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Fate/Grand Order 超まったりスレ☆250
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (2級) (ワッチョイWW ce8e-Vs7x)
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2018/05/15(火) 18:39:59.38ID:3Un0NilA0
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本スレや無課金スレの争いに疲れた人が気楽にまったりFGOの話をするスレです
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f547-eiaE)
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2018/05/15(火) 21:48:31.13ID:IBtUOTBG0
ホームズって今回全員の死因知ってる上で介入してるから何かしら自分が死んだ事にしてからやってそうではあるよね
そういやホームズの死が犯人関係無しの自演って犯人側からしたら他にも殺人鬼が居た認識になるのかな
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW cb35-Xpmh)
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2018/05/15(火) 21:48:40.26ID:FKNpuVFL0
ログを見返したけど、モーリス殺害時刻が全くわからんので、誰がモーリス殺しの犯人か分からん。
朝に探偵の偽装死が発見され、地下に運んだ後にぐだが気絶し、起きたらモーリスの行方がわからなくなったので捜索に出ている。居なくなったのは午前中が午後イチ位か。
で、ぐだが捜索を終えて帰ってきた時、ドロシーもハリエットも館で出迎えてるね。
モーリス殺しは動機以外は無視していいと言う事なのかな。
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b9-XovT)
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2018/05/15(火) 21:48:48.31ID:xq6+pH6W0
>>395
あのケインくんはもっとHP低く設定しても良かったと思うw
実は身体鍛えてました、とかの設定はないと思うし
予想外の人物が出てきて火事場のクソ力的ものが出たんだとしても
ホームズさんならさくっと制圧できるだろう
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2302-uwJI)
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2018/05/15(火) 21:50:00.11ID:aUzjHoCK0
>>406
22時に寝かしつけて寝てふと23時頃に目が覚めて起きたらローリーがいないから探し
23:20に見つけ部屋に戻った
またローリーが抜け出さないかと心配でなかなか寝られず朝寝坊
全くもって矛盾が無い
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bd1-bFqk)
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2018/05/15(火) 21:52:11.06ID:VzEv5oMs0
見方変えると
ドロシー・ローリー・ケインは行動を共有してない
ドロシー:殺してついでに居なかったローリー探した
ローリー&ケイン:かくれんぼ=お互いずっと一緒にいない

最終的に3人揃う場面はあったがずっと一緒にいたわけじゃない
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b63-Ca5/)
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2018/05/15(火) 21:53:35.01ID:qGu7YzPb0
>>415
実際はナイフ持って遮二無二ぐだに突進したケインをホームズが手刀か何かで一撃昏倒くらいのシーンだとは思うw
映像はぐだの錯誤ってことで…いっそ中国人の分身も錯誤であって欲しい…
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)
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2018/05/15(火) 21:53:48.07ID:GzRxI/yRa
>>421
それな
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)
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2018/05/15(火) 21:53:49.92ID:H6oIoKXwa
>>404
ケインがもう寝よっかって言った後
(子供はいいな…信じてもらえて)

みたいな文章が出てくる
これがかくれんぼ発見された寝たふりの後におとなしく寝ようとするのが嘘で、また抜け出すことを暗示していたら?


ケインとローリーがドロシーに発見されたのは10時前
11時20分にケインたちがやっていたのは2回目のかくれんぼ。それをハリエットが見守っていた
この間に子供たちが寝ていると思い込んでるドロシーはクリスを殺害

殺害後戻ったと時にはケインたちの2回目かくれんぼ(11:20に見つかる)も終わっていて、ドロシーは子供たちが2度抜け出したことを知らない

その結果翌日に「10時に寝て朝までぐっすり」と嘘の証言をしてしまう
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa13-bFqk)
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2018/05/15(火) 21:57:37.68ID:su5ZEmULa
ケイン「見つかった以上、ゲームはおわりですぞー?続きはまた明日にー」

