Fate/Grand Order 超まったりスレ☆250
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Fate/Grand Order 超まったりスレ☆249
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>499
深読みしすぎ推理は各話ごとに丁寧に可能性を潰された感じ >>486
調べたら1人で14人
2人で28人死んでるやんけ >>483
表面的には矛盾が生じないからこそのトリックだろう
エヴァを母、ジュリエットを姉、ハリエットを妹として見てると三人についての発言に齟齬が出るのが
最大の矛盾だよ、母について尋ねられた時だけ一人称が「母は〜」になるエヴァとか、
二卵性だから似てない発言とか >>483
妹にはアリバイがある(ジュリエットといた)
上で色々語られている通り妹はエヴァと考えないとムジュンする発言が多い >>493
知らないんならなおのこと嘘をつく理由が弱くなる気がする
11時25分頃に犯行があった場合じゃなきゃ10時に寝てたって嘘が有効に働かない
逆に言うと犯行時刻を知ってたから10時に寝たって嘘をつけたんじゃないかな? >>499
苦手な人も参加しやすいようにしたのか
分かりやすく丁寧にヒント出してたからね >>502
ttps://i.imgur.com/d7FVxaK.jpg 犯人がジュリエットの母であることはほぼ確定だと思うけど、母がハリエットでなければいけない理由が見つからない
母がエヴァの時に出る矛盾点が容姿への言及にしかないから、鯖の姿で認識されてるぐだ視点からでは本当の姿が分からない以上明確な根拠にはなりえないんじゃ まあmomが確定した時点で3人に絞れて、更にその中の1人はあり得ない上に駄目押しのように「ネクストホームズヒント!アリバイ考えれば分かるよ」って言われたらねえ
深読みしようにも >>487
警戒されるってのも残るのか
自分なりに納得できるドロシーが嘘をつく理由ができればいいんだけど その時間にかくれんぼしている筈のローリーが先に寝たって言ってたドロシーのアリバイが矛盾で犯人になるのかと思った。 かくれんぼを見た大人はエヴァって証言が次の更新でくるような。。 そもそも近親云々以前に、ハリエットとおフィンフィンの不適切な関係がアダムスカに露見するのを恐れるだろう
あの父さんジュリエットを自分の娘だと思ってるんだろう?
ホーソーンは知ってそうだが
ハリエットは奔放な性格なんだっけ? ケインが「大人がいた」証言した時点で母2人についてホームズが知ってたのは
ドロシーの「10時に寝た」発言
ハリエットはアリバイ確認すらしていない
ケインがドロシーに見つかった独白シーン(11時20分?)は主人公もホームズも知らない
よって、ケインの「大人がいた」発言時にホームズの持っている情報で確定できるのが犯人
大人=ハリエット。犯人ドロシーならばそれが可能
なぜなら11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていたなら、それはアリバイになる。アリバイになるにもかかわらず「見ていたこと」を言わなかったのは不自然で、無意味
よって俺と同じく賢いホームズは「大人」=ハリエットだと推理できた。
つまり「大人」発言はホームズにとって不明であったハリエットのアリバイを確定させるもの
逆に「大人」だけからそれがドロシーだと判断することは不可能
ケインがかくれんぼでドロシーに見つかるシーンはユーザーへのミスリード。あれは11:20分以前のもの。
これで全ての発言、ホームズの情報と推理の整合が完璧にとれる
犯人がハリエットだとしてもこっちの方がエレガント ジュリエットとハリエットは双子の姉妹に見える程に生き写しだったからエウエウ達がチョイスされてるんだろ >>509
momは2人だぞ
アンがクリスの母親じゃないかってここでは推理されてたけど、ゲームでは特に触れられてない momのダイイングメッセージ……つまりこれはおフィンフィンがローリーに対して「お前がママになるんだよ!」としてるところを目撃してしまったクリスからの告発……!
犯人確定するとこういう推理は段々大喜利合戦になってくよね >>513
まあエヴァの一人称についてはその通りなんだが、でも逆に母の立場にある人物が一切一人称に母を使う可能性がないと言い切れるか? >>512
名家とかだと未婚の妊娠は不祥事なので口の堅くて信用のおける右腕の部下とか宛がうこともあるって何かの小説でやってた >>514
推理ショーの場面でケインが反論しそうだが
実名公表して これさぐだはついに未来視も会得したって事でいいの? >>516
満月の日なやカルデア推理でぐだが寝落ちした後のマシュとホームズの会話で、アンはクリスの母親だろうという推理が出てるよ >>518
「お母様の〜」って聞いたときに「変なことを聞くのね」って返してる
殺人があった後にアリバイを聞いてるのに変なことをって言うかな? >>508
>>513
さらに言うと、ジュリエットもしきりに「妹」としか言わないんだよね >>514
ハリエットのアリバイに関してはカルデアでぐだから聞いていただろう
まだこの時点では探偵役として潜り込む前なんだから 酔ってたとはいえ
オフィンフィンはハリエットと関係持ってた節をペラペラ喋るのはどうなんや? >>521
ぐだではなくホームズの宝具の影響とかかもな
立ち向かう謎が真に解明不可能な存在であったとしても
必ず、真実に辿り着くための手掛かりや道筋が「発生」する
常時開放型の宝具 フィンのおフィンフィンが全部悪いんだな
切り落とそう >>523
それも確かに不自然ではあるが考えられないことじゃないんだよな
例えばエヴァはぐだが探偵しているのを知らないんじゃ?
それか自分が犯人でないことを確信している時にも出てくる可能性のあるセリフじゃないかな? メタ的なことを言うと解決編を前に動機をホームズがばらさないだろうからドロシーはない
しかしなぜ?って犯人に聞かないとアクションシーン入れないとだし この手の推理もので常々思うのはなんで無駄に持論をゴリ押ししようとするやつはやたらとスペースを空けて書き込みするのかということだ 叙述トリックと動機からハリエットかな
動機は
アーロンへの復讐
近親婚の阻止
ジュリエットの幸せ(ホーソーンの気持ちに気づいており、自分とは違う人生を歩ませたい)
ケインの演技に気づいており現状の打破
この辺りのどれかに気づけば真犯人に辿り着けるようになってると思う ホームズと共有していたクリス時のアリバイは
ハリエット、ドロシー以外の大人はポーカー
ドロシーは「寝ていた」
ハリエットは不明
この時点でケインの証言によりかくれんぼに関与していた「大人」がいるとすればそれはハリエットだと確定できる。
ユーザーと違ってケインの独白シーンを見せられてないホームズにとっては簡単なこと
11:20分にドロシーがかくれんぼを見ていたなら、それはアリバイになる。アリバイになるにもかかわらず「見ていたこと」を言わなかったのは不自然で、無意味
よって俺と同じく賢いホームズは「大人」=ハリエットだと推理できた。
つまり「大人」発言はホームズにとって不明であったハリエットのアリバイを確定させるもの >>530
まあ大体アーロンが悪いですみそうな話だから
実質あいつが犯人でええやろと思わなくもない >>503
配役を割り振った主人公の脳味噌以外おかしなところはないな アーロンのせいだけど
被害者もほぼアーロンの関係者だから問題ない >>531
もう否定することを前提に考えてるから何言っても納得できないと思う
普通は「不自然だから」で納得できるレベルの話 これ真相明かされて1番かわいそうなのランスロットじゃ? >>535
エヴァにお母様は寝ていた
ジュリエットは妹と一緒に居た
どっちが妹であっても不明ではないよ いまだにドロシードロシー言ってるのは荒らしたいだけの愉快犯なの?それとも文盲なの? >>521
いわゆる「予知夢」とかは魔術世界でなくても使われる言葉だし
たまたま未来から発信できる発信者とぐだが受信できるチャンネルが合ったんだろう ランスロも可哀想だけどクリフ殺されたジャガ村さんも可哀想 >>505
10時に寝たのは本当だと思うんだよ
その後なんか目が覚めたら子供がいなくなってたんだと思う >>542
実際似たようなことしてるから同情の余地なし >>527
過去に関係を持ってたのがハリエットだと思いもよらないからじゃない
行きずりの犯行だからハリエットと関係持ってたことさえ覚えてないけど、ぼんやり顔に見覚えある美人だからセクハラしてみた
イキったオヤジという生き物は何故かシモの武勇伝が大好き おフィンがハリエッタと無理やり寝たか酔って犯したのかはしらんが
ホーソーンがそれを知っているならなんとも・・・
一番の被害者は誰なんだろうね ドロシーの証言の矛盾について
犯行時刻に子供とかくれんぼしていたというのは子供じゃ証言としての有効性がないからドロシーは言わなかった
という意見があるが、これはホームズ殺害の件でローリーの発言が有効な証言(子供だからこそ真実を言う)とされていたことを考えるとおかしい >>542
特に根拠もなくろくでなし呼ばわりされ種違いの子供を育て妻は殺人犯
可哀そうすぎて逆に笑える >>541
可能性がある時点で確定はしない
明確な根拠がない以上後から不自然なところは全部逆ミスリードってハシゴを外されたら石10個もらえないだろ >>550
いや、流石に抗争相手の娘なら顔くらい知ってたろ もうアーロンとママが再婚すれば良かったんじゃないかな >>549
それはガワの人で、中の人には何の罪もないのに…… >>531
実際「違和感はあってもありえなくはない」セリフの積み重ねなんだよな
ミスディレクション目的だったとしても不思議じゃなくくらいの >>521
CCCコラボがすでにそれじゃなかった? >>535
不明はまずかったな
時間が不明瞭ってとこか
まあアリバイが確定できなかったという点では同じ 犯人と全然関係ないけど
ケインがメフィストフェレスになってたのは
ぐだが直感で本性見抜いてたのか
単にお調子者だったからだけなのかどちらだろう、と思った ジュリエットが本当に不義の子なら
既に血は一つになってるんだよな… みんな認識おかしいだろ
1人だけ凶器の斧持ってるのになんで気がつかないの? >>542
アダムスカさんはガチで可哀想ではある
下手すると未婚のハリエットの妊娠が発覚したので
急いで婿養子に迎えられて子作りしたというアリバイ作りをされた可能性もw 犯人ハリエットなら浅すぎるし、脚本が無能だと言わざるをえない
ホームズが「大人がいた」と聞いた時点で犯人がわかったことやアリバイ証言が矛盾する説明ができないから >>562
配役それなりに合ってるの妹と母親は誤認w >>548
疑われる状況でそんな大事なこと言わない理由がないと思うだけどな
まあおれの昨日までの推理は的はずれだったんでこれも的はずれな推理かもだけど 可能性が0になるとしたらもう結果出るのを待つしかないからな
今のところまでの話で絶対の答えは導き出せないだろうから迷い続けるしかないな 浅すぎでいいんでない
正解多数で石配布したいんだし
石配るのが嫌なら難解にするだろう >>554
アダムスカさん普通に良い人っぽいし、双子の出生を知った上で愛情注いでそう 俺が言いたいのはハリエットが母じゃないってことじゃなくてハリエットが母じゃない可能性があるってこと
投票の最後の最後で全部ひっくり返されるかもしれないんだよ >>572
子供の遺伝子検査とかはホーソーンの協力でパスしたんだろうな… アダムスカは妊娠してるのは承知して結婚したとか?相手は誰かは知らないけど20年支えて来たって言うのがその立ち直りも支えたとか
もしくはホーソーンが出産時に主治医として早産だとか理由付けて何も知らないパターンのどっちだろうね >>548
それだと十戒の提示された証拠外からの推理になるんとちゃう >>556
思い出して欲しい
アーロンの息子、モーリスは抗争相手の娘の顔であるジュリエットの顔を知らなかった
(初対面で「ん、あんたが……悪くない、合格だ」と言ってる)
アーロンはモーリスの父親だけあって短絡的だし、若い頃でも抗争相手の娘の顔(この場合はハリエットの顔)なんて普通は知ってるだろと思うがアーロンだと……うん >>579
知っていようといまいと変わらず大切にしてくれそうではある
海辺での「パパに似たんだな」発言とか今見ると切なささえ感じるw 鯖のイメージに引っ張られ過ぎた…
錯誤注意してたのにこれだよ
やっぱ推理物は駄目だw ケインが襲いかかってきたとき、冒頭のボールでぐだが転んであたまを打った事故も故意だったのかと思ったが、そんなことはなかったでござる >>564
アダムスカからすると悪夢のような状態だけどな
既に家はおフィンフィンのおフィンフィンに征服され済みという アダムスカさんお見合いで一目ぼれして
彼女のために頑張ってたと言ってたし良い男よね
でもガワのせいで微妙に同情しにくい >>521
「ぐだが未来を見てる」のではなく「ガワの人が過去にSOSとして情報を送ってる」って考察があって面白いなと思った。 >>580
あーつまり、「明確に否定できる材料があったら教えてくれ、それを広めて投票に有利にするから」ってこと?
いやここまで情報と状況揃っててまだ錯誤するような人には何言っても無駄じゃないかな ・ドロシーに見つかった回のかくれんぼ(ユーザーしか知らない)(時間不明)
・クリス殺害時刻のかくれんぼ(11:20)
これを同一視してしまうことで証言者に得がない矛盾が生じてしまうのであれば、この同一視がそもそもの間違いだったと考えるべきではないかねワトスン君? アダムス佳さんロミオ(仮)のことも邪険にしないで娘の唯一の友人と友好的なのがね…
ケインくんは血がつながった息子ってことで大丈夫なのよね…? ハリエットが犯人
↓
崖まで追い詰める
↓
動機告白、針「アダムスカには知られたくなかった!」
↓
アダムスカ「全部知ってたよ、それでも私はお前と娘たちを愛してる」
↓
大団円
↓
マシュ「アダムスカさんはランスロと違っていい人でしたね」
終わり >>589
要するにぐだから見たランスロのイメージは…
後輩に散々邪険にされてるの見てるしなあ ランスロもグネヴィアに惚れて一生懸命になっただけだから(震え声) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています