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東方異想穴スレPart42
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (7級) (ニククエ Sdd2-/cwW)
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2018/11/29(木) 12:05:10.14ID:2LjysaAidNIKU
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パズル&幻想郷の製作者による育成RPG

【注意】
○質問する前にwikiおよび過去スレをよく見ましょう
○次スレは>>950を踏んだ人が立てること
無理な場合は安価指定しましょう
○次スレを建てる人は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず付けてください
○sage進行
東方異想穴スレPart41
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1536645983/

攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/touhouisouketu/sp/pages/1.html

公式キャラ一覧
http://www.tohofes.com/thd/statusList.html

作者Twitter
https://twitter.com/kanatamikado
総合広報用アカウント
https://twitter.com/tohofest

戦績一覧
http://www.tohofes.com/thd/clearLogView.html

※前スレ
東方異想穴スレPart40
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1527672664/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6135-iXAu)
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2018/12/10(月) 22:46:08.81ID:4u5zB6vT0
サンキュー
光は屠自古と雷鼓ぐらいしかまともなの居ないから美鈴採用してみる
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9367-Wjz2)
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2018/12/10(月) 22:47:44.71ID:pfKuRZYt0
>>137に加えて
体制が整うと全員ヘイトブーストで被弾管理が大切
あとサポートスキルとは別にSP回復パッシブがあるといい
まだCT削りとデバフが大抵通じるからいいけど、かなり未来だと弱体CT両方防御とかすら出る始末だから
防ぎきれなくて防御パッシブスキルと自己防御バフ積めるキャラが重要になる
雛みたいな倍速回復や30%障壁もあり
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a67-PSO2)
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2018/12/13(木) 21:30:43.35ID:ut8KViFO0
ノーマル薫子エンハンス維持のお陰で意外と強い説
攻撃特化して光HLエインヘリアルHP93800防御714にエンハンスと攻撃バフと防御デバフで理論値出したらワンパン寸前だった
はたてあたりと入れ換えてうまく攻速バフ食べさせながら回せたらハロウィン超えそう
でも編成が難しい
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a6c-pBYK)
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2018/12/14(金) 00:29:16.45ID:jpMMQuPi0
CTブースト活かしたロマンパはちょっと組んでみたい
火力兼CT削りに闘士ぬえ、通常菫子
速バフにサテラ、サンこあetc.
CT増加に紫、闘士青娥
デバフに水着魔理沙、通常椛etc.
回復に通常小悪魔
上手くバフ乗せれば一枠で4人分動かせることになるんだよな、理論上。強そう(強いとは言っていない)
0149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a67-PSO2)
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2018/12/14(金) 12:59:26.05ID:/pj00Tnu0
>>147
光は>>117は強い
>>135も使ってないけど属性変更活かせるからよさげ

理でドレミー神綺青娥菫子小悪魔サテラ理香子早苗で光HLクリア
理香子は鈴蘭とエンハンス維持が両方通る意外に強いアタッカーだった
神綺をもう少しデバフ力高いストッパーに変えられたらいいんだが
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eaea-UzUi)
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2018/12/14(金) 18:58:51.98ID:4flW0+iq0
ぬえが一躍日の目を見そうw
ノーマルこころはそっちかー
嬉しいけどやっぱりSPが持たない気が
ハロ聖はSP回復1Tが嬉しい
これでスキル2、3が見直されたら良キャラ化しそう
現状だと禍憑霊夢とかぶり過ぎてて
後聖の場合ノーマルが悲惨なのが…
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a67-PSO2)
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2018/12/14(金) 23:27:02.00ID:/pj00Tnu0
えー速度60防具は…
なんかマイナスつけた方がよかったと思うが、まあかなりのネックが解消されるからいいや
然妖夢どっちがいいのかな現状と
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0763-3h9C)
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2018/12/15(土) 00:32:06.80ID:VdRer4kn0
50個買って銭なくなったわ
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eaea-UzUi)
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2018/12/15(土) 06:08:51.74ID:oU5sADsN0
いや現状の聖は攻撃スキルがかなりツライよ
ステ上げてもSPの重さやディレイは変わらないから
鈴にしたってCT50に速250だから何とかって感じだし

ちなみに光の衣玖さんも似たような攻撃寄りのスキル不憫かな
でも水着衣玖さんは良キャラ化したし順番だろうね
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a67-PSO2)
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2018/12/15(土) 08:43:25.70ID:Gn6IBzLY0
さらっと置き去りにされるサンタ美鈴であった
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a67-PSO2)
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2018/12/15(土) 18:17:27.94ID:Gn6IBzLY0
聖のSP回復2ターン据え置きでいいでしょ
それよりレベル120化のせいで背水前提の闇がどんどん死んでたからテコ入れは嬉しい
水はパルスィ諏訪子レミリアむらさで背水耐久できるのに闇は圧倒的タンク不足気絶回避不足で詰んでたからな
祭り小町もCT削れない火力ないで気絶回避以外使えないし
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ad9-JnpU)
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2018/12/16(日) 19:50:08.86ID:mhEeHLn90
前回のでも中の上くらいの強さあれば強キャラじゃなくても普通に居座れたけどな
特に水属性
人によって基準が違うから分からないが

修正でガンガン強キャラ増えてるし、難しいところ欲しいわ
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-PSO2)
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2018/12/16(日) 20:57:24.92ID:RCAeqHygx
弱キャラのテコ入れから済ませればいい話でしょ
全キャラを平等に引き上げようとするせいでわけわからんことなってた
今回はまだ弱キャラ重点だからかなりましかと
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ad9-JnpU)
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2018/12/16(日) 21:58:05.67ID:mhEeHLn90
味方同士のバランス調整してくれって話じゃなくて、敵ー味方の間のバランス調整もしてくれって話

味方だけがインフレ起こされて、高難易度ステージが高難易度として機能してないから、味方だけじゃなくて敵も見直して欲しい
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0763-3h9C)
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2018/12/16(日) 22:38:05.30ID:XkknZmBn0
どうでもいいけどヒヒイロと銭のステージはよ
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-PSO2)
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2018/12/17(月) 08:24:19.77ID:0kjiXrjWx
>>172
エクストラチケットとサポートスキルの買い占めするなら銭の方がずっと問題だな
ミネルバは八個持ちで打ち止め推奨
>>170
そもそもPhが今のとこかなり手抜きだからな
システム的に敵を増やす以外のインフレの余地もない
味方を抑えた方がずっとバランスとりやすかったはず
アイデアとしては少人数強制クエストとか思い付かないことはないが
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8ad0-T77M)
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2018/12/17(月) 10:08:44.47ID:RqLwgC3g0
なんか凄い嬉しい調整入りそうだなぬえ
属性変更、全能力自バフ、全能力デバフ、CTTP削りが攻速50とかいう優良パッシブに乗ってくるのか…

くるみのペナルティ技ダーインスレイブも昔に比べると見違える強さになってて嬉しい限り
600ってこれ単発係数だけなら萃香の1000に次ぐか?
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a67-PSO2)
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2018/12/17(月) 10:16:49.68ID:iFDlIiq70
ぬえはディレイ技使えないことでバランスとってるのがうまいね
どれも実用的なだけに順序に迷いそう
リリー神奈子映姫にCT削りを恵んでくれるのはいつなのか
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/17(月) 12:18:34.47ID:m1A9wihQa
昨日から始めた初心者なんだけど本編クリア後の期間限定ウィークリー逃したのって結構痛い?
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a6c-pBYK)
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2018/12/17(月) 14:25:25.24ID:eY2NH/Mp0
>>173
少人数って一人一人の質を問われるからキャラの制限がかかりそう
相性次第では嫁キャラ使えません、なんてなると不満が大きいだろうしそれは苦しいのでは
没になったギミッククエストとか、やるならその辺かと。こっちも嫁キャラ相性悪いとかあるかもだけど

>>177
ちょろっと検索してみたが、わかさぎ姫の着せ替えイラストは見付からなかったんだ…
探し足りない可能性もあるが、絵がないと着せ替えの実装は…うん
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/17(月) 14:26:06.50ID:P4jBfvrSa
今は全員ウィークリー出来なくなってる?
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-PSO2)
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2018/12/17(月) 15:20:29.88ID:xW0LWhOrx
でも冷静にチラシ見たらこころも聖もひどい壊れ方だな
特にこころの三回攻撃になぜか速バフが据え置きで乗って消費SPが20とかデバフ抜きでも完全に美鈴の上位互換
こんな無茶な強化してたらどれだけステージ難しくしても追い付かないだろと
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CbvI)
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2018/12/17(月) 15:49:18.81ID:+Vw3xhKMa
高難易度ステージを楽にクリアできるユーザーばっかりでもないだろうし壊れ気味な修正でもまあいいじゃん
それより上方修正を取り下げられるのが一番腹立つからこのまま変えないでね彼方ちゃん
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra3-3h9C)
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2018/12/17(月) 16:33:15.20ID:Z/myO5flr
こころはCT0技もあるからかなりコンパロパロ
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a67-PSO2)
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2018/12/17(月) 17:10:54.07ID:iFDlIiq70
>>176
簡単に言うと育てられるキャラが少なくなる
ただ素材を外して別のキャラを育て直すのは簡単だから事実上制限はない
レベル120化は相当しづらくなるが、しょうがないね
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/17(月) 17:27:52.86ID:lAAxTEtia
>>185
そこまで弊害はない感じ?
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a97-jQxa)
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2018/12/17(月) 17:47:40.97ID:dDzef0+w0
修正案壊れという考えもあるけど、
鈴蘭灯と相性がいいこころや、火力数値の最大値突破のくるみはともかく
それ以外はもっと前に修正できたような部分だし、妥当なものだと思うよ。
こころにしても、美鈴は鈴蘭灯との相性がいいわけで、
トップクラスで強いわけではないからある程度の上位互換でも問題ないと思う。
(美鈴が強いキャラであってほしいというなら知らんが。)
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff89-gJzD)
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2018/12/17(月) 18:40:23.99ID:WxwsVmLN0
くるみは結構火力出そうに見えて火力系パッシブ無いことや攻撃ステの低さが災いして案外火力出なかったりするんだよな
弱くは無いんだけどうーん…って感じ
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMb3-pBYK)
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2018/12/17(月) 20:09:00.82ID:xHi+Ao3VM
>>188
カウント辺りのダメージ、レベル100で比較したら、さとり様とほぼ同値だった
そしてレベル120で計算したらさとり様より上だった(装備面考慮済み)

さとり様と同等くらいの火力を弱いと言えるか…?
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d387-CZ3I)
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2018/12/17(月) 20:18:17.69ID:iKgi/s7k0
ルナティックでステージ5まで来たんですが詰まってしまいました
こういう時は難易度下げて突き進んだ方がいい感じ?
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d387-r0rD)
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2018/12/17(月) 20:23:23.17ID:bfK/M3Gm0
どうしても無理そうなら下げてもいいと思うけどお礼参りの霊力が勿体ないから基本はルナ推奨
紫とかの強キャラ適当に持ってくるだけでもだいぶ違うよ
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d387-CZ3I)
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2018/12/17(月) 20:26:37.97ID:iKgi/s7k0
>>191
なるほど
禁呪とかってEX入ってから使うでおっけー?
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-PSO2)
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2018/12/17(月) 20:57:48.83ID:NJJG7Sqfx
>>186
普通にプレイする上ではない、全キャラ育てるとかしなければ
レベル100にする天元は大量に獲得できるし今はクエストも増えたから報酬だけでかなり育てられるはず
日緋色と博霊の涙の無駄遣いに気を付けられるので装備面で多少気が楽かも
>>187
こころはそもそも三回攻撃なくても普通に強いから強化する意味がわからない
ヘカーティアといいCT削れないキャラを意地でも育てたいのかね
聖もなぜSP回復まで短縮するのか謎
>>193
そこまで遅くはない
虎の子キャラを優先的に育てるといいよ
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a6c-In68)
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2018/12/18(火) 00:25:05.30ID:8EqCVFb40
>>176
プレイ期間約2ヶ月だけど、現状の全ステージをルナクリアするのには支障ない。
他の人も言っているけど、長期間のログボ、ウィークリーをこなしていないと、レベル120までの育成は厳しい。
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/18(火) 15:05:48.93ID:4UWDMjd5a
ステージ9ルナティックでクリアきつい
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/18(火) 15:15:31.08ID:4UWDMjd5a
>>204
ゴリ押し戦法ですかね?
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-PSO2)
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2018/12/18(火) 17:20:11.72ID:tuikycxWx
>>202
それなら諏訪湖一択では?
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMe3-HHVd)
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2018/12/18(火) 17:41:50.97ID:tjBV4tdaM
板ミスったすまん

>>206 諏訪子いいね、女苑とあわせて7属性すべてカバーできるのが控えめにいってヤバい

>>205 今までイケイケだったチャージ全体攻撃を並べたゴリ押しは通用しなくなってくるよ、これからはEX6辺りまでCT削りの天下
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/18(火) 18:08:31.16ID:L4nS2na0a
本編クリア前のレベリングは銀の卵安定?
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/18(火) 18:20:25.15ID:L4nS2na0a
>>210
なるほど
イージーですっ飛ばすわ
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-PSO2)
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2018/12/18(火) 21:09:23.20ID:dKoVR5xpx
>>209
まあ銀卵と霊珠ちゃんぽんがいいけど詰みポイントだけ飛ばしてHLもありだな
エクストラチケット解放されるし
>>203
CT削りの強いキャラ育てよう
小兎姫と橙の覚醒と口伝のCTブーストとCT消費0攻撃鍛えて控えに置くだけで楽になる
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d387-CZ3I)
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2018/12/18(火) 22:34:22.97ID:A4IokrKZ0
EX入ったんだが何すりゃいい?
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/19(水) 01:30:22.63ID:pzF1ZZf2a
EXチケットでこれは取っとけってキャラいる?
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMb3-pBYK)
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2018/12/19(水) 03:52:14.42ID:iCd1l7+9M
サンタ小悪魔はEx1中盤くらいで専用チケット手に入るでしょ
・水着文とかの速バフ組(ただし理属性の魔理沙はEvでの資材回収ついでに専用チケットが手に入る)
・不足しがちな水、光、理火力として水着諏訪子or水着咲夜、春霊夢、闘士紫
辺りの方が良くない?
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a67-PSO2)
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2018/12/19(水) 07:15:58.58ID:Zwz8Cmvr0
>>217
水着諏訪子はノーマルが強すぎていらんでしょ
控えは>>13の中から選んで
表は属性ごとに必要性の高いのは
火 エンハンスとCT削りが唯一まともにこなせる祭りミスティア
水 フェムトファイバーないと辛いけどサンタレミリア
パルスィ諏訪子レミリアむらさを組むのに使える
地 ハロウィンあうん ただ鈴蘭手に入るまでいらんかも
然 割となくても平気なので他を優先
光 CT削れないけど水着神綺は防御積めて便利
闇 回復の撃ち分けで背水と相性のいいレイラ
理 二種バフの神綺と燃料切れない魔導早苗 あたり
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d387-VI87)
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2018/12/19(水) 08:34:36.08ID:TMLRQT/40
サンこあサテラ魔導青娥は大体の編成に入ってくるのと背水使うなら水着紫は必須くらいであとは好みでいいと思う
居座りサポは選択肢多いから自分で編成見ながら選ぶといい
最近だと自分はリコ愛用してる
でも替えがきかないバレ鈴仙は確実に取るべき
アタッカーはプラチケ勢でも十分...っていうか気付いたら自軍のアタッカーほぼプラチケ勢だ
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa3-PSO2)
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2018/12/19(水) 09:08:24.22ID:GPMFR+vGx
理だけはプラチナで通用するの理香子くらいだったりするからちょっと…
レンメリあまり強くないけどあれですらエクストラだからな
次のアプデで聖強化されたらなんとかなるか?
CT防御貫通よりバフ反転や防御バフあたりの方が強いから使わんけど鈴仙は一度使うのもありね
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/19(水) 11:05:22.14ID:gPi61Sgma
サンタフランってどうなん?
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eaea-UzUi)
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2018/12/19(水) 12:51:03.07ID:HwmOwIsq0
うーん、普通?
抜群100と全体攻撃は魅力的だし
チャージも2Tで速度もSP消費もそこそこと悪くない
ただデバフも攻撃スキルに付随する形だし
CTTP削りとか他のことが全くできないからサポに頼りきりなる
背水が強い現状だと目立った活躍は難しいかもね
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6b-CZ3I)
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2018/12/19(水) 13:11:59.04ID:pzF1ZZf2a
じゃあ何取るのがいいかな
ちなみにサンタこあは取った
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eaea-UzUi)
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2018/12/19(水) 14:07:06.45ID:HwmOwIsq0
フランも中盤や団体戦、TAは活躍するから悪くはないんだよね
サンタだとレミィがスキル的に色々できてお勧めかな?
CT削りメインだとSPが持たないけどね
追加されたばかりの妖夢や近く追加の幽々子を見てからでもいいかも

