0958名無しさん@お腹いっぱい。 (バットンキン MMd3-HmOb)垢版 | 大砲2018/05/29(火) 10:56:25.00ID:9YOI9a+nM >>957 苦労しながら登るのが登山の醍醐味だって思うヤツもいるからな そこらへんの価値観を互いに理解できないで平行線の言い合いしてんだろ ま、どこでもドアにも電気代やらメンテナンス作業やらが必要でノーコストではない