Fate/Grand Order 超まったりスレ☆252
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Fate/Grand Order 超まったりスレ☆251
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526408440/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>683
複雑な見立てとか死体隠蔽とか、死亡時刻の誤魔化しとか、お前本当に素人かみたいな工作するには尺が足りなすぎるし… あ、ホントだ
マイルーム→ヘルプ→クレジットで見ると円居挽っていう人が追加されてる >>665
自分の考えた疑惑で頭一杯になってる人って割とこういうもんだからなぁ
アンチじゃないんじゃない
よくいるだろ、行間を読まずに描写的な根拠のある考察に対して絶対的な断言がないから妄想でしかないって言う奴 真相に関しては余分な描写省いて答えだけ提示したって感じのダイジェスト具合だったし
クリスとモーリスがアホの子に見えるのはその弊害の部分もありそう
ハリエットも葛藤シーンとかないからものすごい短絡的な人物に見える
まあ論理パズルと外見によるミスリードがメインでその辺は枝葉末節ってことなんだろうけど >>689
読み漁ったと書いてるのに下げてると感じるのか
人間て難しいな >>690
ケインへの尋問でその時の話はちゃんと聞いてる(わざわざ書いてないけど普通に考えて) >>619
馬鹿でツンデレでファザコンナンだよ!! ストーリー的な意味ではホームズいるのに自殺させてしまうところ(これはホームズってキャラの解釈次第だろうけど)
ミステリー的には寝ぼけて証言間違えただけ、ってとこが気になった(それなら子供庇おうとした説のが納得できる気がした)
けど全体的によくまとまってるし優秀なライターだと思った
叙述トリックもゲームならではで面白かったなー >>690
ぐだが確認してなくても、mamというクリスのDMから候補はドロシーかハリエットしか居ないし
ドロシーの証言がいい加減でもケインたちという証言があるならば、どっちみちハリエット確定になるだろ >>694
クリスはともかくモーリスは作中でもバカとして描写されてね? ダイイングメッセージならmomじゃなくて名前書かない? 読者に答え導き出させる為の仕掛けをまとめてから
ストーリーという形に起こしてる感じだし
それで色々不自然じゃねと言われればまあ、そうねとしか >>681
だからあれだけじゃけっきょくドロシー犯人説の主流であったかくれんぼが一度だけか二度なのかわからないだろ
そしてホームズへのケインの証言が見つかったのは20分がローリーとちゃんと二人共揃って見つかったのかもあの発言では明確ではないのよ
さらにはドロシーだとあの場で言わずに然るべきタイミングでと濁したのも単に読者を犯人を特定させない為だけな訳 >>690
あーやっと言いたかったことがわかった
神の視点でプレイヤーに説明したのにホームズがそれを知ってるのがおかしいって言ってたのか
ケイン君のシーンでホームズは確認してるからホームズの確定はそこだよ
読み手が確定出来るタイミングとホームズが確定出来るタイミングが違うんだよ >>696
ユーザーはある程度のルールを信じてれば犯人特定可能
ぐだは証言をちゃんと聞いてるから犯人特定可能
大丈夫っぽいね
よかったよかった >>687
>>691
殺すならドロシーの方に分があると思ってドロシー疑ってたけど
殺せるならハリエットなんだよなー
ただやっぱり説明できないけど結婚止めてっていうくらいなら
問答無用で殺った方がまだスッキリする >>694
その枝葉は割と大事だと思うがなぁ
ただ下手に葛藤描かれても犯人に対する同情を煽るようなのは好きになれないから難しい
個人的にはその葛藤をぼかしながらぐだ(友人)に語るってワンシーンがあればよかったと思ったわ >>692
よく気付くなあそういうの
探偵か
>>704
後出し情報はない 仮にかくれんぼが2回目だったらそれはさすがに後出しじゃないの? >>701
ハリエットとホーソーンが途中までスペル被ってるから
全部書くの大変だったとか?
