Fate/Grand Order 超まったりスレ☆252
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Fate/Grand Order 超まったりスレ☆251
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1526408440/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>605
どういう意味だろう
出自という意味ならWikipediaに書いてあるよ
ミステリの新人賞で好評を受けてデビュー
最近だと逆転裁判のノベライズを担当
法廷モノと京都が舞台の作品を得意とする京都大学卒の若手本格ミステリ作家だよ >>620
なんでこの人が今回のライターだと分かったのかといういみじゃない？ >>616
ハリエット、ドロシー、ウー、ローリーなどが可能
ウーの場合は分身というなんでもあり手段だから除外とホームズが言っているが可能かどうかだけなら可 >>618
奴隷の適性と文書読む能力は関係ないだろ >>617
寝ぼけてただけなんだから後出しじゃないだろうが
ふざけてんのか？ >>618
ハリエットも犯人の可能性がある
が正しい
他の犯人の場合除外されるだけでけっきょくちゃんと文章を読むと他犯人ルートも出来てしまう >>614
悪魔の手毬唄もっかい借りてみるかなぁ
wikipediaの詳細だけじゃどうにも記憶が戻ってこない
画像検索でみつけた酒樽みたいなのに浸かってる女の肢体だけは見覚えあるが >>620
いや、その人が今回の話書いたとかよく言われてるからその話どこで出たのって聞きたかった
その人がブログとかツイッターで呟いたのかな >>617
ミステリー物には勘違いや曖昧な証言ってのは普通に出て来るぞ >>619
モーさんなのはガワだけで、中身のモーリスはただのチンピラだぞ
目を覚ませ この期に及んでまだドロシーとかローリーとか言ってるのは
かくれんぼのとこ読んでないの？ >>624
寝ぼけてたと知らなければどうやっても断定は出来ないよ……
なのに犯人を特定できるとされてるんだから駄目でしょ >>622
伍の場合は本人の言ってた「殺す気ならそんな面倒な事しないで皆殺しにする」が信頼できるんじゃね
それこそ森の猛獣に食わせるとかで死体消したりもできるんだし >>600
ぶっちゃけドロシーの発言は正しくても間違いでも関係ないぞ？
クイズにとって大きな問題じゃない
ドロシーには虚月館で殺す動機ないしな
ドロシーの可能性ゼロになって無くてもじゃあドロシー犯人かって選ぶかどうかはユーザー次第だしな >>588
ひぐらしは公式が胸糞悪い後日談加えまくってるのがな…リカちゃんが母親殺す話とか後味悪過ぎだった。 >>632
逆にあの証言内容で完全にアリバイが特定されたと思う方が雑に文章読みすぎではと思うけどなぁ 普通に個人の証言だけよりも複数他者との証言のすりあわせの方を信用しない？ >>635
11:20にかくれんぼ見つけてるシーンは無視ですか？ >>640
わかったわかったもう勝手にいつまでも頑張れよ この結末は妥当だろ
悩む要素無かったし
この程度で騒いでるやつって恩田陸さんの「ユージニア」読んだらどうなんのかね なんか上手くまとめた風に終わったけど、一刻も早くアーロンをあの世に送ってケジメつけるべき >>630
その場合けっきょくケイン発見者がハリエットでも成り立ってしまう訳で…… >>622
前提条件を色々無視していいって話なら誰でも犯人やがな
クリスのいう「mom」に該当する人物、かつその時間帯にアリバイがない人物を挙げろと言われてるやん
上記を確定するために不足してた情報はあった？ 上がりも下がりもしないまぁおフィンだしなで終わるおフィンフィンの好感度 これだけは教えてくれ
ハリエットは10or11時には寝ていたというエヴァの証言をホームズがスルーしたのはどうして？ 大人たちは隣の部屋で寝ている主人公含めポーカーでアリバイあり
ドロシー本人は寝ぼけて勘違いはしてたが、犯行時刻のアリバイは子供たちが証明している
双子たちは一緒に居た
ハリエットのみ10時に寝たというエヴァの証言だけで、犯行時刻に部屋でずっと寝ていた事を証明できる者が居ない 色々雑なところはあったけどまぁこんなもんだろ
こちらの推理を完全に外れてなおかつその解釈があったか！みたいなものを期待していたとするなら流石にお門違いだろ だから11時20分時点での発見者を誰かとはケインは言ってないでしょ >>621
>>627
詳しく話すと長くなっちゃうんだけど、この人が在籍してた京都大学の推理小説研究会では、犯人当て小説を書く文化が盛んだったんだ
『Another』の綾辻行人や、本格ミステリ大賞を受賞した麻耶雄嵩も在籍していたサークル
今回のイベントも犯人当てという形式であり、最近円居挽が執筆陣に参加したことから、ミステリファンの間では円居挽が執筆したことはほぼ確実視されてる
俺は忙しくてまだ読んでないんだけどね
長文になってごめん 投票犯人特定率すごいな
さっと読んだだけだとわからない感じだから相当数読みふけっとる >>653
一緒にいたわけじゃない
寝ると言って部屋に行っただけだから、本当に寝てるか確認した奴がいない >>635
正確に言うとドロシー視点ではそこ証言出来ないんだよ
ずっと起きてた子供達と違い二人を探して見つけて寝なさい言うのに
見つけた時間を正確に覚えてる必要がないからね
本人がむしろアリバイだと自覚してる方が違和感がある >>653
？スルーしてないからハリエットにアリバイ無しと考えたんでしょ？ >>653
ケインがドロシーに会ったという証言をしたから
アリバイっつーのはあくまで自分以外の人間に行動を保証されてるというこだからね 納得出来ないって人はどこがどう納得出来ないか
まとめて運営に送れば良いんでない >>>653
その場に立ち会って寝てるとこを見たわけじゃない、単なるエヴァによる推測だから なんかこの話題にかこつけたアンチがわからないフリしてスレ荒らしてるみたい
さすがに理解力なさすぎだろ >>626
悪魔の手毬唄は村の男の子に村の女の子達と縁談が持ち上がる
そして次々と縁談相手の女の子が惨殺されていくといった話だな
動機も異母兄妹の縁談潰す為に母親がぶっ殺しまくってた 未だにグダグダ言ってる人は推理小説向いてないから諦めた方がいいよ >>662
ああごめんよみちがえた
前半はスルーしてくれ
後半で答えになってる 十中八九円居挽なんだろうけど、言われなきゃ分からん癖の無い文章だったな >>657
その執筆陣に参加した情報がわからんのじゃが… >>656
わざわざケインたちをドロシーが見つける場面を入れておいて
11時半ごろの描写かどうか分からないから証拠にならないってのはどうかと思う おそらく気軽に参加してもらう為の投票制かつ正解なら全員石配布仕様なんだからシンプルかつ多少の描写カットもあるんじゃないのかな
モーリスの前妻のとこみたいに掘り下げても仕方ないものもある訳だし
要点を押さえれば問題無い内容だったし色々と考えてた事自体は無駄じゃないよってホームズ言ってるじゃない >>612
1人に乗っかって外した奴ら晒し上げ叩き売りか 共謀も考えたら他のアリバイもほとんど無意味なのになんでドロシーのアリバイの探偵視点に拘るんだろうな
犯人は単独犯・他人の証言だけ有効って無言のルールがある前提のクイズだぞ？
疑える粗なんて探そうと思えばいくらでも出て来るがそこは信用しなきゃ成立しない
わざわざ探偵(錯誤フィルター)視点以外の視点が出てきたらそこは必要かつ正確な情報だったって事だよな >>650
だからウーは出来るだけって話してるじゃん
momの意味、誰が書いたかは解決編に入る前には完全に確定してないし
で、アリバイもケインの証言ではまだ発見者は確定してないじゃん アーロンは何かしら報いを受けて欲しくはあったがな
種明かしの後にドロシーがアーロンをぶっ刺した後にハリエットの娘たちに襲い掛かったところを庇って4ぬぐらいは 恩田陸は一時期はまって読み漁ったなあ
途中まではめちゃめちゃ面白いけど、
最後はいっつもまとめきれなくて意味不明な終わり方してたな。
ほんと色んな本読めばわかるけど、
今回のイベシナリオは無難にまとまってるほうだよ >>653
その後はエヴァはジュリエットと部屋にいてハリエットの行動を保証してない ID:AlHrgm9s0
こいつ大丈夫か
かくれんぼ発見者のくだりはちゃんと描写あったのに
なに？わざとわからないフリしてるの？ 数時間後──
アフィにまとめられているレスの姿が発見された… モーさんどうやって殺された(呼び出された)ってこのスレで話してたときに
モーさんバカだから…って言われてたけど
ホントにそーじゃねーかw
というか殺し方が雑すぎじゃありませんかね
だからこそハリエットでも可能ってことなんだけど >>675
・ちゃんとその時の描写があった
・後だしの情報はない
これで余計な妄想を膨らませる必要があるのか？ かくれんぼ発見シーンはぐだが夢で見てたからホームズにも伝わってるだろ >>683
ハウダニットに凝ったらクイズ成立するか怪しいし正答率ガクッと落ちそう >>675
確定してないって、推理（捜査）編で出された情報（パズルのピース）を使って
パズル（謎解き）を完成させないといけないのが探偵の仕事だろ >>677
はいはい読書家偉いでちゅねー
他作家sageるのやめない？
>>681
シルエットのときとケインたちがみつけられたのが2回あったのかもしれなくて11時20分のときとは限らないとか言いたいんじゃ？ >>671
あれはそもそも神の視点だし主人公は把握していないからこそのドロシーへのアリバイ確認なのよ
けっきょくドロシーの10時に寝たとホームズへのケイン証言の11時20分に誰が大人が自分の潔白を証明出来るの部分がおかしいからそこを寝ぼけてたで解決された以上どうしようもない >>683
複雑な見立てとか死体隠蔽とか、死亡時刻の誤魔化しとか、お前本当に素人かみたいな工作するには尺が足りなすぎるし… あ、ホントだ
マイルーム→ヘルプ→クレジットで見ると円居挽っていう人が追加されてる >>665
自分の考えた疑惑で頭一杯になってる人って割とこういうもんだからなぁ
アンチじゃないんじゃない
よくいるだろ、行間を読まずに描写的な根拠のある考察に対して絶対的な断言がないから妄想でしかないって言う奴 真相に関しては余分な描写省いて答えだけ提示したって感じのダイジェスト具合だったし
クリスとモーリスがアホの子に見えるのはその弊害の部分もありそう
ハリエットも葛藤シーンとかないからものすごい短絡的な人物に見える
まあ論理パズルと外見によるミスリードがメインでその辺は枝葉末節ってことなんだろうけど >>689
読み漁ったと書いてるのに下げてると感じるのか
人間て難しいな >>690
ケインへの尋問でその時の話はちゃんと聞いてる(わざわざ書いてないけど普通に考えて) >>619
馬鹿でツンデレでファザコンナンだよ！！ ストーリー的な意味ではホームズいるのに自殺させてしまうところ（これはホームズってキャラの解釈次第だろうけど）
ミステリー的には寝ぼけて証言間違えただけ、ってとこが気になった（それなら子供庇おうとした説のが納得できる気がした）
けど全体的によくまとまってるし優秀なライターだと思った
叙述トリックもゲームならではで面白かったなー >>690
ぐだが確認してなくても、mamというクリスのDMから候補はドロシーかハリエットしか居ないし
ドロシーの証言がいい加減でもケインたちという証言があるならば、どっちみちハリエット確定になるだろ >>694
クリスはともかくモーリスは作中でもバカとして描写されてね？ ダイイングメッセージならmomじゃなくて名前書かない？ 読者に答え導き出させる為の仕掛けをまとめてから
ストーリーという形に起こしてる感じだし
それで色々不自然じゃねと言われればまあ、そうねとしか >>681
だからあれだけじゃけっきょくドロシー犯人説の主流であったかくれんぼが一度だけか二度なのかわからないだろ
そしてホームズへのケインの証言が見つかったのは20分がローリーとちゃんと二人共揃って見つかったのかもあの発言では明確ではないのよ
さらにはドロシーだとあの場で言わずに然るべきタイミングでと濁したのも単に読者を犯人を特定させない為だけな訳 >>690
あーやっと言いたかったことがわかった
神の視点でプレイヤーに説明したのにホームズがそれを知ってるのがおかしいって言ってたのか
ケイン君のシーンでホームズは確認してるからホームズの確定はそこだよ
読み手が確定出来るタイミングとホームズが確定出来るタイミングが違うんだよ >>696
ユーザーはある程度のルールを信じてれば犯人特定可能
ぐだは証言をちゃんと聞いてるから犯人特定可能
大丈夫っぽいね
よかったよかった >>687
>>691
殺すならドロシーの方に分があると思ってドロシー疑ってたけど
殺せるならハリエットなんだよなー
ただやっぱり説明できないけど結婚止めてっていうくらいなら
問答無用で殺った方がまだスッキリする >>694
その枝葉は割と大事だと思うがなぁ
ただ下手に葛藤描かれても犯人に対する同情を煽るようなのは好きになれないから難しい
個人的にはその葛藤をぼかしながらぐだ（友人）に語るってワンシーンがあればよかったと思ったわ >>692
よく気付くなあそういうの
探偵か
>>704
後出し情報はない 仮にかくれんぼが２回目だったらそれはさすがに後出しじゃないの？ >>701
ハリエットとホーソーンが途中までスペル被ってるから
全部書くの大変だったとか？
aとoも、きちんと書かないと判別しにくいし >>701
力尽きてて数文字しか書く余裕がなかった
とアラフィフだかホームズだかに推測されてた
事前に時計割るのに頑張り過ぎたんや… アナスタシア辺りで発表されたときにはマジかよ！ ってなったよねｗ
https://i.imgur.com/8P9PuhR.png 投票方法は最後に余興の戦闘挿入して
サポートNPC候補に容疑者を並べて
犯人を選ばせればスマートだなと思った カリブ海だと5月10日満月説の謎はどうなりましたか？ >>704
見つかったからゲームは終了ってケインが言っただろ
だからあれが最後のかくれんぼ
あれ以降学者はありません
まだ嘘ついてあの後やってたっていう後だし妄想出すの？ 誰が父親か分からなかったとはいえ全部受け入れてたアダムスカさんイケメン ドロシーがまた抜け出して〜って言ってて、ケインがこれでかくれんぼ終わりって言ってて
でも実はまた後で抜け出してかくれんぼしてました！だけど後出しじゃないよ！とかは流石にないじゃろ……
と思ってハリエットに入れました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
