東方異想穴スレPart41
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パズル＆幻想郷の製作者による育成RPG
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○質問する前にwikiおよび過去スレをよく見ましょう
○次スレは>>950を踏んだ人が立てること
無理な場合は安価指定しましょう
○次スレを建てる人は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず付けてください
○sage進行
攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/touhouisouketu/sp/pages/1.html
公式キャラ一覧
http://www.tohofes.com/thd/statusList.html
作者Twitter
https://twitter.com/kanatamikado
総合広報用アカウント
https://twitter.com/tohofest
戦績一覧
http://www.tohofes.com/thd/clearLogView.html
※前スレ
東方異想穴スレPart40
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1527672664/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>626
アタッカーならハロウィン菫子が頭1つぐらい抜けてるよ
通常枠で菫子、はたて、霖之助
エクストラ枠で魔導青娥、魔導ドレミー、学園魔理沙、神綺、蓮子あたりは色々できて使いやすいんじゃないかな 魔導青蛾便利なんだけど通常青蛾の全体3種バフも便利だからどっちかしか使えない難点が 今はアタッカーだと
蓮メリ＞ハロウィン菫子＞他有象無象って感じ
あとは理香子、魔導早苗、ハロレミリアあたりもいいよ
理属性はしょーもな性能の子が多くて大変だけどがんばってね >>626
まだ調整中だけど今の理
映姫 理早苗 神綺 青蛾
理ドレミー 学園魔理沙 シュガーサテラ サンタ小悪魔
開幕全デバフと相当なバフかかってCT削りに困らないけど
比翼とか純アタッカーいれた方がいい
調整が投げやり気味だけどそんなにキャラが弱いとは感じないかな 蓮メリとハロ菫子はクリア重視ならハロ菫子だけで充分、団体戦の足しにしたいなら蓮メリも良し、記録狙いは両方いるって感じがする とりあえずチケット今ないんで普通の菫子使っていきます
何度も申し訳ないんだけど各属性の一線級のキャラクターも教えて貰っていいですかね？ 進度がわからないからとりあえずハイパーにしてて使ってるプラチケの子あげとく
火 ユキ オレンジ キスメ 小兎姫 クラピ サニー リリーW
水 マイ レティ 村紗 ちゆり 諏訪子 小町 パルスィ
地 勇儀 ルイズ 雛 あうん キクリ 天子 ネムノ 椛 神奈子
然 里乃 舞 メディスン 幽々子 こいし 鈴瑚 ラルバ 静葉
光 サグメ 屠自古 女苑 星 エレン る〜こと 雷鼓 夢子
闇 紫苑 呪い子 紫 隠岐奈 さとり レミリア エリー
理 菫子 理香子 霖之助 強いキャラもいいけど
好きなキャラをどう運用したら戦えるかを考えるのも楽しいもんだよ 特に好きなキャラとかいないのよね
強いて言えばみちきんぐ先生のアリス
手持ちはこんなん
https://i.imgur.com/IEUityH.png 然属性ユニット評価
SS バランスブレイカー
里乃＆舞(同時運用)
S 現環境トップ
メディスン 幽々子 静葉 鈴瑚 ルナチャイルド
ドレスナズーリン ドレス椛 華扇
里乃(単体) 弁々＆八橋(同時運用)
A 強い
春にとり 天魔 メルラン
こいし ミスティア エタニティラルバ 早苗
ドレス純孤 瀬笈葉 浴衣はたて 文
B 普通
弁々(単体) バレンタイン妖夢 清蘭 響子
春文 ドレス輝夜 阿求 百々
C 使いづらい
布都 穣子 大妖精 八橋(単体)
D 論外
杏 影狼 冴月麟 幽香 舞(単体) 外部ページのクエスト戦績から良さそうな編成見つけて真似してみるのもおすすめ 妹紅のSP吸収追加は嬉しい
回復いても長くなると苦しかったんだよね
リグルはパッシブ変えてもなー
スキル4がHPSP回復とかなら耐久やれそう？ 華扇とか椛みたいなCTブーストデバフ持ちとか
Exチケ手に入ったらシュガーサテラとか
紫苑とかのHP減少ユニット活用すれば背水キャラが生きる
もう少し面子揃えればEx14、Ev2(バトルタワー除く)あたりまでは十分クリアできそうな感じするなあ リグルは調整入る回数も少ないしその割りに内容も毎回パッとしない印象 >>636
使い方やクエスト次第だけどメルランとラルバはＳ、青蘭はＡでも良さげかと
逆にドレス椛はやつべん型やラルバ等手数で攻める然PTだと入れ辛いのでＡかな...？あ 幽香は惜しい感じかな
スキルが速バフだからサポで付けると腐るし
かといって後追いだと鈍足過ぎて何回も殴れない
SPも切れやすかったりとか
現状だと春にとり使うよねって感じ >>636
春文が普通・・・？
デバフＣＴ・ＴＰ削りは無いが尋常じゃない手数で
雑魚駆逐も巨獣討伐もお手の物ですよ？
まあ、随伴キャラを選ぶ必要があるという点では少々ランクを下げるかもしれないが 春文は小回りがきくがサポート性能皆無なわりに火力低い・SP消費が激しいんで使いづらいイメージ
水着咲夜とアリスも使い方よくわからん 脇霊夢取ったけど全然火力出なくてビックリしたみんな光サポーター何使ってんの？ >>644
追加攻撃の使ってるの？
純アタッカーなのに攻撃範囲足りなくて一度使ったけど投げた
というか火力も薄い… 脇霊夢ってことはサブアタッカー的な奴な？それなら新春こいしが強いと思う
居座り型光サポーターとしては他に咲夜夢子靈夢新春早苗をよく使ってるけどどれも強いよ
使ったことないけどエレンとかも強そう 脇霊夢とよく同伴するのは、
靈夢と雷鼓と脇早苗かなー
最近だと依姫もなかなか強い バリア持ちの光サポーターって適任がよくわからんのよね 最近の総力戦って八人クリアいける?
HL2はどぎついわ 心の住処敵側がこっちのVアリスやVこころ倒すのにめっちゃ苦労するからな
HL2総力は属性が片寄ってるのがほとんどのせいで有利属性で固めたパーティ、ガチ耐久、耐久背水はおろか速攻背水ですら増援なしで押しきれるぞ
Ev4総力も耐久があれば増援なしでも難しくない >>644
春文はEX5くらいまで結構お世話になったねぇ >>647
使ってます
レベル120なら鈴蘭組み込んでも最高速900以上出ますし便利 >>656
そこまで行くと耐久力関係なく敵が干からびそう
心の住処八人した
Vアリばにんげ祭りミスティア小兎
魔青蛾橙オレンジ水大妖精
オレンジとアリスにミラクルキノコ持たせたけど
なんか見事に利点が死んでて笑った
本当は妹紅入れてエンハンス維持でやりたかったが
CT削れないせいでいても邪魔になる
SP吸収よりパッシブCT削り欲しかった… あ、なるほど
速度の絶対値が高ければ時の砂が使えないデメリットは相当薄まるのか
割合で上がる訳じゃないから
妹紅といい文といいCT削れないキャラの扱いづらさが解決できない
Vアリならデバフと盾と速バフでむしろ足止め性能が高いんだけど そのうちＣＴカット装備とか出るのかな。さすがにないかな パルスィと小傘がお気に入りだけどなかなかうまく使ってあげられない
アリスありすも好きでよく使うけど、アリスは滅茶苦茶早いし結構強いのだけどありすが火力不足なのが悩みどころ
まだEX2辺りをうろうろしてるからレベル差でごり押せてるけど
活かせる戦略考えないとそろそろキツい パルスィはまだ背水タンクいけるけど
小傘は闇のハロウィン版じゃないときつい
CT削りが半分だし攻撃削っても意味ないからな
反面ハロウィンの方はミラクルキノコ適性あるしいいサポーターじゃない？
ハイパーで霊酒三百本いるけどそこから百二十にするには追加千二百本で
一人育てきるのに丸一ヶ月かかるとかこれ明らかにやりすぎじゃない?
上級ウィークリーいれた方がいいと思う
更新が面倒だったら事前に組んだパターンがランダムで出るやっつけでいいから 心の住処は水着紫妹紅ユキおかみすちー
オレンジサンタ小悪魔シュガーハロ魔理沙でクリアしたよ
エンハの維持は無理だから程々に吸収しながらだけど
今やってもやっぱりSP切れのがツライ >>662
アニバーサリーハットあるけど速さで敵わないのだけがネックなんだよね、パルスィ
下手したら開始と同時に死ぬ
小傘はハロウィンの方か
チケット手に入れたら使ってみるよ
ありがとう そもそも制作者からしたら Lv上限を100以上にするキャラは嫁1人2人位を想定してそう ふと思うがアタッカーへの見方が
「敵を倒すアタッカー」と「ある程度の火力を出すアタッカー」が混合してる？
脇霊夢（や春文）がイマイチって言うのは前者の感覚で考えてるからじゃないかな。
ただ、残念ながら前者はハロウィン菫子みたいな一部の背水アタッカー以外死んでると思う。
理由は単純。仮にレベルが100→120になると攻撃は1.2倍だけど耐久性はHPと防御が1.2倍で合わせて1.44倍になる。
これが巨大敵の高種族値でも起こるため、後半になるほどアタッカーは反比例的に火力が伸ばせなくなる。
エンハや攻バフで補えればいいが、ディレイ、敵の耐性、SPの絶対的な少ないのせいで枠を割けづらい。
そういったシステム面でハードルがある（加えて作者がここを触らない）から、活躍できない。
脇霊夢やパルスィは後者の方面でむしろ輝けるタイプだと思うから、使い方が微妙に違ってくる。 ダメージは攻撃側のレベルも影響するから攻撃と防御の差はそこまで大きくないよ
100→120でダメージ1.428倍になる >>667
そこらへんは簡略的に考えてたからな。（防御もレベルの影響あるし）
それ以上に、敵は高種族値によって強くなるほど、プレイヤー側とは比較にならないぐらい上がり幅が大きいことが、
実際には問題としては大きいので。 >>666
残念だけど、ダメージ式にはレベルと攻撃力が関係してるんで(wikiの小ネタ参照)
アタッカーが反比例的に〜の文は間違ってるよ というかむしろ速度があがるぶん継続ダメージは増えてるし… L:攻撃側のレベル
A:攻撃
B:防御
W:スペル威力
基礎ダメージ＝((L×0.4+2)×A×W÷B÷10)+2
攻撃側だけレベル補正受けてるな
現実にはレベル120の条件がきつすぎることが響く
敵の素の種族値は大きいけどあれデバフかけて割合で減らす前提だからな
あと装備のアップデートを忘れないでほしいけど
力の帯がさっぱり役に立たないから今のとこはなんとも
高速属なら鈴蘭だし低速属なら時砂だし永久機関ならキノコがまだ強いからな
トランスリングの上位互換そろそろ出して 力の帯は依姫専用装備だと思ってるけどTAするなら出番ありそう 初歩的な質問で悪いんだけど鈴蘭灯とかってどこで交換できるの？ >>661
ありすは攻バフ積みきったとしてもスキル威力が200程度でチャージとかも無いんじゃ火力出るわけないしな
俺はアタッカーとしてより速度盛ってサポーターとして使ってるわ
CT削りもって無いし多分この使い方も強くないと思うが 水着紫と呪い子を育成して、背水をやってみたけど、強いね。
背水の編成で使えるのは他にはどんなキャラかな？
気絶回避付与とか？
アタッカーは属性ごとに用意することになるんだろうけど。 >>679
バリアとSP回復はほしい
それに加えて速バフとCTカットまで1人で補えるのが里乃 EX14から難易度跳ね上がるな…チャージエンハンスしても一撃で倒しきれないから再装填に時間がかかってその間にバリア剥がされて落とされる
背水しても敵の全体攻撃に手も足も出ない
人の構築パクることでしか解決策見出せないしこのゲーム向いてないわ レベル120時の速度ってどっか載ってたり計算出来たりしないの？ 100→120で1.1倍になる
種族値+(レベル*種族値/100)ってwikiにあるけど
種族値*(1+レベル/100)のほうが個人的にはいいと思った(難癖) >>680
里乃は舞と組み合わせなくても使えるのか。
里舞が微妙だったので、初心の書を使ってしまっていた。
>>681
自分もEX9まで全クリしたあと、その辺で停滞してる。
戦績をみるかぎり、高難易度のステージでは背水が多用されているっぽい。
他人の構築をパクりたいけど、まだ１２日目だから霊酒と金が全然足りないのが辛いわ。 そのへん背水使って無かったけどクリア出来たけどなぁ 詰み対策にさとまい育ててゆっくりやるといいよ
背水はまだ調整中だけど闇で呪い子紫苑水紫おきなと防速デバフを建てると楽だと思う
でもexならまだオレンジ水着大妖精雛レイラ並べて耐久した方がいいんじゃない？ 一部出てきただけでやる気無くなりそうな連中も居るからな
そういう時は気晴らしに他のステージ進めて後で攻略した方が良いかもね 水着お空は防御力上がっただけか
うーん…もうちょいなんか欲しい感じはするが Nお空は順当な修正だけど一気に来たせいか凄く強くなった印象
水着の方はチャージを短くするかCT50が欲しかったな
現状だとメインやるには売りがイマイチ >>683
thx
それでカウント上がる娘優先的にいく EXの後半、クリアできないというよりは、敵が固くなってサクサク感がなくなるのが辛いんだよね。
新キャラを育成しようにも霊力と金が足りなくて新鮮味に欠けるし。
ログボとウィークリーだけやって、新キャラを育成してから進めるかな。 リグルの修正マジでこれで行くのか
前回貰ったパッシブとか余りにも微妙すぎるから根本的に見直ししてほしいんだけどな リグルはラルバ化させてよくない？
空に限らず耐性貫通の存在意義がよくわからない
パッシヴスキルか他に効果あるならわかるけど ハロウィン薫子強いね。
チャージ＋背水の火力で光大型は簡単に消し飛ぶ。 >>608
水着大妖精は強い事は間違いないが現段階TOP張るかは少々疑問なのでS、個人的にはちゆりと五分五分位が妥当かと
レティはSはちょっと過大評価感がしたのでAかな？なお闘士レティは上昇能力反転を貰える模様 ずっと思ってること
・エリアショートカットを使うもどこがどのエリアなのか判別しづらく数分ポチポチしなければならない
・スキルレベル上げの際に秘伝口伝の書まで一気に使うショートカットキーが欲しい
・バックグラウンドで音楽を再生できるとさらに神ゲーになる 霊妃は五寸釘実装で評価下がるだろうけど水着大妖精とレティ過大評価はないわ >>683
その後者の式だと実は誤りになるので、あえて前者の式にしてる
コンピュータでは整数型同士の割り算は小数点以下切り捨てされるので、順番弄ると結果がおかしくなるの 水着サグメは、HPを減らすと全体攻撃で自傷死するから、背水の編成では使いづらいね。
普通に光アタッカーとして使ったほうがよさそう？ >>703
普通に炸裂と単体を使えばいいのでは
光背水で全体攻撃したかったら姫リグルかなぁ >>700
バックグラウンドで音楽は何時もやってる
スマホ本体の音楽アプリが案外便利
確か他のバックグラウンド再生可能なアプリでもいけたはず…
ゲーム設定からBGM切っておくのを忘れずに
Nayutaさんとめらみさんの高音ハーモニーがイイ…耳を音で埋め尽くされる感じがイイ… レベル120にするための天元の量多すぎてハイパー化は特殊性癖に分類すべきなんじゃないかと思ってきた 日緋色金で交換できる装備だけど、最初は時鏡と天の羽衣、セパレートの数を増やすのがよさげ？
アニバーサリーハットは交換できないのかな。
EV1や2のさほど難しくない団体戦をやって、日緋色金が多数入手できたんだけども。 >>706
ハイパー化するよりもレベル１００を多数作るのが先決かね。
昔からログボとウィークリーをこなしている人なら１２０も作れるんだろうけど。 アニバーサリーは交換できないが後に上位品が交換できるようになる（EV4,割と最近実装されたのでこの時点で行けるかもしれない）
秘封石で交換できる時渡りの羽根はEV4に上位品があるとはいえ、日緋色1個装備では代用できない優秀な装備（速50）なので、日緋色が足りなさそうならチャイナ羽衣セパレを優先的に揃えるといい 背水始めてみたけど結界と気絶回避の維持めちゃくちゃ難しいわ
弱体防御とかCTブーストがいると簡単に瓦解してしまうんだけどクラピじゃ火力足りないのかね 背水は
全員ヘイトブースト3付けて敵の攻撃対象を制御する
欲張らずにHP2割くらい残して一撃は耐えられるようにする（防バフ持ちのが運用しやすい）
あたりに気をつければ安定するな >>708
レベル120するのに天元10個もいるからねぇ…
レベル120のキャラクターを眺めるよりもレベル100を増やして並べて眺めたほうが健康的でええよ。攻略の幅も広がるしね >>709
ありがとう。
EV4は幻想の守護者がクリアできずまだ到達していなかった。
総力戦のコツはCT100%を多く育成すること？ >>710
>>711
僕も最近に背水をはじめた勢だけども。
味方HP減少技を２回かけると、敵のCTブースト持ちが複数出てくるだけで事故るから、１回にとどめておいたほうがいいこともあるね。
クラウンピースは使ったことないけど、３属性のスペル所持が強みなのかな。
汎用性の高い背水アタッカーだと、サリエルは使いやすかった。 Ph3の風切りの谷ってクエスト難易度極悪過ぎんか？
トントン拍子で来れたのにドン詰まった >>716
要は敵の防速バフがきついんでしょ
ユキ異常に強いから使ってみて
>>714
任せるけどイージーで後回しという手もある
速度調整のつごう速度50の服と速度60の装飾あるのは見越した上で
装飾は時渡りで十分凌げるから日緋色は温存した方がいい
>>708
団体戦を見越して24人育てると丸二年分の資材いるからちょっと… 大事なとこが抜けてた
最新装備は日緋色が五個いる
これから追加されるのも多分それに準じるから節約するにこしたことない >>718
温存したほうがいいのか。
にとりの工房でたくさん使ってしまった。
これから入手した分は温存しておくことにする。 >>716
里舞静葉＋サンこあシュガー小町でほぼノーダメでいける 背水アタッカーだとオススメ誰？
諏訪子とクラピは攻防バフで継線火力高いしsp切れても回復出来るからよく使用してるけど 諏訪子水着クラピ以外ならハロ菫子、ユキは強かった
ユウカも強いけどクリア重視ならクラピで充分かな ユキは一応背水持ちだけど火力はあんまり
むしろデバッファーとして有能 水着クラピは調べてみたら強そうだね、知らなかった。
今まで地属性はユウカ使ってたわ。 背水アタッカーだと、他に呪い子や屠自子あたりも強いんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