aとoも、きちんと書かないと判別しにくいし >>701
力尽きてて数文字しか書く余裕がなかった
とアラフィフだかホームズだかに推測されてた
事前に時計割るのに頑張り過ぎたんや… アナスタシア辺りで発表されたときにはマジかよ! ってなったよねw
https://i.imgur.com/8P9PuhR.png 投票方法は最後に余興の戦闘挿入して
サポートNPC候補に容疑者を並べて
犯人を選ばせればスマートだなと思った カリブ海だと5月10日満月説の謎はどうなりましたか? >>704
見つかったからゲームは終了ってケインが言っただろ
だからあれが最後のかくれんぼ
あれ以降学者はありません
まだ嘘ついてあの後やってたっていう後だし妄想出すの? 誰が父親か分からなかったとはいえ全部受け入れてたアダムスカさんイケメン ドロシーがまた抜け出して〜って言ってて、ケインがこれでかくれんぼ終わりって言ってて
でも実はまた後で抜け出してかくれんぼしてました!だけど後出しじゃないよ!とかは流石にないじゃろ……
と思ってハリエットに入れました 猛毒で死にかけながら時計壊して、残された最後の力でmamの三文字 そういや誰の子かわからないでも受け入れるって立場は剣スロよりも青王でよかったんじゃ 誰もがたどり着くような答えを肯定しつつ、さらにそれを裏切るような答えをお望みならそれは流石に企画を履き違えてるよ 少し納得いかなかったのがハリエットがクリスの説得を早々に諦めたところだなぁ。
まぁ、一人殺すと二人目のハードルは低くなるのかもだが。 >>712
>>713
死にかけなのに書ける字のことを考える余裕は無いやろよと思ったわ
まあ多少のご都合は仕方ないか >>721
やめようそうすると今度は向こうの息子さんと顔似すぎ問題というさらなる闇が生まれる >>721
髪色がね
それと仮にできてもモーさんのガワのせいでややこしくなりそう >>695
それが読解力無い奴ということだからしょうがない >>721
髪の色=家名で統一するっていう、誰が誰だかわからん!っていうありがちな推理モノ初心者への配慮でしょうよ とりあえずホームズから主人公に
薬盛られたのは私の指示だからメンゴー
ぐらいはあって欲しい だからぐだは子供はいいな部分のかくれんぼ自体やってたのを知らないじゃん
二回あったかどうかは後出しも糞もないんだって
わざわざ二回やったと発言する必要すらない
ドロシーは10時前に寝かしつけたと言っててその前にかくれんぼを探しに言ったということすら言う必要がない
もっと言えば解決編で揃って犯行時刻のアリバイ確認してる時にも10時前の話をする必要もないだろ
けっきょく寝ぼけてだけではあったが
つまりどのみちかくれんぼが一度だろうが二度だろうがケインが犯行時刻にかくれんぼをしていたということしか示されない訳 Twitterではドロシー犯人説を主張してた人が揚げ足取りで暴れているっぽいな…。そこまで納得いかないのかw なにいっても無駄だな
自分の意見に頑な過ぎて頭カチコチ状態だわ >>732
多分そこ読み逃してる
最後の最後にちゃんとケインに確認してる 結局、捜査するのはぐだで、謎を推理するのはホームズなんだから
ホームズが推理できる要素が揃っていたなら問題ないだろ >>701
クリスは無能のなかの無能だから仕方ない。 >>733
>>732みたいなのが他にもいるのか…世も末だな >>732
かくれんぼしてて見つかったというのはホームズとぐだに話したじゃん
何言ってるのかよくわからん そうだ髪色の錯誤があったな
ただあの立場に剣スロってのはなんかこう言いようのない気持ちになる >>723
自分達の生活のために何人か死ぬのが普通で当たり前な極道人生だから既に誰かを殺してるかもしれないし、
消去法で即座に選択肢を減らして行動するのは生存戦略としては正しい ところでアラフィフピックアップはまだですかいのう、爺さんや ちゃんと皆が答え書いてくれてるのにね
ぐだが知る必要は無いよね最後まで母妹さえ勘違いしてたし
ホームズはケインからドロシーの事を聞いてたから解決
プレイヤーはケインとドロシーの両方の神の視点から推理 >>732
おれもドロシー派だったけど流石に諦めよう
作者の答えと違うんだからおれらの読み方が誤ってると納得しよう
どっちにしろ石もらえてるし >>735
だからそれが一度目から二度目かは知る由もないって
ぐだからすればかくれんぼしてたんだで終わる
なによりかくれんぼ回想を知ってるのは読者だけだからこそ誤認しているとも取れる ケインの証言のときドロシーの名前が出なかったことは当たり前っていうか、そこで名前出すと解決編やる意味がないしな
クリスの事件の時を確認してね!
ってほぼ答えのようなヒントを出してたけど >>734
ガバガバ証言の中で一番もっともらしい答えを探すのが最終目標のゲーム、信頼できる情報を上から選んでくゲームなのに自分が気になったところの正否だけ論理性云々で語ってるからな
自分が否定された気分になっちゃったんだろう
気持ちは分かる 物語を読んでるプレイヤーには神視点見えてても問題ないと思うんだけど >>748
だからガバガバ証言なのが酷いって話よ
ハリエット犯人でもなんの問題もないよガバガバじゃなきゃ別に
実際犯行可能だし >>746
うんだからこそ読者が確認できれば良いんだよ
そのあとホームズは帰りながら詳しく話を聞いたかもしれないし
情報をどう集めたかは開示されてない
結局はプレイヤーに集まった情報が全て 皆が説明してるのに、自分が納得いかないからグダグダ言ってるのはなあ 国語できなさそう
1から8まで説明して、はいこの時点で一番犯人に近いのは誰でしょうってやってるだけなのに
今日のストーリー見ても色々省いてるの分かるだろ 推理物としては王道だったしよかったじゃないの今回のイベント
今回は人物背景より、アリバイを読み解けばわかるってホームズ言ってたし
さらに犯人は1人でmomなんだからすごくわかりやすい >>746
なにか勘違いしているね
ぐだは登場人物の一人であって我々が推理する側なのだよ >>750
だから何が後出し情報として出てくるのよ
もしかくれんぼが一度か二度だとしてもすでに描写として示されてることになってんじゃん神の視点で
神視点とぐだホームズによる証言確認でという二つがあったとしても解決編の前に把握できることになるでしょ
実際は一度だけど ドロシーが犯人ならそもそも錯誤の話だ、って冒頭の前提が崩れるしね… 今まで世に出た物語(推理物に限らず)で1ミリの隙間もないストーリーなんて何%あるのかね
そういうのにもイチイチ文句付けるのかな ガバガバすぎて気に入らないって
ガバガバの基準が「俺が気に入らなかった」という個人的な代物だし
俺も別に百点満点のシナリオだったとは思わんが、そこまで執着して叩くレベルでもないだろ >>755
極論、母娘の錯誤さえ気づけばメタ的な読みですら犯人に辿り着けるくらいユルい作りだしな
運営としても石没収で盛り下がって終わるのは本意じゃないだろうし てかケイン達が証言するからどちらにしてもドロシーのアリバイ自体はあるんだよ
プレイヤーは神の視点でわかる
ホームズはそのあと話を聞いてわかる
結局最終的には単独で犯行出来るのは一人しか残らない >>761
極論だと1話の顔見せの時点で犯人バレてるしなこれ…… モーさんがわざわざ崖っぷちまで行って
船を確認するぐらいバカなのに
いちいち細かいこと気にしすぎだと思うの
得た答えと自分の答えが違うならまず自分の方から疑わないと 今回のシナリオでギャーギャー喚く奴は無礼な素人探偵が活躍()するジャンピングジェニィとか読んでみたら 報酬が?の意味は?
お見事!石10個!したかっただけか…しょーもな >>762
解決編の前ではそれはハリエットの可能性もあった
だからこそのドロシー犯人説がそれなりにいた訳 ぶっちゃけぐだから見たら引っ掛けがあってトリックになるけどほかの登場人物頭悪過ぎない? >>768
単に複数あると表示できないんじゃないの?
林檎とQPとか >>757
かくれんぼのシーンは最初神のだったけどそのシーンの話はちゃんとホームズとぐだに説明されてる
2回以上かくれんぼがあったのなら読者とぐだに説明しなければ後出し情報になるので、かくれんぼが行われたのは1回で確定
これでも分からんならアスペルガーをいい加減疑う >>759
ユーザー側に推理させて犯人当ててみろって企画のせいでしょ
読み物として完結してるならそっかーで終わる >>769
プレイヤーは神の視点で先に見せてもらったじゃん
結局そこが大事か気付くかどうかだと思うよ >>768
真犯人が投票一位じゃないと?は配布すらされない >>761
けっきょくのところぐだの錯覚を前提にしてハリエットはアリバイすら作らず犯行に及び単にアリバイ指摘されたら自供して、さらには凶器の毒も持ったままのお話というあまりにもな話じゃね?ってことよ ひどいシナリオだったね。
ドロシーの矛盾が寝ぼけてた、で片付けられ (寝ぼけてた描写なし!w)
4章の回想を見てないホームズが大人=ドロシーをなぜか推理できている
叙述トリックしたかっただけの駄作。中学生でももっとまともなのかけるぞ 大橋の骨ドロップ率が死んでね
20周以上回っても出ないんだけど ここ叙述トリック入れてますよ!と言わんばかりの設定とホームズ達の警告だったからなぁ
二転三転する本格的な推理ゲーだと疑ってかかる所だけれどこれFGOだしね
ホームズとアラフィフが言うくらいだから犯人に関係する所なんだろうと推測は出来たな
トドメにアーロンが唐突に爆弾発言していきやがったのでハリエットしか居ねぇとなる >>779
酷シナリオに文句つけたらアンチってどんな糞みてーな話を出そうが反論しようがない最強の理論じゃねーか
どうしようもないじゃん 何でホームズが答えを出す前にケインから話を聞いた事を
無かった事にしてる人がこんなに湧くのだろう だからケインのときぼかしたのはそこで名前出したらもう解答になっちゃっうからだろ
あくまで推理してねってイベントなんだから ここまで難癖だとさすがにアンチ呼ばわりされても仕方ない気がする アダムスカさんがぐう聖すぎて
ハリエットが全部暴露してたら
「な〜んだもうすでに両家は一体だったんだね♪(チャンチャン」
と終わったんじゃねーの?という想いがよぎるなw >>781
自分の決断に責任を持てない奴だけが暴れるのではないだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています