないんだね >>163
RPGクリア後にやることなくて全員のステMAXにするのとか好きそうだな 未成年に手出してると捉えられかねないやり取りがずるい代わってくれ！で済むの怖すぎる
これが制作陣の大好きな実在性かよ？ シャニ声優とプロデューサーとのやりとりを再現したんでしょ？
実在性抜群じゃね？ このゲーム未だに全PアイドルのSSR揃ってないんか
流石にやる気無いというかもう捨ててるだろ >>171
言われてみればそうだな
それこそenzaだと人前で自分の存在に言及するな名前も呼ぶなって釘指すシーン割とあるんだけど 学マスってシャニソンとウマ娘とどっちから多く客を奪ったの？ シャニマス
そもそも学マスの利益はCAにも入るからバンナム無関係のゲーム運営→シャニソンで客を奪えないことの方がダメージでかい
アニメ放送時期と二次創作のノリ的にはブルアカとの食い合いになるはずだったけど実際はお互い自滅した >>173
リアルなら283はプロデューサーで色管理してるとか言われてそう >>180
昔から美希にも人前でハニー呼びはするなってあるからそういう事は忘れてないはずなんだよな
この素材はおかしい >>162
デレは凄かったからともかくミリが当てにされるわけないだろ >>186
バンナムが「皆纏めて（金を落とす）アイドルマスター」やってるからね...Pの現実は別として >>186
バンナムがミリP当てにしてたのは公式のインタビューで明言されてるぞ
デレは話にすら上がってなかったから分からんが シャニソンは少なくともミリシタと同程度成功は
期待されてたっぽいからなぁ 最近シャニ絡みのスレに特定の住民湧きすぎな気がする >>149
これって実際その通りなんじゃないの？
デレステの丸パクリのミリシタの関係見てて出す順番が逆転しただけで
学マスの製作途中をみて丸パクリして自社製のシャニソンを先に出しただけじゃないの？ >>189
分かる
「技術も流用できるし制作費抑えられていけるだろう」と甘い見通しでバンナムスタジオに依頼したんだろうな 学マスをしっかりパクってればこんなゴミにはならなかったのになあ 別に今からいろんなとこ参考に真似しても全然良いと思うけどUIとか特に
どのゲームにも思うけど パクるだけはプライド的にできないのか、変な追加してクソになってる >>192
ミリシタはデレステをベースにシステム構築
デレステが逆パクリするモノもあったからね歌い訳諸々 …久々に配信見たけど虚無すぎんか…？
「配信コメント読もうとしたけど流れて行っちゃいました。時間が来たので終わり」は流石に…
終わった後にP視点カメラで「よくやったぞ！うんうん」みたいな感じで頷いてるのもキツいわ アワスト通知はもっと前からして欲しい
とりあえずお得意の12時にでも 大枠ではシャニマスから学マスでゲーム仕様は7割くらい共通している印象
シャニソンと学マスが似てるのは当たり前 シャニマスはいうほど二次強くない
pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1713136238/535-536n
pixiv ai抜き 作品数 2023年4月1日から2024年4月1日
櫻木真乃820 風野灯織690 八宮めぐる857
大崎甘奈751 大崎甜花622 桑山千雪803
月岡恋鐘501 幽谷霧子872 白瀬咲耶587 三峰結華485 田中摩美々977
小宮果穂883 西城樹里485 園田智代子722 杜野凛世853 有栖川夏葉504
芹沢あさひ1,288 黛冬優子1,530 和泉愛依550
浅倉透1,215 樋口円香1,964 福丸小糸673 市川雛菜818
七草にちか942 緋田美琴573
斑鳩ルカ927 鈴木羽那834 郁田はるき380
参考 リストラされた伝説の不人気
13年前 pixiv 作品数 2010年7月1日から2011年7月1日
双海亜美718 秋月律子1,091 三浦あずさ1,102 水瀬伊織1,494 >>205
似たようなアプリ出した後の結果がまるで違うのが何とも皮肉ではある 学マスは今のとこ丁寧に作ってあるよ
明日からのイベントでどうなるかだけど 学マスは『新曲』ガシャってのが斬新だなぁと思いました
曲とSSRがセットみたいだしガシャの更新頻度低そう
後は11時なのが謎 enzaの方だけどユーザーアンケートの締め切りが明日までなので言いたいことがある人は忘れないように
競合アプリ群には前回までのアンケートにはなかった蓮ノ空が追加
学マスリリース前に開始されたものなので学マス遊んでる人はその他に記載しましょう
そしてシャニソンはここでは省かれており別の設問で遊んでいますか？
という問いがある以上のことは触れられていません
https://i.imgur.com/iC2hGTY.png どうせまたスタッフから不満はアンチだから無視していいって言われるんでしょ？
意味のないアンケートだよ
てかちゃっかり蓮意識し出して笑うわ >>210
シャニマスはバンナムネクサスシャニソンはバンナムスタジオなのでマスの意見聞くのにソン云々は触れんでも仕方ない 簡単にSSR取られたら悔しいじゃないですかw
学マスもシャニソンと同じくガシャチケでピックアップガシャ引けない仕様だった
これは失速する予感が そんな大したことでもなかろう
仮に失速するとしたら7月あたりからが怪しい 仮に失速したとしてもスタート時点で相応の結果出してるからシャニと同類扱いはされないと思う 某セルランサイトの予測では学マスはすでにシャニソンの今年の売上超えてるしな
もうすぐリリースからの売上も超える見込み 学マスは新規IPだから比較するのは無意味！無駄なんだああああああ このゲームキャラの実装も遅いし石も渋いしなんだこのゲーム 学マスやって思ったんだけどさ、やっぱりシャニソンの画面移動が「前ページに戻る」しか出来ないの不便だなって…
ライブやイベントの画面経由すると同じルート辿らないとホームに戻れないってバカすぎるでしょ >>221
シャニソンは月末最大8人もガシャ追加されるからキャラ実装遅いだけは違う 何気に初月からほぼ横ばいに売り上げてるソン凄くない…？ ■■■
■■■
■■■
この形状のメニューボタンは、一般に "Bentyo Menu" と呼称される （英語圏でもそう言われる）
尚、日本語の"弁当"が名前の由来だ >>225
メニュー画面なんて滅多に開かんから知らんかったわ
隠さないで欲しいわ >>230
流石にそれは知らんお前さんの方がバカ
ちゃんとごめんなさいしなさい >>231
隠してるものに気付かん事を責められてもなぁ
結局ワンアクション余計に必要なら手前変わってねーし いや戻るボタンとメニューはもう完全に別物の存在だろ
カレーと牛丼くらい違う存在 >>232
君シャニソン向いてないよ！シャニソンのセンス無いからやらない方が良い >>233
せやの
ホームボタンはホームボタンで別個にちゃんとあるべき X(Twitter)でお気持ち表明してバズれば常時ホームボタンが表示されるようにUI変更してくれると思うよ それより気になるのはキャラクターだな
アイドルじゃダメなんか しかしデレやミリはリリースされた時期が時期なだけに古臭さは否めないからまだしも
数か月しか変わらないシャニの立場ないよなーこれじゃ
バンナムさんの戦略はいまいち分からない バンナム的には色々出してどれか当たればオッケーくらいじゃ
アイマス以外にもあるし まずは外注でやってみて、売れたら直営で出して客を奪う(奪えない)
バンナムアイマスチームは大体これ
例外なのがシャニソン→学マスくらいで、シャニソンに客がいなかったから奪うまでもなかった >>241
https://i.imgur.com/bDD4DB0.jpeg
…ホントに切り捨てられるかはわからんけど、こういう動画作られるくらい酷い仕打ち 今のプロセカタイプで音ゲー特化にしてくれたらいいのに。
育成はautoで運ゲーで。
ハーフアニバやのにみんなあまりやってない感じがする。
全員SS取れそうやし。
4人ユニット、5人ユニットは数字が偏るからちょっと厳しいが。
極端な話、デレステ、ミリシタを切ってそのノウハウをシャニソンに活かせたらええかな。
サ終だけは勘弁。 シャニソンはenzaあるのに、同じようなことするゲーム出したから拒否されただけ ナカイドさん、バンナムでも間違いではないですがバンナムは
言葉通り「バカげている」額の開発宣伝費を用意してあげたんですよ？
酷いのはシャニマス・シャニソン両運営だよ >>243
つまりシャニソンを切ればいいってことだな シャニソンはもともと雑魚だったからそんな変わらんべ
むしろCAのデレステやプリコネウマ娘の梯子の外され方が凄い >>243
ボーダーの話が出たので今のボーダーを確認
https://pbs.twimg.com/media/GOLsYhkboAAgP6v.jpg
どのキャラも10位と10％の差が凄い
10％ならオートで行けそう >>243
流石にその2つを切ってまで生かすとは思えないのですが… シャニソンから初めたんだがはるきワースト1位かよ。かわいいのに。
にちかがトップ5に入ってるのは納得。
ポニテにちか最強。 >>250
そこは納得するんだｗ
ならはるき以外でワーストに入ってるキャラの原因を聞きたいな
にちかより何が劣ってるの？ ほそぼそとやってたけどこのゲームは向いてないかもしれない >>252
恋鐘は正直もっと上でもいいかな。
負けてる要素はないと思うけど。
愛衣は見た目がギャルっぽいのが…
小糸は特にこれといってワースト要素がないと思うけど。
美琴はクールキャラすぎて声優さんをいかしきれてないかな。俺は好きやけど。
はるきはなんでワースト1位なのか謎や。
というかシャニソン初めてまだ2ヶ月ぐらいやけど、嫌いなキャラはほとんどいないかなあ。嫌いなというか合わないキャラ。
智代子が1位なのは声優さん効果？
白石さんでしょ。
長レス失礼しました。 10位ボーダーとかそれこそ特定の数人が走るかどうかなんだから何の人気の参考にもならんだろ シャニソンってリズムゲームとして面白いですか?
スマホの容量不足でプロセカをアンインストールして入れようか迷って居ますか
今はミリシタとデレステは好きでやってます
プロセカはMMD好きで入れたけど最近やってない プロセカと手触りは大して変わらないかと
曲数がまだそんなに多くないのでプロセカ消してまで入れる必要はないと思う リズムゲームで考えたら4Gとかで500曲近くあるバンドリがいいんでね 上記に上げてる音ゲーは全部入れてるけど、プロセカとシャニソン以外は基本AUTOPLAYかSKIPやな。
バンドリは低スペック機種でやってるからか、反応が悪くてほぼAUTOPLAY。 走ってる奴とまれ
誰も走らなければみんなSSに入れるんだぞ 正直スマホアチアチにしないとオールSS厳しそうな感じする >>264
アイマスで一番下品で売れてないゲームらしい商売 シャニマスはもっとこう……尊く崇高であるべきなんだ
ドスケべ路線は似合わない シャニソンはもっとエロで売り出すべき
ワンパターンな衣装ばかりでつまらんから早くビキニとか出せ 実際のところ、この先何やってもどの方向に進んでも上がり目ないんじゃないかな感が漂ってきてそう というかイベント曲が効率悪いってのは結構タチ悪くないか このイベのせいでアニメから来てくれたユーザーも離れそう
LB薬1500くらい消費してるわ >>264
えー？共通衣装を★3アイドルにするのはヤバくないか？ >>278
ユニットが前提のゲームなので、共通衣装の方がユーザー受けいいよ >>257
音ゲー部分はプロセカライクでフリックが左右限定に変わってるのと判定が緩いぐらいの違いだからあまり変わらん
結局どっちの方が好きな曲があるかどうかだと思う
まあ取り敢えずキャッシュ削除して残しておけばいいんじゃない ランキングで上位10%以内に入れても星5には出来ないのか。多分、全員SS取れたと思うけど残念や。 >>279
そのおかげでSSRの個別衣装が逆にメリット薄いんだよな
着回し実装されたらまた事情は変わってくるんだろうけど
>>281
メダル交換で100（星2→3）、SS報酬で500（星3→5）だからギリギリ足りる
Sだと380枚だから2回だったか3回だったかガシャで引く必要ある >>245
こういったらあれだけど
バンナム制作のミリシタ（デレステの後追い）、エムステ（1年持たず終了）
サイバーが作ったデレステ（サイゲ）、学マス（QA）
なんで、自社の金で大金使って広告や開発費に投資した既存ゲームのインスパイアゲームより、
限られた予算で競合ゲームを意識しながら、外注が作った拘ったゲームの方が売れるのは正しいのかもしれない。 >>283
なるほど。4～5人は星5に出来ますわ。 >>284
今心無い人たちにサイゲが外注だからデレステやる気ない諸々文句書いてるのが散見されるから難しい
ぶっちゃけグループ会社の方が金に厳しいぞ優れた外注は引くて数多なので競合で金額上がるもんだし けっきょくバンナムアイマスチームこそがガン
邪魔にならないのでやる気ないのはむしろマシで
変にやる気出して結果足を引っ張る >>287
シャニだとブランドP高山が悪いということですねw
アニメ放送から急激にシャニマスブランドの雰囲気悪くなってる感じはあるけど 小美野 日出文
バンダイナムコエンターテインメント
第3IP事業ディビジョン 765プロダクション プロデュース2課
『学園アイドルマスター』プロデューサー。2019年〜2021年は、『アイドルマスター ミリオンライブ！ シアターデイズ』の担当代理も務めた。
funfare.bandainamcoent.co.jp/15519 >>289
4月からAE事業部になってるよ
事業部変更理由はバンナムIRで確認して 同じく全員SS取れたわ
別垢で見てみたら前回のイベが89000人ぐらいで
今回は85000人ぐらいの参加だった
しかし普段回さないSガチャを回して限定はづきを確保しておいたけど
SS取るだけなら特に必要なかった
Sガチャはやっぱ回さなくていいわ 学マスはグラとかは別にしてキャラとかそっちはバンナム主導くさい
シナリオはラノベ作家だから外注ではあるけど話し合いながら決めてそう >>296
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/240523g
設定面は、小美野含むバンナム側と伏見含むストレートエッジ側の話し合いで決めてる感じね
キャラ設定は全員分を伏見が ミリシタもデレステも好きだけど
キャラの顔はミリシタが好み >>288
シャニだけファン受けすら悪い状態だからバンナムアイマス全体を巻き込んでるだけでしょ
歪な状態になってるのはシャニだけ
Mは…うん これ入れてみたけど
良く分からないな
チュートリアルガチャは星3が最後に来るけど
後の9枚のうち星5が一枚でも出たら次に進むのが良いのですか? >>301
運命の出逢いガチャなら最後の確定以外は星3は排出されない
石の使い道は着せ替えしたいならPガチャ
カードゲーム楽しみたい、音ゲーでいいスコア出すアイドル作りたいならSガチャ
少し触ってみて自分がどっちのガチャに向いてるか決めればいい >>294
一応アクティブ自体は結構居るんだな
まあオートプレイですらないスキップ一発でもポイント入るから楽ではあるしな 冬優子だけSに落とされてたわ
30MSの星５よわっ オール1000くらいあってもええやろ >>286
じゃあ全部外注がいいかというと、その末路がスクエニというオチだしなぁ...
>>308
敵視なんてしてないと思うが，
将来的にモバマスとデレステみたいに、切り替えは狙ってたのかもしれない。現状は移動先が先になくなって戻っていく可能性もなくはないかなって。 >>304
有り難う
音ゲーメインだからSガッチャ行ってみたい むしろenzaから全員強制移住させるぞぐらいの勢いが欲しかったというか
現状だと明らかにenzaを軸にシャニソンはサブみたいな作り方してるのが >>299
なんでおはガチャ消したんだろうな
コラボだとなんかあるんだろうか >>315
実際のところenza＝シャニマスだからな。
他のenzaゲームが撤退してしまったから...本来プラットフォームだったはずなのにほぼシャニマス専用になってることを考えたら
enzaを残したい人達はいるだろうね https://i.imgur.com/3Ms1vrR.jpeg
https://i.imgur.com/n54nKBC.jpeg
これって9話と間違って公開してない？
真乃をセンターに選んだ理由って次話でやんじゃないの？
というか「灯織とめぐるを繋いでくれたみたいに」なんて展開アニメにあったっけ？ みんなを繋ぐとかほざいてるけど要するにセンター以外に置くと存在感なくなるから気を遣ってるだけじゃん WINGみたいに全飛ばしして
「よーし！真乃センターで頑張るばーい！」ってとこから始まるんじゃね 確かに真乃はセンターじゃなかったらノクチルカしてるからセンターに置くしかないような気もする ハーフアニバのイベントメダル、全員SS目指してやったら2万以上余ったんだけど普通こういうのって無制限のコイン交換とかあるんじゃないの？
そういうとこやぞ運営 シャニソンってこっから復活する術はないの？
シャニマスとシャニソンまじでどっちが先に終わるのかわからないくらいだ
シャニソンが先に終わればシャニソン２出させてもらえるかな？ 初期が絶望的で持ち直した前例はブルアカがあるし初期が微妙なまま終わらせて作り直した前例はプリコネが無くはないが… ハフバイベ見ると
SSボーダー上位は冬優子、円香、鈴木、千雪、凛世
SSSボーダー上位はちょこ先輩、にちか、甜花、円香、甘奈
人が多いのが冬優子でトップ争いが激しいのが先輩なのがちょっと興味深い >>329
色取ったら200万余った
これ無駄になるのホンマにあほらしい >>334
SSSボーダーは常に走れて心が折れないニートが11人いるかどうかだから人気にはあんまり関係ないと思う
凛世みたいに初動3日目くらいまでめちゃくちゃボーダー高かったけどそこで止まってるアイドルもいるしね >>330
プロデュースを削除するだけでいいんだけどね >>330
開発費に宣伝広告費にアニメ化など、相当な金額を使わせてもらってこの有り様だからもうシャニの新作は無理だろ シャニマスの売り上げだって今では大した事ないだろうからな
シャニマスシャニソン共に同じようなタイミングで終わる可能性だってある シャニアニもシャニソンも予算貰えなくて可哀想とか言ってるやついるの草生える
どう考えても新規の学ます除いたら1番予算貰ってるのに 最初の星3確定ガチャ
鈴木さんがラスト星3来るまでガチャやってるけど
数時間やってるけど全く出ない そのガチャ真乃、恋鐘、果穂、甘奈、あさひ、透、にちか、ルカの8人しかしか出ないってガチャ画面に書いてあるだろ 比率で変動するシャニソンのボーダーで人が多いどうこう測るの無理だろ
なんなら参加者自体は多い方がボーダー下がるし バンナム関係者でもないのに予算云々ってどこで情報得てるか知りたい
世さん多いんじゃないの？（予想）ならまだしも断言だから気になる まあ精一杯擁護すればキャラはいいと思うよ、キャラは
アプリもアニメもそれを活かせる事ができなかったのは残念だけど シャニソンはカードゲー入れたのが致命的MV見たいからやるのであって
勘違いしたのが尾を引いてる >>342
ありがとうございます
その中から選びます 予想だとしてもあの多大な宣伝と開発インタビューで100人以上の規模で開発したことが明かされているわけで
あれを見て低予算だと思う人は何を根拠にしているのか >>343
でも結局のところ冬優子円香とかがSSボーダー高いあたりちゃんと人気の指標になるような
enzaのPカップみたいに性能で周回しやすさに差があったりもないし 「どう考えても」「普通に考えて」は何も考えてない人の常套句なので真摯に対話しようと思うだけ無駄 シャニは広告に山ほど予算割けていいなあと他ブランドPとしては思う 今のシャニはマス6周年＋ソンハーフ学マスは立上げで広告展開なだけで
来月はミリシタ7周年9月デレステ9周年と例年通り広告多めにやると思うが？ マス界で一番悲しみ背負ってそうなのはディアリースターズ勢かしらね
後はまあ、玲音&詩花はミリシタに居場所貰えたからまだ良いとしても
スタマスの2人が今後出番あるか MOIWでALIVEやったりヴイアラでHELLO‼︎やったりとDSのこと忘れてませんよアピは結構してるし機会があれば展開してくとは思うけどね キャラごとにボーダー可視化されるイベント始めるだけに止まらず公式発表までするなんて開き直りすぎじゃねえのかシャニ運 SSボーダーは人気の指標だけど>>358みたいなことを言い出すのが出てくるのが本当に謎なんだよな
なにが謎って彼が「人気の差が見えちゃったら人気のない子がかわいそうだ！」という変なこと言うような
タイプの間違った優しさをもった人間にはまったく見えんのだよな、どっちかというと屑っぽい ぷにスレも潰れたみたいだし人気格差の話はどんどんしろ
不人気に遠慮して触れたくないやつはブラゲスレかゲームオメガにでも行けばいい ブライダル→水着ガシャの予想でもしよう
今年で最後かもしれないから ブライダルは3Dで実装しにくいしミニスカとかのネタ枠になりそう
水着は全員分出すだろからまあ 全員分出すの絶対無理じゃね
月5着やん新キャラ出るペース、7月と8月全部水着にしたって10人分だぞ
そしてたぶん全部水着にはならんやろ 水着は有償で出すやろ
マジンガーみたいなのこないといいな SSが固定順位じゃないからこれで人気調査するのは厳しいと思います
1000位を見せてくれるとはっきりするのだけと ロードマップでサマーキャンペーンをわざわざ銘打ってる辺り
水着実装はなんらかの特別扱いにはなると思う ハーフアニバのメダル交換所もう閉じた・・・？
キャラとピースは全部交換したが、それ以外のアイテム残したままだったわ 学マス100万ダウンロード達成！！！
…シャニソン、お前やったな？ 短期間で300万ってことはさぞかし売れてるんやろなぁ 学マスが変態衣装実装してるんだしシャニももっと攻めよう 世界観が合わないから変な衣装は実装されないよ
セーラーミズギをゲーム内に実装させなかったんだし、チャイルドスモックやれ言われても責任者権限で拒否すると思う チャイルドスモックはシャニマスにはあるんだけど甜花ちゃん専用装備だ
こっちにきても甜花ちゃん小糸果穂ここら辺しか着ることはないだろうな >責任者権限で拒否すると思う😤
エアプがドヤ顔で語ってて笑ったｗ ＿
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. ／／ ／ （д- ）（ ）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀ ） 俺もスモックは別に…派だけどさすがに世界観がどうとかは典型的な酸っぱい葡萄では
それこそ成人女性に小学生の私服着せられるようになるゲームなのに 20歳なのにまだ中二病みたいなことしてるルカちゃん…！ >>386
しかし、営業スマイルには全く見えない、心からの自然な笑顔だなおい 衣装交換イベントとブライダルガシャが12時間重なる
全員同じ衣装になってしまうが、ガシャ☆3引けば全員にブライダル衣装を着させる事が出来るかも すいません！30MS真乃の衣装を着た凛世の写真はありますか！？
今夜が峠の祖父が見たいと言っているんです！！ 俺は音ゲー好きやからやってるけど、凸の仕様が酷いは。
同じやつ1枚ではあかんねんな。
何枚引かなあかんねん。 サラッと書いてるけどステラとかルナの説明しなくていいんかね >>402
スタートから虚無期間1ヶ月超えて客消えても立ち直れた時代のミリシタと違ってライバル多いしウリもないのでシャニソンはキツイとしか形容出来ない >>406
ありがとうございます！！！
祖父も満足して逝けました！！！ ミリシタが本格的に軌道に乗り始めたのが開始から半年くらいだった記憶だから
もう上がってきてないといけない頃合い そもそもこのスレ自体が分散したひとつでしかないしな
あとなぜかしらんけどスマホアプリ板っていちいちどんぐりが廃棄されるから書き込みにくい
たぶんここの過疎は板の仕様もかなりあるぞ ミリは早いうちからプラスタに人持ってかれて辛いって泣き言言ってたし……。 学マスはこっちが勝手にコケたところにやってきただけだからなあ…
客を吸われた印象すらない 学マスと比較するまでもなくこのゲームは単体で出来が悪い >>420
今までネガティブな事実を書いてはいけない空気だった方がおかしい ぷにぷにスレでちょっと変なこと書くとすぐ投票されるからな 俺もネガティヴなことはここで書くようにしてる
楽しい話とかは別でやるけど ネガティブなことすら言われなくなると完全に終わりだからな 単にアプリの出来の問題だからどうしようもないとはいえ
リリースされた時期がそこまで開いてないから、学マスが客を奪ったとか
バンナムがこっちを蔑ろにしてるんだ、とか一部が思ってそう そういうこと言うのは何もなくても難癖つけるからほっとくしか無い
不満抱えてる人間ほど、他に対して攻撃的になるもんだ あれだけ有償ガチャぶっ込んでも
まったくセルラン浮上しないのが泣ける
で、また期間限定やるけど凛世じゃなく恋鐘を限定にしてるのが… >>412
そうだっけ？って思って調べたら丁度夜想イベの頃だった
確かにこの頃から脂が乗り出して来たしシャニソンも
この時のミリシタ位盛り上がって欲しいわ >>426
全然そんなことないんだけどね
アイドルだって別だし >>428
むしろ有償ガチャぶっこみ過ぎて避けられてるまである
大してお得じゃないし
ガチャ画面の構成が悪く訴求感も足りない マスもソンも強そうなガチャ追加してる
学マスには負けないぞという心意気が感じられる キャラはプロセカのボカロ除いた娘達に似てるけど
曲が同じようなのばかりな上曲数も少ない >>433
今のシャニソンが夜想イベやってた頃のミリシタ程
盛り上がってるかって言われたらNOとしか言えない
でも着せ替えアプデとかもあるしシャニソンもまだ
運営にやる気は感じられるからコレからだと思うわ >>426
学マスに奪われたのは間違いなくそう
学マス前は少なくともデイリー消化くらいはしてたがもうログインだけになったわ これは皮肉とかではなくわりと真面目に分からんのだけど
あきらかにデイリー消化するほうがこのスレを見たり書き込んだりするより気軽に終わらんか シャニマスよりもはづきさんからログボもらえるまでスムーズに進むから助かる ぷにスレまた落ちたのかｗ
それでもよくあんなところに居座るよ このスレに居座るのとどっちがアレなのかいい勝負してるよな >>437
学マスが客奪ったんなら責任取って学マスの稼いだ金を３０％はシャニソンに回すべき
っていうミリシタオタクみたいなこと言い始めてる奴もいるからな シャニアニスレもそうだけど単体の作品としていいかダメかじゃなくて強引に対立に持って行こうとしてる奴居るな こんなあっという間に終わるデイリーすらやらなくなったのなら
学マスどうのじゃなくてソンがそれだけつまらなかったんだろ シャニアニが強烈なマイナスデバフと俺は思ってる
シャニソンは自爆感感じたけどシャニマスも一緒に引きずられてるて嫌な感じが付き纏ってる
他マスは一切関係なく自爆してるが個人的結論 実際学マスはトドメだっただけで無くても大局には関係なかったと思う シャニソンのコミュと言い、シャニアニの構成と言い
「既にenza版シャニマスをやってる既存ユーザ向け」にし過ぎだなとは思う プラットフォーム違いで2つ違うゲーム出してどっちもやらないと完全版にならないは強気すぎた
下手すりゃ共倒れになる シャニソンは文字通り起死回生の大チャンスだったと思う enza畳んでゆっくり移行かと思ったら両方生かそうとしてる感がなぁ
シャニ唯一の売りだったコミュは薄いしMVも期待外れ
ポジティブな話題になるのはエロのみで何がしたいんだろうな MVというかモデリングの出来は良かったと思う
ダンスのクオリティが足りなかった MVのモーションとかは良くなってきてはいるんだけど、初期の見て「出来悪い」ってなって去っていった人には今さら関係ないからなぁ そんなに沢山のソシャゲやってきたわけじゃないけどさ
ガシャのバナーが15個ぐらい有るのは始めてみたわ
どんだけ集金に必死なのよ 売れなてないから少しでも開発費回収しないといけないからね 正直、肝心のシステムがつまらなくて見た目以外になにが変わるか見比べるような知識欲も湧かないから課金煽りされる以前の段階でずっと立ち尽くしてるような状態だわ俺
樋口のステータスを変える変えない云々で燃えなかったのもそういうことなんじゃないの ちゃんと新曲もでるしようやってはいると思うんだけどね
いかんせんゲーム部分が アニメ終わったらSAOみたいに長期メンテでゲーム部分直そう 正直ここまで悪評広がるともう無理じゃないかな
アニメの出来が良かったのならそれもありだったのかもしれんけど ゲーム部分に関してはそもそもの要件定義からだいぶ怪しいので作り直すと言ってもね…
ボロカス言われてるあれを提案した人間とゴーサイン出した人間が内部にいるわけで 悪いのはゲームだけじゃないから改修しても意味ないよ
水増し五冠、あり得ない300万DL、鈴木ハッシュフラッグ、ふゆミーム、生放送で数々の嘘
これら全てに関わってる人間がいなくならない限り同じことの繰り返し テスト期間に「カードゲーム削れ」って反応が多かったのに強行しちゃったのが全て 手っ取り早くテコ入れするなら決済手段をアソビストア決済へ変えちゃえばいいと思うよ
(ミリシタが近日中に導入するやる)
・変更前
ユーザーの課金→アップルへ→70％がバンナムへ支払われる
・変更後
ユーザーの課金→100％バンナムへ→アップルへプラットフォーム使用料を支払う
売上が42％増える
ミリシタ向けに作ったものをシャニソン向けにちょっと手を加えるだけだから低コストで導入可能 >>475
プラットフォーム使用料ってどのくらい？ >>476
アプリ内に入れた場合は27％だと言われている
チャージセンター方式だとわからないけど、チャージセンター採用しているゲームの割引具合から考えると27％よりもっと低いはず >>475
それを導入する事によるユーザー側の金銭的なメリットは何ですか？ androidだとGoogleプレイストア介さずに
dmmゲームアプリからゲームdlして課金もwebブラウザからdmm行って出来るから、バンナムもその内そうするのかね >>479
石を安く購入出来るのがユーザー側のメリット(だと生配信で言ってた)
10000円での石の数が
App Store決済だと有償8450個
アソビストア決済なら毎月1回目有償8450+無償845個、2回目以降8450個+無償425個にするから今後はアソビストアで石買ってくれって言ってた
ユーザー側はデメリットの方が多いよ
生き残るための最終手段 >>478
27%だとしたら思ったより恩恵少ないな >>481
ユーザー側にデメリットあるの？
アソビストアでの課金が追加されるだけで今までの課金方法が削除されるわけでは無いよね？ >>481
使用期限は？サ終時の返金の扱いってどうなってる？
ググプレ8％付いてる時にそっちで課金した方が得だし
これはユーザーにとってのメリットじゃなくて運営にとってのメリットだよね >>483
・優良誤認や不具合等で課金トラブルに有ってもアップルが責任取ってくれない
・サービス終了時の払い戻し申請がApp Store向けとアソビストア向けで別々に行う事になると予想されややこしい
・App Store向け割引施策に参加出来ない(JCB 20％還元、イオンカード10％、コンビニ5％等)
・バンナムが倒産したら石の価値が無くなるかも？
自分ではこの位しか思いつかないけど、他にも色々ある気がする 現状皆シャニソンに課金してないんだからここで無理にデメリット上げて叩く必要も無いと思うの… >>473
まさかユーザーからこんな反応が来るなんて想定もしてなかったんだろうな >>477
にちか「シャニP監禁！大声出すぞ！アイドルにしろ！」
信者「そんなにアイドルになりたかったんだな！カンドー！」
人「やりたいことは分かるけど余裕でライン越えてるガチ犯罪だろ…」
にちか「プロデューサー相手だけではなく他のアイドルも小バカにします」
信者「これは劣等感による自傷行為だから！自虐だから！アイドルに真剣なんだ！カンドー！」
人「やりたいことは分かるけど他人をダシにするのはただ性格悪いだけだろ…」
健常者が去るルートにならないよう頑張ってナーフしないといけないけどやれんのかね >>481
林檎カードやググプレカードからアソビストア買えないのとバンナムID必須位でしょあえて言うユーザ側デメリット
バンナム側は林檎とググるロイヤリティ引かれる分無くなるので儲けが増えてサ終しにくくなると逆にユーザメリットもある アソビ課金のデメリットってenza課金にも
全部言える事の様に思えるけどなんか間違ってるかな？ 間違ってない
名前を変えただけでやってる事はenza そもそもenza立ち上げた理由が
ユーザーに利益還元するためって言ってたよ
はて…？ >>492
じゃあアソビ課金が始まっても今までのシャニマスを取り巻く環境と
特に変わらん言うことかなんで(ﾜｯﾁｮｲW 73e2-rJkL)は
始まったら末期みたいな論調なのかよくわからんな サービス開始直後から末期末期言われて6周年迎えたよ
すごいね 