シーンの順番的に二日目の夜と思わせて、実は初日の夜の回想
そのためローリーがモーさんが部屋から出てきたのを知っていて且つ、ドロシーが抜け出したこと云々気づく
明日の夜にやったのがクリス殺害の日のかくれんぼ
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7dd4-bFqk)
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2018/05/15(火) 21:59:03.04ID:zGlZ9uuJ0
>>424
それだとハリエットが早めに寝たと言うアリバイも崩れる訳だが
無理して深読みして表に出てない場面を想像しなくても
情報は全部出てるとホームズが言ってる訳だし素直に考えれば良いんじゃない
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f56c-gnWM)
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2018/05/15(火) 21:59:28.20ID:b/OMrN3H0
今読み終わったけどもうこれ十中八九ハリエットが犯人じゃないか
ホームズが最後にアリバイのとこ(母は〜のとこ)見返せって言ってて、尚且つハリエットとエヴァ間違えるな(意訳)って言ってるし確定だろもう
ここまでお膳立てしといて実はドロシーでしたなんてやったら色々台無しだぞ
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa89-qvDH)
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2018/05/15(火) 22:00:08.44ID:H6oIoKXwa
>>428
その可能性もある

どちらにせよ
ケインがドロシーに発見されたシーンがケイン殺害日の11:20の話でない限りドロシーのアリバイは成り立たない
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4b63-kIdH)
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2018/05/15(火) 22:00:15.44ID:ipGvhnRM0
4話のローリーとケインのかくれんぼをドロシーが見つけた回想は、本来探偵(ぐだ)が知らない情報
8話のケインの告白によって、名探偵(ホームズ)が確信した
本来、この8話のタイミングで4話のシーンが記述されたら、ケインの言う大人がドロシーだと誰でも理解できる

叙述トリックみたいなものかな
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23b9-XovT)
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2018/05/15(火) 22:03:10.96ID:xq6+pH6W0
>>422
まぁ実際は傷つけないように当て身でサクッと昏倒させたくらいだろうねぇw

分身は……そうね……驚いたのはぐだだけじゃないし
これくらい出来るからその気になれば回りくどいことしないで
皆殺しに出来るって見せ付ける意味もあったし
実際知る者の少ない孤島の館にお忍びで出かけたんだし、
伍さんが犯人なら皆殺しにして立ち去ってしまえばそれでおしまいだからね
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 230f-Rb4M)
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2018/05/15(火) 22:03:25.25ID:1+JirQx60
素直に読んだらハリエットでいいんだろうけどドロシー証言の件が引っ掛かるのも分かる
中間の時点であんまりにもあからさまだとイカンから多少割れるようにってことなんだろうか
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbec-lCcV)
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2018/05/15(火) 22:04:31.59ID:xtmAlitB0
>>421
AP1/2「そんなことないだろ!」
フレンドP「せやで!」

期間内はクエスト読めるんちゃう?
犯人当てに参加できないだけで
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8587-vxxB)
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2018/05/15(火) 22:05:31.26ID:xVk9pNez0
ドロシーとハリエット、2人とも明確なアリバイがなくて、ケインの言う大人がわからないと犯人絞れない

かくれんぼのシーン自体は普通に登場していて、これもミスリードかと思ったけど

探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない=読者視点では知ってるけどホームズぐだ達は知らない=ケインから聞く流れになったんだと自分を納得させてハリエットに投票した
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f547-eiaE)
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2018/05/15(火) 22:10:07.25ID:IBtUOTBG0
そういや今回の世界FGOの世界内でホームズが介入できるくらいだから伍さんの戦闘能力のそこまでおかしくない気がして来た
むしろ裏社会なのに魔術関係じゃないのが不思議なくらい
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4b63-kIdH)
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2018/05/15(火) 22:13:47.46ID:ipGvhnRM0
>>445
モーリス殺人に関する情報はまったくない=モーリスは殺されていないってのがシンプルだと思う

モーリスはシェリンガム殺しの容疑者だけど、ホームズは生きているので殺していない
クリス殺しの容疑者だけど、犯人はmomなので殺していない
ハリエット目線ではジュリエットはアーロンの子なので近親婚になるので結婚させてはいけない相手ではあるが、行方不明なら殺せない
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-KuFv)
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2018/05/15(火) 22:15:13.93ID:WDYbypp1a
今回のイベントはミステリの巧さもだけど「ユーザーによる犯人当て」「報酬で石10個」が上手く働いた感じはある

メタ的な予測としての「ユーザーに犯人当てさせるんだからそんなに捻ってないよ」が割と定型句のやり取りになってたのが暴走防止に凄く役立ってた
セイレムの時の考察という名の過剰な疑いすぎと、ワードだけから飛躍しすぎの妄想して裏切られた!とか言ってる人をハタから見るとちょっと変だったんだよな
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0567-svGg)
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2018/05/15(火) 22:21:12.44ID:a6fEIMd20
>>458

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       人:::::::::::::::::',:::::::::::::::::::::/ <黒タイツ着てる奴が犯人だよ
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0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f58e-S6s1)
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2018/05/15(火) 22:21:47.80ID:ASJQ4Ouf0
ノックスの十戒から第10話のタイトルは「双子・一人二役はあらかじめ読者に知らさなければならない」になる訳だから
まぁ犯人はハリエットよね
ドロシーなら意味がないタイトルになるわけだし、それがミスリードとも思えん
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f56c-gnWM)
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2018/05/15(火) 22:23:07.69ID:b/OMrN3H0
ホームズならモーリスとクリスの死も偽装して世界を騙してても違和感ないし、実は誰も死んでない&殺人者もいなかったENDの方が嬉しい
でも生きてても死んでても両家はもう縁談どころじゃないし破滅の未来しかないのでは
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-LHrk)
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2018/05/15(火) 22:27:10.64ID:2YTi2Ri7d
錯誤の件がなければドロシー犯人が一番しっくりくる
ケインがあったのがハリエットだとするとドロシーのロウリーを寝かしつけてからかくれんぼが終わって帰ってきて再度寝るまでのアリバイが崩れる
ケインがあったのがドロシーならハリエットのアリバイを立証するものはいなくなるけどドロシーが嘘をつく理由がなくなる
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 430e-y42y)
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2018/05/15(火) 22:29:07.57ID:CCIOEFiM0
ホームズがどうやって現場まで来たのかについて、
詳しくやってほしかった。

レイシフトの個人使用の禁止を回避するために、
本来のマスター以外の仮マスター登録の実験と、
それとともに令呪ワープの実験をしたのかな?
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5587-k37M)
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2018/05/15(火) 22:31:31.91ID:xo229Raw0
こんなマフィアが存続してもしょうがないし
ロミオとジュリエットが駆け落ちしていい場面でぐだが起きて
此処から先は覗いちゃいけないな みたいになって終わりなんじゃない
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa89-sSpy)
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2018/05/15(火) 22:31:50.31ID:6AILyE5Qa
もうドロシーで投票するけどいいのかこれ
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa11-4Ye1)
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2018/05/15(火) 22:37:16.35ID:GzRxI/yRa
>>483
おフィンがジュリエットに昔会ったことはないかと聞いてきたり主治医が母に似てきたと言ったり?
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 236e-VetY)
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2018/05/15(火) 22:37:26.82ID:LS1qHQvS0
ハリエットの動機

アーロンが昔ハリエットを抱いた→その時の子供がジュリエット&エヴァ
モーリス×ジュリエットでもクリス×ジュリエットでも異母兄妹婚になるため、それを避ける為自分の子でない方(モーリス、クリス)を殺害し、ローリー×ケインに持ち込んだ
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b63-Ca5/)
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2018/05/15(火) 22:40:02.17ID:qGu7YzPb0
>>483
表面的には矛盾が生じないからこそのトリックだろう
エヴァを母、ジュリエットを姉、ハリエットを妹として見てると三人についての発言に齟齬が出るのが
最大の矛盾だよ、母について尋ねられた時だけ一人称が「母は〜」になるエヴァとか、
二卵性だから似てない発言とか
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW cd6c-LHrk)
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2018/05/15(火) 22:40:48.56ID:wS1Q+iCG0
>>493
知らないんならなおのこと嘘をつく理由が弱くなる気がする
11時25分頃に犯行があった場合じゃなきゃ10時に寝てたって嘘が有効に働かない
逆に言うと犯行時刻を知ってたから10時に寝たって嘘をつけたんじゃないかな?
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp21-KGZX)
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2018/05/15(火) 22:43:53.45ID:iBDBZA5Lp
犯人がジュリエットの母であることはほぼ確定だと思うけど、母がハリエットでなければいけない理由が見つからない
母がエヴァの時に出る矛盾点が容姿への言及にしかないから、鯖の姿で認識されてるぐだ視点からでは本当の姿が分からない以上明確な根拠にはなりえないんじゃ
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c54e-KuFv)
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2018/05/15(火) 22:44:21.15ID:XxJPqWYw0
まあmomが確定した時点で3人に絞れて、更にその中の1人はあり得ない上に駄目押しのように「ネクストホームズヒント!アリバイ考えれば分かるよ」って言われたらねえ
深読みしようにも
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