原神総合スレ Part7995
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オープンワールドRPG『原神』の本スレです
スレタイは「原神総合スレ Part○○○○」
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■前スレ
原神総合スレ Part7994
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>675
アビス蛍の演技の闇落ち感半端ないからね
旅の終焉にヤバそうなものが待ち受けてる感じしかしない 世界樹はデーターベース
そこに存在するものは弄られたらどうにもならない >>679
そもそも人間世界のアレコレに神が干渉してんじゃねえハゲってのが正しいと思う >>654
夜蘭完凸は禁止されてるマルチ募集があるくらいだからな🙄 >>680
お前の解釈都合良すぎだよ🤣
大体最後の謎の声も過程は変えらても結果は変わらないって言ってたろ 配膳のモーションが刻晴に似てたり鍵が腐媚びだから直せ言ってる人いるけど今更変更は無理だろ >>677
読み返してたら時間がかかりすぎる
運命は強固で変えられない
神なら少しは揺らがせることはできるかもしれないけど
だ
既に起きた物事については認識を変えることしかできないって事 >>679
どっちもだろう
所詮は滅んだって事実しかなくてそれが悲劇か残当かは未来の人間個々人の評価でしかない パイモンパネースなら演歌の宮みてどう思ってるんだろう 要するに適当な神つれてけばお手軽改竄できるってことやん カーンルイアサイドに主人公やダインやガイアなど重要人物多すぎだけど文明こそ発達してるがやばい怖い国としか今出てる情報だと思えない 完凸イェランって狩人使えそうなんだけど、どうなんだろうな
熟知は外から盛るの前提で >>689
違います
謎の声が言ってたのは
・テイワットの運命は容易に揺らがない
・神ならその可能性は少しだけあるがそうでないなら難しい
・猫が割ったのでも鳥が割ったのでも瓶が割れたという結果に変わりはない
特にこの３つ目が重要で
猫が割ったのでも鳥が割ったのでも→過程は変わっても
という解釈にしかならんけど
神なら結果を変える可能性も出てくるという話 >>660
そうだよ
カーンルイア人の錬金術師でカーンルイア侵攻の際に漆黒の魔獣を大量に送り込んだ
ドゥリンを作ってモンドを襲わせた後にホムンクルス制作したけど失敗したからドゥリンに食わせた（２号）
その後アルベドという成功作を生み出すがアリスに預けて今は放浪中 >>692
ナヒーダですらアクセスがやっとなのにその適当な神が世界にどんだけいるんだよ
少なくとも俗人化して力が弱体化してる現世の七執政如きじゃ散兵のやったこと異常のことなんて無理だぞ 改竄はもうやめちくり～
今話してるあなたはオリジナルっすか？って聞きたくなるわ 氷の女皇はそもそもなんで天理ちゃんに反逆してんの🥺
その天理ちゃんも爆睡してるしこれもうわかんねえな >>700
過程が変わったんだよ
結果は変わらなかった
謎の声も言ってたように >>698
そうそうそう
キチガイだぁって思ったけどアルベドの師匠なのよな
こいつはそのうち出てくるな >>703
結果が変わってるなら本とか服とかが変わってるのが説明つかなくね？これも過程の1部ってことが言いたいん？ >>705
過程が変わるから当然それを記録する内容も変わるに決まってるやん
逆に認識だけが変わってるなら論文が書き換わる内容を説明できない
それをホヨバのミスにするのがおかしい
服が変わってることも同じく変わってることを合理的に説明できないのにそれもまたホヨバのミスにしてるってのが都合良すぎるの >>702
天理は自分が介入するほどのことが起きてないから傍観してるだけだろ
看過できない事態になったら介入してくる可能性は示唆されてる >>703
過程と結果って観測者が勝手に決めてるだけだし、過程自体も結果になりうるんですけど😅 三平が世界樹に干渉できる力を得たのは博士のおかげだっけ？ >>684
>>707
なんかそう考えると確かに勝手に介入してきて何様だよって感じするな天理🥺
てか、セレスティアにいる神々と天理は別物？
天理の調停者も天理っていう枠組みの中の一人何だろうか >>708
ホヨバはそこまで厳密じゃないというだけの話
この画像のドラえもん程度の緩さだよ
https://i.imgur.com/GAJV8WX.jpg >>706
つまりまだ説明されてないだけで納得できるような設定が隠されてるってこと？ >>708
言葉遊びになってるからその辺にしとけ
少なくとも物語上はそういう扱いになってんだからミスかどうかは知らんがそういうもんだと思うしかねえだろ >>694
まあ数千年続いた神なき国で戦争を良しとしてるとこが人の国らしいなって思うわ >>707
神の心壊すって言った時に博士側からの視点でもやばいって思ったっていう事実は確かにあるよね🥺 >>712
世界樹についての説明が全てされてると思ってたのが怖い >>704
間違いない出てきてほしいし絶対出る
なんならプレイアブルでお願いしたい 結果だけが残るッ！系はどこを結果と定義するかでめちゃくちゃになるからな
>>699
その七執政の残り滓ごときができた事以上ができないって断言できるの根拠に乏しすぎじゃん
三平だからできた！とか背負投げレベルのんほ案件だけど >>718
だからそもそもこの題材自体に無理があるんだよ
それゆえにスメールのストーリーは過去最低と言わざるを得なくなった >>716
そうか確かに早計だったな
ただ緩さがあるよなって思っただけ
結果と過程がごちゃごちゃな今の設定だとホヨバのやりたい放題だなと
まだ設定残ってるなら良い 天理って傍観してるのかなぁ
動けないって感じなんじゃない？
カーンルイア滅亡以降沈黙を続けている、と説明されてるが
不自然すぎんか >>718
散兵は一時的とはいえ本物の神になってその力がちょっとだけ残ってるからできただけやろ
摩耗防ぐために俗人化したり代替わりして魔神戦争の時ほど力残ってない現世の七執政じゃまず無理やろ
実際やってないから知らんけど現状世界樹って存在自体ナヒーダしか知らんか興味ないわけだし 占星術のように星座に記録されてる部分で【現在まで】を結果として書き換えたのかもね 天理からすると神の心が壊される＝神の死という認識がありそう 世界樹弄りのせいでスメールだけじゃなくテイワット全てが疑わしくなったしやらかした感あるけどこれ本当にみんな評価してんのこのシナリオ >>722
ホヨバの匙加減一つであの世界が単なるシミュレーション世界になる可能性すらあるからな
単なるデータをいじっただけでそもそも人々の認識や記憶といったものすら存在してないと言われても受け入れるしかない
ホヨバが本当の神 >>723
博士とナヒーダの取引の際に「天理が沈黙していて」「禁忌の知識を罰する状態が停止してる」言ってるから
傍観ってよりは力が無い状態か封印されてるか眠ってるんだと思う >>730
だよな。天理が動けない今だからこそ璃月の騒動も起こせたと思ってるしこのタイミングしかないと思ったんだろうなと >>720
漫画とかだとよくある話じゃね？
世界自体に歴史改竄に対する耐性があってタイムトラベルとかして歴史変えようとしても歴史の修正力が働いて例えば重大事件の首謀者が変わったり死んだ人間は無かったことにされたりして結果は変わらないようになるって感じの川に石を投げ入れて波紋が発生しても川の流れは変わらんのと一緒で >>727
世界樹にはナヒーダしか干渉できないって設定ならすごく良いストーリーだったと思う🥺
全部ショタんほりが悪い🥺 俺は最後の補足で（ホヨバ的には）認識だけ変わるものと解釈したけどな
矛盾が生じないように記録の類は同時に全部その変化した認識に辻褄合わせで改竄されるご都合改竄形式のパターン
といってもそれだと三平の衣装や改竄直後にその場から消えた説明がつかんし
散々言われてる別意見も全部納得いくから深く考えないで見なかった振りしてやるのが正解なんだと思う >>732
天理の力が弱まったから旅人は目覚めて
同時にスネージナヤも動きはじめて
アビス教団も動いてるんだと思うよ
そう考えたらパイモンが川でどんぶらこしてたのも天理によって封印されてた状態から解放されたからとも思えるな 神がいない国は粛清するって天理のルールに今の璃月は当てはまってるから本来ならやばい状態だが天理はわけあって沈黙状態なため平気でいられるんだよな 三平のたたら砂のメモに関しては古いメモだったのが古いって言葉無くなってたから今用意したんだなってのが分かる
つまり、過去を変えて過去からずっとそのメモがあったことには出来ない >>729
現実世界だって眉唾な話だけどアカシックレコードって世界の未来過去を全て記した書物があってにんげんがどうのこうのしたって歴史に影響ないって考えがあるから別に
＝シミュレーション世界ってするにはちょっと短絡的じゃね
そもそもアーカーシャってアカシックレコードが元ネタだからその考えが元ネタな気もするが ミホヨがどうにでもできるから
世界樹に関してはまだまだご都合設定出てくると思うよ… >>739
神がいないってのは人間の認識で国を動かす主体が人間になっただけで神はモラクスのままだと思う
モンドもずっと前から神が居ないことになってるけどウェンティは神のままだし >>733
それはそうだな
そして大抵の場合人の死という結果が特に重く描写されてる
シュタゲとかだと人の死を無くすだけで色んなとこで歪みが生まれてたけどまさにああいう感じで何をやっても(いくら過程を変えようとしても)人が死んだという結果はなかなか変えられないってことだと思う
そしてシュタゲのストーリーを批判する人がいるのと同じように今回のストーリーにも粗を指摘する人がいる
謎の声が言ってたのは瓶が割れるという結果は変わらないということだからホヨバもこの何かが壊れるとか何かが死ぬとかいう事象を変えられない結果として見てそれ以外を過程と捉えているのかなと思ってる >>736
時の神じゃないと思うよ
眞に神櫻を発芽させる力を与えたり白夜国の人々を哀れんだりモンドで信仰されてたのにそれとする記載も記録も記憶もない
書物に記載されてる特徴と合致してる、時の神を生み出したパネースだと思ってる >>741
俺がシミュレーション世界だと言ってるわけじゃないよ
そういうぶっ飛んだ設定を持ち出されてきたとしてもホヨバがこれからどういう世界観にするかは自由自在だよねってこと まじで3.6で燃やしてもう改竄できません！追加の設定もしないので世界樹の話終わり終わり！
になりそうな気がする >>745
お別れだよ あんた
テイワットの王におなり 燃やすのは不味い
こじつけでいいから設定盛ってくれないと 世界樹燃やして地脈枯らして経験値本とモラ稼げなくするか😎 すげー単純にすると「散兵という存在がいた」世界の枝を剪定して「流浪者がたったひとりで誰に関わることもなく放浪した」世界線にすげ替えたんじゃないか
でも折った枝があまりに小さかったから剪定する前の歴史は変えられず、辻褄合わせに別の人間が行ったとした >>727
3.2までは良かったけど3.3で全て台無しになったって散々言われまくってるじゃん >>754
3.3で世界樹の仕組みに確信をもてるターンだったから必要だよ >>756
世界樹から生まれただけだし死なないんじゃないか >>753
そもそもほんとうに歴史が変えられるなら辻褄合わせの別人も要らない。その事件が起こらなかったようにすればいい。でも起こったってことは改変できてないってことなんだよな >>757
確信が持てちゃったから全て陳腐化しちゃったんじゃん 細かい描写はともかくスタートとゴール、それと重要な設定はもう決まってるやろ
だから3.3でクソになったってなら3.3でホヨバが日和ったわけじゃなくて元々のストーリーがクソだったってだけ >>758
マハルカは繋がってたから世界樹が侵されてマハルカもダメになったけどナヒーダは繋がってない感じか？？ >>760
その陳腐さを与えるための章だよ
だからこそ世界樹燃やそうって流れになるじゃん？
ミホヨの手のひらの上コロコロだよお前 >>759
謎の声がその可能性を示唆してる
「猫が割ったのでも鳥が割ったのでも瓶が割れたという結果に変わりはない」
つまりこれはその結果に関与するものが変わろうとも結果自体には影響しないってこと 世界樹の仕組みとしては重要な話だったから良いんだけど三平の過去全部世界の認識から消しましたはやりすぎた感じがする
せめて影ちゃんが捨てたところはあいつの起源なんだから認識を消さないでほしかった >>765
そこは変わってないぞ
放浪者が言ってる >>762
そういえばそうだな
まあ繋がってるなら燃える前になんとか繋がり切ろう >>759
前草神はそれができたけど散兵には前草神のナヒーダのような存在がいなかった上に力も無かったから完全に改変することはできなかったんだと思われ そもそも三平んほりしなきゃ良いだけの話なんだけどね🥺
なんでショタでんほるの止めるやついねえの🥺 博士って三平を参考に断片作ってたよな確か
今の世界線だとよく分からんけど閃いた！で作れたってことか
天才🤗 世界樹改竄したら神ですら無かったことになるのに散兵のオリジンだって流石に認識ずれるやろ >>763
本当にゴミすぎて燃やすことになった笑うわｗｗｗ
まあスメールまで原神やってストーリーにはまったく期待してないから別にそれでもいいんだけど >>765
それな三平改変はやりすぎ
でも結果的には雷電との和解フラグとかも全部消えてある意味罪を償うより虚しい結果になったけれど そもそもマハールッカデバータが消えたのにナヒーダが消えずに最初から草神だった扱いになってるだけだからマハールッカデバータ自体も歴史の改竄はされてない(結果が変わってない)んだよな フータオ性能的に考えて必要？
別に見た目もキャラも特別好きではない
無ェランだからこっち優先したい
熟女キャラ大好きだしな、雷電の次に推しだし テイワットの生き物（神含む）が世界樹を燃やすと自分自身の記憶も消えちゃうだろうから、降臨者くらいだよな燃やそうとできるのは
旅人「パイモン、今まで楽しかったよ」
アリス「やれー！」 >>776
色々見てるから覚えてないや
まぁ今の時期だし外れるかもね >>775
そういえばそうか
ならたとえ神の全力を持ってしても世界樹による完全なる過去改変は不可能ってことか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
