プロジェクト東京ドールズ part162
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次スレは>>900が宣言をしてから立てて下さい
>>950までに宣言がなければ>>950を踏んだ人が立てて下さい
また荒らしが>>950や安価を踏む事が多々あるため、
立てる気がなさそうな人が踏んだ場合は>>950以降宣言してスレ立てで
※ｱｳｱｳｶｰに該当する人物によるネガキャン粘着荒らし行為が見受けられます
^.*?182\.251\.250\..*$
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（182.251.250.で抽出すれば毎日荒らし行為をしているのが確認できます
※前スレ
プロジェクト東京ドールズ part161
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1548028037/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>132
凸1したことでレイナがバリバリ戦えるようになるなら凸の意味もあると思うが
覚醒レイナと覚醒ヤマダ、SFレイナ1凸？
すげー判断に困る微妙なところだな
青アタッカー不足してるなら覚醒レイナもいいしSFレイナは2凸になるのがステ高いし覚醒ヤマダはやっぱり強いし
わからん！すまん！ >>137
あれは多少割引あるけどURなら殲滅確定ガチャだけなのでSSRもって考えないほうがいい
殲滅でなきゃ負けみたいな >>138
そうです、なのですごく迷ってるんですよ
もしくは松を捨てて覚醒かSFの衣装セットにするのがいいのか お得さに揺らぐけどスルーだなぁ
このあと控えてる衣装欲しいからってのもあるけど… >>135
そうね
そのレスのタイミング過ぎて絶妙でこんなん笑うわ ショップは見たら欲しくなるからあまり見ないようにしてる >>141
俺は推しはシオリだけど、前に無凸覚醒シオリと無凸覚醒ヤマダで悩んで
7層制覇のために覚醒ヤマダ1凸したよ
火力上がってターン数縮まったり、クリアしやすくなったから後悔はない >>145
やはり性能で考えて覚醒ヤマダがよさそうですかね、ありがとうございます >>140
まだ粘着しとるんか5万円おじ
いい加減諦めろよ 福袋富士二袋目買うか悩む
一袋目が良い引きだったから、もう一回買いたくなってくる 今更麻痺ゲーについてこんなに熱く語る奴いたんだな
初心者にURおすすめするのに殺戮ナナミを推す声大きいのにな 麻痺というよりタスクキルをあんま広めるなよって流れじゃね
広まって運営に対策されると困るから黙っとけみたいな小悪党な流れ 久々に奈落早めに終わったー
と思ったらもう28日なのなw
時の流れが早すぎるよ… 他の人は知らんけど、俺はタスキル自体がどうこうより、タスキルに伴う再ログイン連発でログイン鯖に負荷が掛かるのが問題だと思ってる
やりたい奴はやればいいけど、それを当たり前にして鯖やログイン履歴の管理費を増やさせるなと
実際にいくら掛かってるかは知らんけど、サ終の要因は少ない方がいいっす 始めて一週間、嫁ガチャで手に入れたURヤマダが使いこなせなくて困ってるのでアドバイス下さい
同じく嫁ガチャで手に入れたURユキは初心者にも分かりやすいスキルで重宝してるんだけど、URヤマダはどういう敵や状況で使うのが効果的なんでしょうか？
せっかくのURなので上手く使いこなせなるようになりたいですね まああり得ないけど、誰かが動画取って天下のスクエニなのにこんなのも対策しない糞ゲーｗｗｗｗｗみたいなの投下したら対策するだろうな
悪びれもなく広めるっていうのはそうなるリスクがある 呪毒の効果は単純かつ強力だぞ
今はまだ敵が弱くてターンかけずにすぐ倒れるのと、こちらのHPが低いから微妙に感じてるだけでは >>153
呪毒は毎ターン自分の最大HP分固定ダメージを与える
防御が固い的にも固定ダメージだし、HPがどんどん上がればその分ダメージも上がる
あと嫁が重要視して回されてるけど個人的にはNYの方も良いと思ってる・・・
結構使えると思うしガチャもチップが付いてるから結構お得なんじゃないかな・・・ NYは凸らないと他カード頼みになるのがね
SF使って開幕にやるとか殲滅使うとかしかないのが
>>153
ターンかさむけど、他の人が説明してるようにこちらの最大HP分削ってくれるので長期戦でみれば1万ダメージ×3を保証してくれる
欠点は、ターン数かけないと効果薄いことと、デバフに左右されない分バフも効果ないのでダメージ増やせないのと、あくまで固定ダメージで削ってるので最大ダメージスコアに寄与しない
これ踏まえれば結構有効な敵は多い
特に迷宮はほぼ全員に攻撃無効の敵がいるからそいつを排除するのに非常に有効 ふう...
結局無償だけでは足らず、諭吉2枚を生贄に捧げ嫁ヤマダを特殊召喚することになっちまったぜ...
その間にヒヨサクラシオリユキもついでに引けたのでまあ良しとしよう
あ...バレンタイン、どうしよう... 呪毒は「待ってたっすよ」ってやつですよね。1ターン目から使える。なるほどそういう効果があるんですね
壁みたいなのに囲まれた要塞みたいな見た目の序盤全然HP減らない敵いますけど、ああいう敵に使うと効果的なんですかね？
とりあえず慣れていきます。ありがとうございました >>159
こちらの攻撃が極端に制限されるパターンも効果的
バリア、スキル封印、命中率低下、AP減少、SP回復封印、立て続けにかけてくるバフデバフとかこちらが制限されている間も呪毒ダメは入り続けるから こんだけ長いこと話題になってる麻痺タスクキル攻略の事を運営が知らないわけがないしそれが今も出来ている時点で普通に仕様だと思うけどな
それを利用しようがしまいが個人の自由だし教える教えないも個人の自由だろ 個人の自由とかいう体のいい思考放棄で〆るくらいなら黙ってたほうがいいよ
タスキルは別に勝手にすればいいけど仕様ではないから正当化はするな
不意なログアウトへの救済措置として戻ってこられるようにした親切設計をセコく利用しただけ
他のゲームではユーザーが当然のようにタスキルすればええやんと宣うから対策された例もある 斜に構えて安全なところから意見するのがかっこいいと勘違いしてるんだろ
いざ自分が攻撃受けるとしどろもどろするのが笑えるが >>163
ご指摘の通りで苦笑するしかない
単に
・タスキルでの最適解狙いは経営側にとって利益の逸失（ガチャ回らない）と無用の管理費増（鯖やデータ管理費）を生む
・公式発表以外からアウトかセーフかを読み取ろうとするのは危険
・売り上げ減と管理費増はいずれユーザーに返ってくる
たったこれだけの、当たり前の話しをビシっと決めてやるぜ！とか思ってましたスミマセン 多少は嫌っている人いるだろうなという程度だったがここまで嫌われてんのね
まあ使えるから利用してるけど対策なんてできるのにこんな裏技放置ってどういうことだろうって思ってた
>>99でも書いたけど本来のゲーム性が失われる可能性もあるし対策されてもまあ順当 >>161
個人の自由だから好きにすればいいけど、この手の仕様の穴やバグは不具合の不正利用って理由で唐突にBANされる可能性がある事だけは知っとくといいぞ
あとで放置してた運営が悪いと騒いでも全く相手にされないからな アプリ落として再起動するのがまともな遊び方な訳無いだろ
わざわざ突っ込むのも野暮だから、勝手にすれば？ みたいなスタンスでいたけど
なぜか「めんどくさいことやりたくないからやってるやつに嫉妬してるだけじゃなくて？」みたいな馬鹿な事まで言い出す奴が現れるとはな
お前らのやってる事は限りなく黒に近いグレーなんだから、少しは悪い事してるかもという自覚持てよ
これ以上酷く増長するようなら、運営に執拗に文句言って穴を潰させるぞ これからはもう初心者に殺戮何がいい聞かれたらナナミはNGだな おれも潰したほうがいいとは思うぜ
こういうのは結局ゲームの寿命縮めてるだけなんだわ
タスキルありきの糞ゲーとか言われても困るしな タスキルは負け終了でも良いし
戦闘開始時まで戻るようにしてくれれば助かる
サイレント修正で良いから一日も早く希望
後日アプデで一部の方の為に1wave戻るボタンを有償200メモリアで実装してやってくれ タスキルなし編成はガチの課金編成じゃないと星5取れなかったりするから、救済処置としてずっと残してるんだと思うわ
運営のさじ加減で簡単に変更できるところだから、月一万の微課金で楽しんでる俺はこのままの振る舞い続けて欲しいわ
殺戮ナナミ封印されたら恒常URとか編成で刺さるカード完凸させて火力でゴリ押さないと無理だと思うんよね
まぁタスキル無くなったら麻痺ありきのステージが無くなるんだろうけど
麻痺ゲーしてもランキングで良いスコアなんて取れないしオフライン的な裏ワザが少しはあっても良いと思うわ。個人的に オフラインゲームならそれでもいいけど、これソシャゲだし課金にも関わる事だから直したほうがいいわな
ガチャまわらなくなったら奈落の報酬不味くされるしイベントで衣装がもらえなくなったりする
それは嫌だわ
そんなんで高難易度クリアされたら商売あがったりよ クエスト詳細画面に現れる編成が麻痺運ゲーPTばかり表示されるのがキツいっす そうそう
他のユーザーの邪魔にもなってるんだよな
多分技術的に直すのが大変なのか、もしくは反発が怖いのか
どっちにせよなんとかしたほうがいいのは確かだわ タスキルは仕様でね。画面タップしただけで通常攻撃なりスキル出るゲーム
そこにミス防止の確認もないし誤タップがリカバリ不能だったらクソゲーだよ普通に
別にタスキルが良いとか言うわけじゃねーけど、じゃあ現状でタスキルがなくなったら
どうなるかまで考えねーと。麻痺も然り、なくなったらどういうゲームになるか想像しよう
自分とこのゲーム性一番理解してるのは結局運営だよ 1年半くらい前からある仕様なのに、ナナミが叩かれてるようでかわいそう。
早くバレンタインナナミンきてよ >>177
逆なんよ
今のゲームバランスで麻痺と人形遊びの回避を封印されるとクリア編成が嫁完凸とかSF完凸が前提になる
今は微課金でもコンテンツ制覇可能だけど、タスキル撤廃されたら重課金しか制覇出来なくなる
ようは微課金に下駄を履かせて次の課金のモチベにするか、重課金のみにクリアさせる事で重課金のモチベにするかってだけだと思う
ただタスキルが使われる奈落の前身になったEXリベンジの更に前身になったEX時代からこれどうやってクリアすんの？！って時に人形遊びがあるじゃない！って話が上がってたくらいだから、タスキルに救われて課金続けてる層もそれなりに居ると思うよ
まあ全ては運営の考え次第よね
ただガードミスとか緩和なしドラグロアーでコンボミスった時とかに長丁場のステージでタスキル出来ないとそれはそれで苦情が出ちゃうと思うわ
タスキル封印するならオートギアの攻撃とかガードタイミングわかりづらい敵の救済も必要になってくると思う タスキルがなくて困るんならそれこそコソコソやってろって話じゃないの あと、マルチのランキングに関しては完凸殺戮ナナミとかじゃない限り麻痺ゲーに頼ってるようじゃ重課金マスターとはクリアターンと与ダメに大きな開きがあるよ
ランキングに影響出るってのも微課金間の小競り合い程度で重課金はそれをごぼう抜きするからマルチの影響なんてたかが知れてるよ >>184
それはその通りだと思う
あくまで運営の好意でクリアさせてもらってるに過ぎないからね
パチ屋の隣に何故か換金してくれる親切なお店があるのに警察がノータッチなのと同じなんじゃないかな ランキングの話は7層の入賞争いの話だけしてるけど一応5層にだってランキングはある
実利の有無による差の話をしているわけじゃなくて、不具合利用が小なりプレイヤー間のゲーム進行に差をつける訳で、それをわざわざ真面目に遊んでるやつに広めて誰得なのってだけの話 たぶん根本的なとこが分かってくれなさそうだな
別に潰すつもりはなかったんだけど潰す判断を運営がしたならしゃーない タスキルの話は公共の場でするなの人の言うことはわかったけどタスキル潰した方がいいって人までいるのか…
単純にこれ興味本位なんだがそういう人って奈落どうしてるの？一発勝負？
それともタスキルが無くなればタスキルしなくてもいい難易度になるだろうという期待を込めての話？ >>183
今月7層制覇できたけど麻痺も完凸URも使わなかったよ
ただ敵の行動確認するのにタスキルは使っちゃうから一手戻すみたいな機能が欲しくなる 勘違いさせたらアレなので俺の言うタスキルは麻痺ゲーのことではないからな >>189
潰した方がいいはどう見ても方弁だろw
初心者に当たり前の仕様だよとか猛々しいこと抜かすやつが減りますようにっていう抑止じゃないか いや別に話すことはええんじゃない？
所詮ここは便所の落書きだし
あたかも公認の推奨された方法のように語るのがおかしいだろという話
それと人が羨むほどの時間があるのなら最初からやれば良いのではなくて？ >>190
スキル溜まりきるかどうかの瀬戸際でスキルの順番変えて立ち回り考え直したい時とかに10ターン以上経過しててまた最初から～ってのはかなりキツイよね
タスキル封印するならそこらへんの救済処置を作ってからにして欲しいわ >>192
そうなの？
てっきり奈落の行動パターン取りの為に7層5waveとかを何回も何回も潜り直してるくらいドールズ好きな人達なのかと思った
5waveまで行ってHPトリガーぽいの引くかどうかをいちかばちかでやる気概は、俺にはないからなあ
そういうガチから見れば確かに俺のはぬるゲーと言われてもしゃーなしではある 美少女タップアクション(硬派
美少女タップアクション(軟派
柔らかい方が良いと思います！ >>196
？？？「好きで堅いやってんじゃねーっす」 リセマラ、リタマラ、タスキルみたいなのはソシャゲじゃ当たり前の話題すぎて
問題視してる方が個人的にゃ意外ではあるな。いやまぁ律儀に見るなら
どれも正常なゲームプレイ外のセコい手段ではあるしやめたほうがいいよって言い分は正しいが
長くスルーされてるようなものは手段として語られるのはまぁ普通な印象
競技性を損なうものは是正する必要あるが、システム的な不便の解消に繋がってるだけなら別に修正騒ぐほどにも感じない ドラクエの堀井雄二氏なんかは
多少のズルは許されるべきって言ってるな そういやこれからは良限定ガチャの時にリセマラとかも迂闊に推奨できんのか
運営が本気になれば端末番号と紐付けて、アプリ入れ直しても続きからでリセマラ出来ない(しにくい)システムにすることも出来てしまう タスキルしろってソシャゲは割とあるからね攻略wikiで推奨してるのも珍しくないし
ドールズはそれが周回しなくていいエンドコンテンツの奈落で主流って所が問題なんだと思う タスキルしたらダメージ0コンボ0で次のターンに回すとか回数制限つけるとか簡単にできるわけだし
それが対策されてないんだったら黙認されてると思っていいんじゃないの
なんかあったら自己責任でいいじゃん タスキル潰さないのは本当にアプリがフリーズしたりして落ちたときのユーザーのことを考えてやろ 純粋に興味から聞くんだけど、仮にログイン障害が出たとして、原因が一部ユーザーによる過剰な再ログインによるオーバーフローだった場合、
貧弱なログイン鯖を使ってる運営が悪いって思う？過剰に再ログインする方が悪いって思う？
今のところ、このゲームには無縁な現象だけど ぶっちゃけそれに関してはリセマラだのタスキルだの程度で鯖落ちとか聞いたこともないんだが
サービス開始時は例外として
そんな脆弱な鯖使ってるソシャゲってあるのか？ こっそりやろうぜじゃ皆々様納得できないご様子
草生える >>204
1回だけ戻すってゲームも多いと思うよ
>>205
なんでありもしない障害を語るの？ >>208
書いたとおり純粋な興味
ソシャゲ以前の貧弱なログイン鯖しかなかった時代を知ってるから、今の人らはどう考えるんだろうと思って >>205
何もなければ基本はまず運営が悪い、糞運営になると思うよ。ただし運営側が
好印象だったらしょうがねーなーで許容される場合もあると思う(稀なケースだけど初期艦これとかね）
その辺は事象そのものよりも印象の問題が大きすぎる 個人的にはスクエニ鯖は弱いと思ってる
初期のシステムに継ぎ接ぎして誤魔化してきたせいで取り返しのつかないとこまで来たと予想
そんなバカなことするところあるかと思うかとだけどやってしまったのがみずほ銀行である 基本貧弱な鯖で落ちたら糞運営死ねっていうのがテンプレだな >>209
ソシャゲ真面目にやりたいとスクエニが本気で思ってるなら岩野を最低限配置転換しろよって思うレベルで失敗続きなんだけどな、アレ
何年ソシャゲ運営やってるんだよ お前らまだやってんのかよどこまでやっても平行線で不毛だぞ
タスキルまひゲーそんなのひとのかって
ほんとうにつよいマスターなら
すきなドールのおっぱいとパンツをかたるようにがんばるべき みんなありがとう、俺の認識が古いのが実感できた
今のログイン鯖とかゲーム鯖って、ユーザー側がちょっとでも気を遣う必要はないくらいになっているのね
技術の進歩ってスゴい。まぁ20年も経てば当たり前か 弱いところは今でも弱いけどな
メンテ後やイベント終了直前に度々激重とか普通にある タスクキル再ログインで鯖落ちるぐらい貧弱ならメンテ後の一斉ログインで落ちてるよ >>207
課金で手札が充実してる人のタスキルなくせと課金差を埋めるのにタスキルしてる人がごっちゃになってるからじゃね？ まあタスクキルやマクロに限らず勝手に東京ドールズのゲーム動画を上げてる奴や
ツイッターで二次創作絵描いてる奴等も本当は著作権違反に抵触するグレーゾーンやねん
誰かが目立ってスクエニに抗議しまくって広まれば運営も動かざるを得なくなる
黙認されてる部分の空気を読む感覚が必要 >>222
流石に例が極端だけどまあ要はそういうことよな 二周年でガチャチケ系のUR率3%とは言わないから1%位まで上げてくれないかな～ グレーなところをきっちりしたいというのは誰も幸せにならない
グレーなところに漬け込んで当たり前のことのようにすると対策しなくてはならなくなる
もっと極端なことがアホらしいけど検討段階まで行ってたりする
最近ホットな著作権に関する法律改正案
適用の仕方によってはスクショすらNG
https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20190122-OYT8T50033.html >>225
だからグレーのままにするためにわざわざ喧伝するなって話しててそれで落ち着きそうなんだけどなんでその一例の話へ脱線していこうとしてるの？ >>222
プレイ動画は広告になるんでどこも黙認
一部ドラクエ10の初期みたいに禁止する場合もあるが、メリット無いんでまずやらない
二次もそこから火が付く場合もあるので放置が多い
原作者がよほどの潔癖症でもない限りまず問題ない
騒いでもいいけど、キチガイ一人が暴れてる扱いでどうもならんと思うが頑張れ >>226
最初から自分が正しいと思ってる人はどうやったって納得しないよ
だからこいつらの言ってることらスクショ禁止にしろ、と言ってる人と同じかよアホすぎワロスwと落としどころをつけてもらうための俺なりの配慮 黙認されてる事の空気を読め=謙虚にしてろ
をわかりやすく極端な例で言ってるだけなのにその極端な例に噛みつかれたら世話ないわ ミサキチが書いてると思えば微笑ましい気持ちになれる >>214
去年の3作品全部滑ってるからね
ましろは初期はユーザー多かったのにとても残念だわ
早く上限突破武器出して復帰したいベルです 黙認してるんだから当たり前に語られても黙認されるんじゃね？ 普通にまずありえないと思うが、要するにタスキルが消されるのが不安な人が一定数いるのだろ？
それに配慮してこれからは静かにやるさ なんというか今まで散々タスキルや麻痺は当たり前に語られてきたのに
急にタブー扱いしようとしてる人に違和感がある感じやな
度々話にはでててもこれまで否定は特にされてなかったし
まぁ麻痺は少し荒れることあったけど タスキルすればいいだけだろって当たり前のように言ってたアホがいたからでしょ
もう終わり終わりバレンタインガチャくるまでに終わらせろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