小鈴は耐久背水やると悪くないんだけど
背水300で気絶回避がないせいか扱いが難しい
CTTP削れないのとランダムデバフが更に拍車
後、やっぱりハロ菫子が強すぎるのが…
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4a25-HHVd)
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2018/12/19(水) 14:46:01.80ID:i2zyBQkz0
サンタチケの話なら美鈴以外誰でもそこそこ活躍できると思うけど…今週のサンタ幽々子実装まで待ってもいいんじゃない

Exチケになると水着大妖精、水着紫、水着慧音、ハロウィンあうん、シュガーサテラあたり?
春にとりや神綺もEX7くらいまで超活躍する
アタッカーだと水着クラウンやハロウィン天子、依姫、浴衣小町、蓮子&メリー辺りがつよいよね
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMb3-pBYK)
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2018/12/19(水) 16:19:06.55ID:iCd1l7+9M
んなこと言ってたらサンタ幽々子来たぞー
…うん、普通に使うならメディのが良くない?割とマジで

ただデバフ+エンハンスだから、どちらかというとTA向きか
これは状況次第では隠岐奈と使い分け出来るかな
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a6c-In68)
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2018/12/19(水) 17:21:11.72ID:Ltq1cUvF0
サンタフランは火力でゴリ押せる段階までは強い。
EXの序盤とか。
バフデバフや追加効果に期待できないので、後半になるほど使う機会がなくなる。
サンタは小悪魔さえとっておけば、2人目フランはいいと思うぞ。
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8a6c-In68)
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2018/12/19(水) 17:39:11.91ID:Ltq1cUvF0
時事チケ、EXチケ
控えとして引っ張りだこなのが、サンタ小悪魔、シュガーサテラ、魔道青娥、バレンタイン華仙など。
他の全体速度上昇のキャラも、団体戦を見据えて取得しておいて損はない。
背水をやるつもりなら、水着紫、水着慧音が編成に入ることが多いので育てたほうがいい。
あとは、バレンタイン鈴仙が、CT防御を貫通してCTを削れる唯一無二のキャラで強力。
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eaea-UzUi)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:50:33.75ID:HwmOwIsq0
確かにサンタ幽々子は水版メディだね
鈍足で吸収だとSP管理に気を使いそうかな
ただ小傘がまた不憫になった気が

くるみも背水化みたいだけど…50?
攻撃増加や抜群と比べてどうなのかな
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d387-CZ3I)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:29:59.56ID:ii8Zgbpn0
里乃と舞育てる価値ある?
因みにEX突入してすぐなんだけど
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d387-CZ3I)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:31:00.12ID:ii8Zgbpn0
秘封石って何と変えたらいい?
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a97-jQxa)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:40:34.75ID:jUQeI7jV0
クリスマス幽々子はエンハンスによる火力補助と常時速-30付与によるバラマキは
ちゃんと活用できれば噛み合った組み合わせだと思ったり。
ただ、SP吸収だけしかないのか。水って唯一HPSP吸収がない属性だから
幽々子に期待してたんだけど。

あとこころの低燃費修正、返して。
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