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テイルズ オブ ザ レイズ part269
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (4段) (バットンキン MMe7-hl7D [114.170.139.85])
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2018/11/24(土) 19:22:05.83ID:4OKPQbS8M
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テイルズ オブ ザ レイズ、テイルズ オブ ザ レイズ ミラージュ プリズンのスレッドです。

◆公式サイト
http://torays.tales-ch.jp/
◆公式ツイッター
https://twitter.com/talesof_therays/
◆テイルズチャンネル+(プラス)
http://tales-ch.jp/

ジャンル:真実の強さを追うRPG、真実の強さが集うRPG
シナリオ:実弥島巧(「シンフォニア」「アビス」「クロバラノワルキューレ」)
キャラクターデザイン:松原秀典(「サクラ大戦」「ああっ女神さまっ」「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」)
テーマソング:Alexandros『NEW WALL』、GIRLFRIEND『ミライリスト』
戦闘システム:アドバンストフリック・リニアモーションバトルシステム(Advanced Flick-LMBS)
声優:1部主人公 イクス・ネーヴェ(CV:花江夏樹)、2部主人公 コーキス(CV:内山昂輝) 、ヒロイン ミリーナ・ヴァイス(CV:照井春佳)

◆実装済みキャラクターは公式参照(※登場済未参戦キャラ有)
http://torays.tales-ch.jp/sp/character/other.php

◆前スレ/
テイルズ オブ ザ レイズ part268
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1542881590/

─テンプレ終了─
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b368-ylOc [112.137.99.41])
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2018/11/25(日) 09:00:57.44ID:Hf/8yS/I0
>>171
んんww香ばしいwww
何なのこいつw別人だって言ってるのにw
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f367-MuDA [106.166.75.225])
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2018/11/25(日) 09:18:46.23ID:CdVX1r++0
ヴェスペリアの世界観なんてまだまだ土人レベルの文明なんだし周りの心証で無罪なんてのも有り得るだろう
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e387-QETO [60.113.151.114])
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2018/11/25(日) 10:42:20.89ID:t8+v/Tv00
時期的にウィンターチケットは来そう
来月中旬イベントが不意打ちのコラボイベ?ならもうここしかタイミングないしね
かめにん入荷はわざわざ少々お時間頂くとか言ってたくらいだから下手すりゃ2周年まで引っ張ってキャンペーンの1つにするつもりなのかもとみてる
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff1c-TTln [123.1.11.45])
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2018/11/25(日) 10:42:35.84ID:LKdAZ9J30
見える…私にも見えるぞ!

https://i.imgur.com/6YRXWNI.jpg
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 12:35:55.35
>>122
やっぱり意地になって反論してたね
だからロゼのスレイの仕事は生かす事はスレイが穢れやすい性格だから無理すんなって意味だからね
その言い方はロゼの気遣いではあってもロゼの教えではないよね
本音で言うならスレイはメンタルが弱いから引っ込んでろってロゼは言いたいわけでね
これはロゼ加入する前でも、アリーシャがランドンに拘束されたのを救うとかで
戦争に行くのを交換条件に出された時も、スレイは穢れやすい性格だからってライラやエドナが
スレイが穢れたらいけないんで天族的には本当は嫌だけど交換条件飲んで戦争に行きましょうってなったんだよね
ただスレイは導師なのに弱い敵の浄化しか出来ず、強い敵はロゼの暗殺に頼るしかないという
情けない状況が嫌だったんで、導師の責任として自分がロゼのように穢れずに暗殺するには
どういうメンタルで行けばいいかってのをロゼから学んで行ったという事だね
それがロゼの教えってことだからね
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 12:39:34.60
>>126-131
ゼスティリアをアンチしたくて仕方ないんだろうけど
そうやって自分で質問して自分で回答する自問自答形式の自演は
夜中4時台に連投しちゃうとさすがに自演だとばれるからやめた方がいいね
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 12:44:46.44
>>132
そうなんだよね
ベルセリアは浄化が無いから対魔士が聖寮で組織立って全員業魔を殺してるからね
原作ゲームのゼスティリアになってようやく弱い憑魔は浄化で改心させられるようになったけど
まだまだ強い憑魔は浄化出来ずにベルセリア時代のように殺さないといけないっていう繋がった世界観だからね
アニメのゼスティリアは業魔や憑魔は殺さずに全員浄化出来るという
何のペナルティもないイージーな世界観でベルセリアもゼスティリアも原作レイプしてるからね
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 12:46:10.62
>>133
毛嫌いしてるのはゲハの一部の工作員であって、実際はゼスティリアは高評価だけどね
だからこそレイズでも全8メンバーの内で早くも7人揃う人気作品扱いされてるんだしね
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 12:48:23.31
>>134
ストーリー見たいだけで戦闘得意じゃないならプレイ動画で十分っていうのは
テイルズ全作品に言えることだけどね
まあでも実際はテイルズは戦闘システムの面白さより成長システムの面白さがあるから
エアプのプレイ動画よりちゃんと成長システムを堪能した方がいいけどね
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 12:51:54.49
>>135
神依ありきのバランスっていうけど、これは何度も言ってることだけど
ベルセリアでは特等対魔士のくせにビエンフーと神依できないマギルゥとか
後のマオテラスのくせにエレノアと神依できないライフィセットとか
神依戦闘出来ないダサダサシステムに劣化したベルセリアの方が問題あるけどね
メルキオルがまだ神依開発中だから敵キャラしか神依できないっていうしょうもない設定で逃げてたけどね
なんでゼスティリアより後の作品なのにゼスティリアに出来た技術がベルセリアでは出来ないって話でね
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 12:55:35.88
>>139
まあそれは多少あるかもね
戦闘を楽しむゲームよりも神依という合体システムを楽しむゲームってのを優先してるからね
霊応力が無能なアリーシャが槍だけじゃ戦闘で全く通用せずにリアルな足手まといになってるのも
結局は神依以外の人間キャラの戦闘方法はいずれも弱すぎて話しにならないという世界観から来てるものだしね
これはスレイにしてもロゼにしても神依してない時はコロコロ死ぬしアリーシャに限った話ではないしね
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-XTWi [49.98.74.155])
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2018/11/25(日) 12:56:59.61ID:Ym4L5LqZd
ねねねガイジもクソ以下の存在だからゼスティリアの批判が自分の悪口のように感じるんだろうね
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:02:21.61
>>139
あと、シンフォニアの戦闘がつまらないのは、召喚士のしいなが簡単に召喚できないシステムだからだね
オーバーリミッツ状態になる条件はかなり面倒なのに、オーバーリミッツ状態じゃないと召喚できないって
そんなつまらない誓約をしたせいでどのプレイヤーも召喚を全然しなくなってしまい
しいなは戦闘キャラとしてはシンフォニア最弱扱いで常に二軍のベンチにされてるからね
シンフォニアのシナリオでは精霊こそが最強で精霊と契約するかが世界を平和にする条件だったのにね
シナリオ設定では絶対的な扱いだった精霊が、戦闘設定だと二軍のベンチ行きっていうのが
あまりのもギャップありすぎてシンフォニアは戦闘がつまらんってなってしまったんだよね
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:07:01.08
>>144
ゼスティリアの代表格なデマは、アリーシャがいい子であるというデマだよね
アリーシャはアルヴィンと同じでただの裏切り枠だったからね
スレイは政治家のアリーシャと一時的に組むことでバルトロ率いるハイランド全体を敵に回したり
戦争に行かされたり暗殺者に狙われたりロクな事がなかったからね
アルヴィンのように裏切り枠ですって自分で宣言してればデマなんて流されないんだけど
アリーシャはスレイ達を裏切ってることを自分から口にしないから、アリーシャはいい子なんてデマが流れるんだよね
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:12:33.76
>>146
エクシリアこそX2からやっても大丈夫な奴だよね
まあラタトスクもシンフォニアやらずにラタトスクからやっても全然大丈夫だし
デスティニー2もデスティニーやらなくても大丈夫だけどね
X2はぶっちゃけ世界が平和だから、基本的には後日談的なのんびりした世界観だし
ミュゼの私精霊とお話したい輪とか、アグリアがレイアの同僚になってなごむのとか
そういうヌルいストーリーやるのがX2の醍醐味だしね
まあ分史ミラが正史ミラに殺されるっていうのもあるけど、
あれも結局は見た目同じ人が入れ替わるという茶番の一つだしね
借金っていうのも馬鹿にした話で世界が滅亡する危険性がないから借金なんてヌルい世界観が出来るんだしね
X1の緊迫した世界観をX2で全く引き継げてないって意味でX2は続編ではなく単独のパロディ作品なんだよね
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:17:58.95
>>151
真の仲間じゃないとかいうのは完全にエアプのゲハ工作員であるゼスティリアアンチのデマだよね
アリアフで真の仲間の定義をロゼは同じ職業や境遇であることとしてるし
アリーシャは同じ目的を持った同士としてるし
二人ともミクリオがいったような天族だと人間と同じ感覚をもてないから
霊応力を持った人間の仲間が必要って定義とまるで違うからね
それぞれで真の仲間の解釈が違うってことは、真の仲間なんて言葉はパーティーメンバー全員で
定義が違ってる言葉なんで、あやふやな定義すぎていじめに使われる材料にはなりえないってことだもんね
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:21:21.33
>>153
ゼスティリアのアンチに真実なんて1ミリもないけどね
いじめられた人間はいじめた人間から離脱する事を望むし
離脱した人間は離脱した後に二度といじめた人間に近付かないようにするからね
アリーシャは離脱を望まずにスレイと旅を続けることを望んだし
離脱した後もことあるごとにスレイと関わろうとしたし、アリアフではロゼが嫌がってるのに
そのスレイの後日談を聞かせろとアリーシャ側から恫喝してきたほどだしね
とてもスレイにいじめられた人間の行動ではないんだよね
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:23:00.06
>>154
さっきも言ったけど真の仲間はミクリオ、ロゼ、アリーシャで三者三様の違う意味になってるからね
真の仲間の意味が全員一致せずにぼやけてるのに
真の仲間じゃないっていじめられたというのは成立しないよね
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:24:54.11
>>155
小松は初めて出るテイフェスで実際見た大勢のお客さんに感動して感謝のあいさつをしただけだけどね
土下座という謝罪ではなく、感謝のありがとうだからね
ゼスティリアアンチは安易にデマは流さない方がいいね
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:27:07.71
>>158
暗殺する時にカロルにもフレンにも相談せず個人的感情爆発させて暗殺したユーリと違って
ロゼは暗殺する時は風の骨全員で綿密に調査して暗殺すべき相手なのかを風の骨全員で相談するからね
そういう意味じゃ正義の味方度ではロゼ>>>>>>>>ユーリぐらいなんだよね
0249名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8f67-WfeB [113.156.129.99])
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2018/11/25(日) 13:29:02.44ID:lLdmQEvs0
あぼーん多過ぎて流石に草
スクリプト業者の書き込みかなんかかな
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:32:23.33
>>160
だからミクリオの発言だけで根拠とするから間違いなんだよね
ミクリオは天族と人間の差別を自重して真の仲間といって
ジイジは霊応力のある人間と霊応力のない人間を差別して真の仲間といって
ロゼは職業や境遇が同じであることが真の仲間といって
アリーシャは目的や同じであるjことを真の仲間といってて
結局は誰一人真の仲間という定義が統一されてないってのが重要だからね
統一されてない真の仲間というあやふやな言葉だったら、真の仲間じゃないなんて定義も出来ないからね
いじめる側が共通認識が無いのにいじめられるわけないってのこそが
アリーシャはいじめられてない根拠なんだよね
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:35:03.93
>>163
それってエアプのゲハのゼスティリアアンチによるただの二次創作だよね
アンチの二次創作まで知らないといけないっていうのは強要は出来ないよね
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:38:54.97
>>173
ユーリはベルベット程じゃないけど、ヒステリーな性格でしたっていうのがヴェスペリアの結論だからね
フレンがユーリの暗殺を認めてないっていうのも
ユーリが誰にも相談せずに個人的感情爆発させて暗殺をやったからだしね
少なくともカロルはユーリの所属ギルドのボスなんだし、ユーリが暗殺したらユーリだけじゃなく
カロルも責任とって切腹しないといけないのがギルドの掟なんだから
ユーリーがヒステリー起こしても独断で暗殺しちゃいけないんだよね
ヴェイグもクレアクレアクレアクレアと女々しい性格だけど
ユーリのヒステリー女的な女々しさから比べたら全然ましだね
0256名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:40:45.73
>>176
何度も言ってるけどロゼは風の骨で相談しながら調査しながら慎重に暗殺するかどうか決めてるからね
ヒステリーで平気で勘違いして殺しまくってるベルベットや
ヒステリーでギルドのボスに相談せずに自分勝手に殺しまくってるユーリとは全然違うんだよね
0260名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:44:05.23
>>181
穢れるのは迷いがあるってことだし、迷いがあるのはエレノアにしてもスレイにしても未熟ってことなんだよね
まともな精神といってしまえば格好いいけど、精神的に未熟といってしまえば劣った存在になってしまうよね
セルゲイとかロゼみたいのはメンタルが強くて正義を貫く方法にブレがないから迷わないんで穢れないんだよね
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:45:40.20
>>182
ドンが罪を背負って切腹したのにユーリは罪を背負ったのに切腹せずに逃げたから
ユーリはゼスティリアの世界だったら完全に穢れる存在だろうね
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:48:26.21
>>185
いやいや、ドンがギルドの掟にしたがって罪を背負って切腹してるんだから
ユーリの決着は切腹以外に無いよね
自首だったら死なずに牢屋に入ればいいだけだからドンの切腹と比べると
どうしても軽い罰に逃げた感じになるしね
しかもユーリが暗殺したラゴウは評議会の力を使って罪を軽い罰にしたっていう話だから
ユーリもラゴウと同じ事をやってるクズってことになるしね
0263名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/25(日) 13:50:12.71
>>186
ドンみたいに偉大なギルド長が切腹という責任の取り方をしてるんで
ボランティア活動して反省してるフリしてればいいでしょってのは通じないだろうね
それこそチッ反省してまーーーーすってやつになっちゃうからね
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