我が天下19

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/28(金) 22:13:11.37

↑これを最初の行にコピペしてください

公式サイト
https://zdjs.jedi-games.com/zdjs/ja-jp/

公式Twitter
https://twitter.com/WAGATENKA

有志による攻略wiki
http://wagatenka.netgamers.jp/

前スレ
我が天下17
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1534321476/
我が天下18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1538275396/

次スレは>>950が宣言したうえで立ててください。
>>950がスレを立てない場合>>980が宣言をして次スレを立ててください。

晒しスレではないので晒したい人はゲーム内のワールドチャットを活用しましょう
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 00:12:04.58

一応、兵補充ボタン押してからリロードすると
兵は配置出来るよ。
面倒だから防衛にしか向かないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 09:36:36.85

>>399
無いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 17:02:13.13

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
http://vghni.memoryguide.org/uiufx/020c81

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 17:06:13.09

覚醒デビューするんですがフル覚醒６体だと仙魔ムシで呂布パか西遊記の蜀パか業火の呉パかで悩んでます。
どれが一番良いですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 17:46:34.48

>>403
賈ク貂蝉劉協
呂布董卓その他
のフル編成だけど2ターン目に呂布がスキル撃てるので強い
兵種も呉キラーで流行りの呉編成も怖くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 18:12:22.49

呂布パが今は最強なんですね。ありがとうございます^^

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 18:29:36.61

>>405
呂布は保護者いないと1ターン目でキルすることも可能だし
何が最強かなんて考えるだけムダ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 19:12:51.32

たしかに羊?とか?忠あたりで封じられるとなんもできないですよね
むずかしいなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 20:03:27.29

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
http://lopoix.qaz52e.net/aoork/446416164

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 20:15:18.33

なんやかんやで強いはあっても最強はない、強くても対応できる！！
課金煽り以外は凄いゲームですよね(^O^)／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/10(日) 20:41:49.07

>>403
覚醒デビューで専用武器ないなら、業火パが安定感あるかな。
専用武器ありでその3つならどれでも活躍できるかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 01:02:08.41

質問です。兵馬増加40どうすればクリア出来るのですか？
1日20個までなので、24時になればまた、リセットとかですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 01:45:05.70

官職が上がれば使用回数上限が上がる
どうしても今の官職で取りたければ、局が違えば使用制限回数はリセットされるので
20回使って、降伏なり統一なりして同日中に違う局をスタートさせて20回使えばよい

心配しなくても刺史程度になれば嫌でもリミットの40回に達する事があるから無駄な浪費は勿体ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 04:07:41.20

>>412
とても分かりやすい説明ありがとうございます。感謝(^^)です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 12:25:04.30

>>404
小喬と周瑜のコンビに早打ち挑むのは無謀だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 13:49:51.23

>>414
その時は黄忠を周瑜に当てて撃てないようにしてる
あと呂布の兵数少なめにして劉協の覚醒スキルで１ターン目に呂布スキルで殲滅させる事も出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 15:37:42.27

州牧後半非覚醒もだんだん非覚醒のスペシャリストみたいなのが増えてきた気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 17:44:23.73

周瑜の開幕スキルは開幕時にダメージ与えますか？ツンツンに使えるか知りたくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 18:15:30.78

>>417
ターン終了時。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 19:00:31.82

>>418
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/11(月) 22:28:28.83

>>418
それは陸遜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 00:16:27.23

周瑜はそもそもダメージ与えないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 00:20:34.52

周瑜は出現時にノーダメ点火とフォースマイナスだから、点火によるダメージは最初のターン終了時かな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 00:36:15.87

孫権の覚醒スキルって全武将のダメ減２４％ですよね？６人で割って４％ずつとかじゃないですよね？
なんで人気ないんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 05:45:56.31

>>423
今めっちゃ人気ありますよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 12:42:11.87

>>424
めっちゃと言うほど人気あるとは思えんが、尚書では

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 14:52:03.66

>>423
硬いけど自軍のダメージ源としては頼りないため戦闘が長くなる傾向にある。（呂蒙とかと組むだろうし）
そうすると戦闘中に他城攻められる危険が増えるわけでその面からもあまり採用されてないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:50:01.40

フル6人作って残り武魂が3万近くあるけど、覚醒１を作るのと、青副将6人を紫に変えるのとどちらが戦力的に強いかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/12(火) 23:57:29.49

覚醒1の黄忠おすすめ
とりあえず一人足止め出来るから乱戦時に大活躍

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 07:47:00.85

覚醒1で使える武将

蜀黄忠
魏夏侯惇于禁
呉大喬
群
晋

こんなとこ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 09:07:40.02

>>420
周瑜の開幕灼熱付与はターン終了時ダメだけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 10:58:10.33

覚醒1で使える武将
徐晃も荀彧も覚醒1で防御力upするので入れてみた。

蜀黄忠
魏夏侯惇于禁徐晃荀彧
呉大喬
群
晋

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 12:14:34.30

墓イベントの貢茶って、40個あげれば初期の20%と合わせて成功率100％になるの？
それともあげられる数に制限ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 12:36:49.34

Google`の社員,食堂に感じた、格差社会のリアル。
http://kyfico.indiaguru.com/rswmc/0044495b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 12:42:54.87

>>431
あと追加するとしたら
蜀黄忠
魏夏侯惇于禁徐晃荀彧曹操司馬懿
呉大喬
群陳宮
晋文鴦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 12:47:29.39

>>432
なりますよ。20個だと失敗よく聞くね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 16:31:47.16

>>435
さんくす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 16:47:18.68

年収2200万だから増田の世帯収入より多いけど、俺ならマンションは買わない
http://sokici.cylone.net/yvdoo/0938095

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 17:22:47.36

SSR武将パックで文鴦でたけど使えるかな？
群パで劉協はずして入れようと思うのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 19:25:37.46

最近の州後半非覚醒
金枠100勝以上ゴロゴロいる
星5が18人はざらにいる

1軍の兵数7万とか萎えるわ

テンプレのような１.2軍ばかり

SPもうちょつとでいいから無課金にもチャンスをくれ
定番編成にちょっとでも対抗したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 21:43:24.26

>>439
非覚醒ゾーンでSPとかって使えるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/13(水) 22:35:32.40

法正とか孫尚香とか普通に使えそう
純粋に強化版だし

個人的には歩練師が地味に良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 07:34:58.92

日付けが更新されない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 08:10:16.41

>>442
俺も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 08:54:42.42

オレも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 10:43:16.72

せっかく休み時間にポチポチしてたのに
いきなりメンテしやがった…
もっと早く何とかならんかったのかコレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 10:44:35.50

乱戦中いきなりアプデ
各国のサーバー同時である事を祈る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 11:16:39.36

わっ、明けたと思ったら、またかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 14:57:50.47

>>446
各国もなにも、うちらが使ってるのはグローバルな1つだけでしょ？
中国だけはグローバルかローカルかで違いがあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/14(木) 15:55:21.09

>>448
サーバーのことはよく分からんけど日本人だけインできなくてキルされた通知だけ来た時あったから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/15(金) 23:15:32.95

バトロワしっかり戦うより、放置の方がポイント稼げてやる気なくすw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/15(金) 23:57:50.94

バトロワ放置してたらまさかの5位で終わってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/16(土) 11:25:23.64

放置で回数稼いだら、楽になるポイント上限になるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/16(土) 12:54:30.15

今まではどの武将も紫表示されるバグあったけど最近は青副将とかが金枠表示される時がある…
なんかちょっといい気分ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/18(月) 02:16:41.24

バトロワは刺史や州牧非覚醒でgdgdしてて覚醒に行くのに二の足を踏んでる人とかに、
「覚醒は楽しいぞ～」「SP武将は強いぞ～」って試させる趣旨だと思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/18(月) 12:10:29.92

武魂が足りないんだもん…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/18(月) 15:38:47.83

前半楽しいけど後半で頭打になるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/18(月) 17:17:50.14

州牧後半に突入したらレベルの違いに驚愕した
500戦とか1000戦の奴らに集団で襲われて何も出来ずに終わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/18(月) 20:26:41.02

なかなか廷尉エリアできませんな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/18(月) 20:30:52.59

自分は尚書州牧を行き来してるけど、尚書維持がキツイのも原因だと思う
あと州牧は仙魔憑依を3体に戻してはどうだろうか？
そしたら少しでも上に上がる人が増えそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/18(月) 23:02:06.55

そこじゃないと思う
州牧後半は専用武器や名装備を持ってる奴がいるって事もそうだけど
一度上のランクに上がった奴は内部で隔離するべきかと
州牧後半のレベル39以外がほとんど居ないのがヤバイわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/19(火) 00:27:50.58

それを言ったら尚書→延尉もそう。
延尉になったら隣に丞相とか、皇帝戦参加者が来るんだぜ？勝負になるかよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/19(火) 06:02:24.53

州牧後半からは州牧前半に落ちれず刺史まで落ちるしかない
貴重な州牧前半をキルミーばっかで過ごしてたの後悔だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/19(火) 13:20:17.71

日本発「こんまりメソッド」にアメリカ人女性が猛反対する理由と西洋の文化背景
http://vovosk.suredoc.net/oxnjq/690138

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/19(火) 14:16:43.87

州牧後半に入り同じフル6で戦っても殆ど勝てないが、副将が青と紫で違うのは時間次第で何とかなるが専用武器などはどうにも出来ないから辛い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 00:30:13.35

州牧以下は専用や名鎧を使用不可にでもしないと格差が酷い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 00:55:59.47

>>465
専用、名装作るのに橙装備大量になくなるから、それやったら今度は専用名装作ったやつがハンデ背負うことになる。
打つ手なしですわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 01:17:48.52

いやだから上でつっかえてる奴が多すぎるって話だから
そのつっかえてる奴が不利になるくらいでちょうどいいんじゃね？
例え武器が紫3になってもフル6で前半から上がりたてがフル9でチームや国家所属と相手になるとは思えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 01:39:06.53

上でつっかえてるのは君より強いから君より上でつっかえてるんだろうと思うが？
何でつっかえてる上と上がりたてで下の君が互角以上になるようにせなならんの？
強さ通りの並び順だと思うよ。どうせ彼らも「尚書連中はみんな45じゃ無いと勝負にならない」とか「専用武器何個持ってりゃ良いんだよ」と思ってるし、その上は「何で丞相だの大尉だのと同じ局やねん」思ってるだけでしょ。
上がドンづまっているんで何処に居ても漏れなく閉塞感があるのはその通りだと思うけどね。ただ上を解放しまくれば、それはそれで一生追いつけない&札束殴りあいが加速するインフレ終
ゲーになるだけだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 04:17:49.10

いますぐ行動を起こせば、結果にかかわらず、人生は必ず充実する。
http://asuji.gregjaworski.com/asdev/9336b1962

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 07:04:40.99

国家所属を攻めると『功績3000？』と聞いてくる奴が刺史に増えてきた
成就850の複アカ同盟で落ちてくるなよ
無視して攻めたら困惑の絵文字が送られてくる
何ゲーだよこれ、普通に戦わせてくれよって愚痴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 09:50:08.85

勝てないと言って色々文句言ってる奴は国家にははいってないのかな？縛りプレイしてて勝てないってギャグか？運営にどうこう言う前にできることしたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 11:13:53.97

普通に戦わせてくれよ
戦う前に攻めますって連絡入れるの？3000稼がせてって連絡入れるの？
普通に戦わせてくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 12:32:19.50

>>472
自分は普通に戦いたいけど反撃や他からの攻撃は卑怯ってのはおかしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 12:34:49.68

牧場投資で一番右の元宝投資は合計いくらかかる？子馬と雅値が欲しいのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 12:35:11.13

改めて思ったけど、小喬の牧場イベって仔馬獲得を考慮しないとどの取引も通常より損になる糞イベなんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 12:43:40.32

国家に入って一斉インしても攻める相手まで指示されて好きに動けないから楽しくない、国家によって違うんだろうが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 14:47:35.19

いますぐ行動を起こせば、結果にかかわらず、人生は必ず充実する。
http://onkabu.2waky.com/cbcil/2043165

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 18:42:12.37

>>472
それが嫌で下位に留まってます(笑)結局、群れないと上では通用しないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 19:46:06.73

ずっと野良でもプレイできたのに、突如無理ゲーになるのが問題かと

そりゃ俺は弱いよ
レベル36でフル7+覚醒1×2しかない
でも通常局でインしたら俺以外全員39で全方向から攻め込まれて全く対応できない
仕事してたら日中はまともにプレイできないしただの弱い者いじめゲーだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 22:03:07.85

引退しちまえよ
楽になるぞw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 22:39:46.17

今は集団も相当大規模にやらないと難しいので、集団にさえかち合わなければ、野良でもなんとかなるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 22:49:50.65

局in時間を⚪時数分だいや50分だいは避けて中途半端な20分とか40分だいに入ればちょっとは野良率上がる気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 23:11:51.94

今年になって1頭も名馬来ない
橙10頭、紫50頭は少なくても失ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 23:24:17.21

野良で無言で攻め合うのが普通な人もいれば、同時インして日本人には声かけしてから対応を決めるのが普通の人もいる。
最近頭おかしいなと思ったのはキルミーしてるのに無言で来られたんで反撃しましたって言ってたやつ笑
みんな違ってみんな良い。
ただ100％自分のやりたいようにやるにはお金か時間がかなり必要になることもありますな。
ソロプレイに徹するか、チーム国家にはいるか、野良で現チャでコミュとるか、できる範囲でできることをして、それがつまんなかったら他のゲームしよっ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 23:27:40.41

ちなみに頭おかしいと思ったやつはその官職ではかなり強い部類だったから、攻めた人が謝ってからキルもらってた。
まあ、そういうゲームですわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 23:35:51.18

承認欲求の塊だな
絶対関わりたくないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 23:47:18.30

>>479
36レベルでその覚醒数なら、刺史、州前半では無双とはいかなくても、周りに気を使われる存在だったろうね。州後半になって雑魚になっちゃったから同じようにはできてないだけで。
時間かけるか速昇パック使って尚書上がって名装つくって州牧戻れば野良でもそこそこ、チームや国家同時インなら余裕で楽しめると思うよ！
そのとき36レベルを狙いたくなる気持ちが分かると思う。特に野良だったら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 01:23:25.62

>>474
餌と馬で350貢献値、残り650貢献値を元宝で得る必要があるから、650÷20×200で6600元宝なのかなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 01:27:47.52

ひとつアドバイスとしては尚書にあがってもすぐに名装は作れません。
レベル40にする必要があります。
(名装作るのに＋4の橙鎧と橙衣が必要)
弱い人はレベル40にするのがまず大変。

あと効率よくやるために橙鎧を36個、橙衣も36個は必ず用意してから上がりましょう。
(名装1つ作るのに橙鎧6、橙衣6必要)
最低1軍のぶんは作ることをオススメしますので36個ずつ推奨。
もっと集めておければなお良し。
あとはどの名装が来るかは運。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 01:46:08.76

「4歳の娘が可愛くない」とSOSを出す母親に、鴻上尚史がまず最初に聞いたこと
http://bniko.rjwebtec.com/uvzyq/3987006

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 12:43:13.56

現状、州牧後半に人が集中してるんだろうな
いっそのこと、刺史郡守も覚醒解放エリアを作ったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 14:02:29.74

覚醒1制限エリア、覚醒2制限エリア…とか作ったらある意味今より色々な武将が注目されるゲームにはなるかもだけど、結局は総武魂量だからね…
上に行った事がある人が下に降りたくなるような部分が解消されないと同じだよね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 16:32:48.13

結局、覚醒武将で遊びたかったら課金しろってことだろ。無課金でも1年以上楽しめるし。いいバランスだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 17:47:37.20

昔からそうだけど、官職俸禄とか日給計略袋の差が無さすぎるね
せめて消耗量に比例した支給にしてもらわないと上がる気も失せる
もっと頭の良い運営陣に入れ替えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 18:54:59.21

一向に征西がクリアできない
何故か敦煌はいつも空白で誰も取らないからなんだけど
これはなんか理由あるのかなぁ
みんなどうやって終わらせた？
話進めたいのに進まないよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 19:05:50.81

>>495
kill me.出してる人に敦煌取ってくれたらkillすると伝えたら良いかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 19:46:56.38

>>495
郡守くらいのあるあるだね。
敦煌取るとしゃにむに攻めてくる人いるからその対策だよ。
実際あなたも攻めたいわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/21(木) 21:17:28.81

「4歳の娘が可愛くない」とSOSを出す母親に、鴻上尚史がまず最初に聞いたこと
http://sopoi.good-newz.org/amijs/5ac58

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/22(金) 07:20:33.76

>>496
>>497
やっぱそんな理由だよね(´･ω･`)
西涼方面の自滅希望ってなかなか見かけないけど国籍問わずやってみる、ありがとう

ちなみに郡と刺史だとどっちのほうがクリアしやすそうかな
今日ようやく官職pが200になったから、今局負けなければランク上がるんだけど
刺史前半も上がりたては狙われる？