Fate/Grand Order 無課金ワッチョイ有りスレ421
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured これマジでハリエットが一位だったらどうすんだおまいらw
>最も投票数の多かった容疑者が、メインクエストの真犯人と一致していた場合は、追加報酬として聖晶石10個を獲得することができます >>398
ネタなのかぁ。話の腰を折られる感じでやめてほしいなぁw 錯誤がテーマっていうなら
ハリエット犯人は妹と母を誤認で、ドロシー犯人はケインローリーを見つけた場面を11:20と勝手に認識してるとも言えなくない
(場面の中に明確な時間表記はないので、10時前の出来事とか)
多分どっちに投票しても石は貰える気はするが… >>401
なにそれ?覚えてない
確実にあの夜のことなの? >>400
流石に「母は〜」で気が付かないのは駄目でしょ
>>401
そうなんだけど、屁理屈を言えば見つけたタイミングが何時なのかが明言されてない
あと、隠れんぼしていたのが終わったところを見つかっている訳で、『隠れんぼ』の性質上している間のアリバイはまるまる成立していないことになる
つまり別に遊びに関与していた大人がいるという見方も…?
まあこれは『出てきていない手掛かり』に含まれそうだけど >>406
ケインの証言が「見つかったのが23:20」「証明してくれる大人はいる」って事だから
大人に見つかったのが23:20って考えて良いんじゃないか?
そうじゃないとケインは
「ローリーに23:20に見つかって、それをその場に居なかった大人が証明出来る」って言ってる事にならん? すまない
ステンノ(ジュリエット)とエウリュアレ(ハリエット)が双子の姉妹だろ
で
ステンノが姉
エウリュアレが妹
その2人の母親が雷光(エヴァ)
これの何が間違ってるんだ? FGOで推理ものやる意味ないって声有ったが
FGOだからこそできたトリックだったね >>408
ステンノとエウリュアレつかってるのは親子で似てると言う点で使ってるんだと思うよ twitterだとドロシー優勢に見えてやばいな
石10個貰えなかったら泣くでしかし 最後にわざわざハリエット=母を強調してきてんだしやっぱハリエットじゃねえかな
子供見つけたのが20分で殺したのが25分ってんならその間ローリーどうすんの?って感じだし殺すなら子供が隠れてる間に殺す…と思う >>415
あのマシュが手書きっぽく書いてくれた2家の人物相関図は
長女ステンノ(ジュリエット)
次女エウリュアレ(ハリエット)
長男メフィストフェレス(ケイン)
ってなってるけど
それも惑わすための罠だと?
そういうこと? >>408
そう見せかけた叙述トリック
ぐだの目にはそう見えるが実際には頼光ではない
一人称が母なのはおかしい
母と長女が似てる、二卵性双生児の妹はダイナマイトボディだから頼光に見える
「という説が有力」 >>418
そう
さらに言うとぐだ本人も勘違いしてる >>418
これホントずるいよねー
ウソの情報つかませてんだから >>419
雷光の一人称が「母」なのは
いつものことじゃないか・・・
実はエウリュアレが母親で
その子供がステンノと雷光だっていうのか
えー 頼光の一人称は「母」だけどエヴァは頼光ではないんだよ 犯人は二つの家族が一同に会しているこの場でモーリスを殺さなければならなかった
それも、探偵の死と言う計画にない出来事があった上で尚強行する必要があった
ケイン殺しは会話の流れからアーロンの跡取りが狙われたとして
ドロシーなら別にいつでも狙えたわけだからヴァイオレット側が怪しいんじゃないか 中国人出てるし双子はちゃんと明かしてないしだからノックスの十戒を全部覆して犯人は探偵だな 犯行があった時刻が23時20分だとすると、複数人からのアリバイ証明がされてないのってハリエットだけなんだよね
ドロシーはその時間にローリーとケインを見つけてる。
あと、クリスが死んだのは25分だけど
犯人は死亡確認はして無い。
(時計の破壊とダイイングメッセージを見逃しているため)
20分に犯行をしてすぐに部屋を後にしているはずなのでドロシーは白 ミスリードさせるための配役だろうしな
まあ気づかせるためにあからさまなヒント多いけど >>418
ミステリーだと思って全て疑って読んでれば新アサの間違える訳がないって発言でそういう可能性が考えられるよ
Fate上の設定ではえうえうとステンノは姿かたち似てるし双子って言われて疑問持つ人少ないやろうしな 本気で言ってるのか、からかってるのか、まさにミスリードされているな。 >>422
この話には頼光もステンノもエウリュアレも登場してないんだよ
あくまでもぐだから「そう見えてる」だけ ホームズからメタで今回錯誤仕込んでるから気を付けてねと言われてるのに、何処で錯誤使われてるのかと頭を巡らすこともしない単なるアホだろう アーロンがエヴァに対して「ご婦人」って言ってるというのもエヴァが母ではない証拠かな 一通り読み直して理解した
犯人・・・ハリエット
動機・・・モーリス&クリスとジュリエットを結婚させないため
理由・・・ジュリエットはハリエットとアーロンの間に生まれた不貞の子で、
モーリス・クリス・ジュリエットは全員アーロンの子供
兄妹を結婚させるわけにはいかないため、モーリスとついでに出てきたクリスを殺す必要があった
ってことでいいんかね。 ハリエットとエヴァのどちらが母かでひっくり返る要素が分からない。
アリバイはエヴァが母だとしても結局1人だから成立しないよね? 考える事を諦めた俺はハリエットに
ツイッターと同じで誰かが頑張るだろ >>435
マテリアル読み直してこい
ジュリエットは妹と一緒に部屋にいたと証言している
つまりエヴァとハリエットが妹か母か入れ替わるとどっちかアリバイなくなるんだよ >>435
ジュリエッタの証言で妹と居たって発言があるから、妹はアリバイがあるん。 クリス殺害前後に複数人でいたことの叙述がなくアリバイ証明できないのはジュリエットの母
エヴァは母は何時に寝たか問われて母は22時ぐらいに寝たと回答
エヴァが母なら一人称で「母」は使わない
だからハリエットが母で犯人 >>434
俺もそう思うんだが、エヴァ(妹・頼光)が「母はあの時もう寝てた」って
ハリエット(母・エウリュアレ)のアリバイを証言してなかったっけ? おまえらすげえな
エウが犯人なのはわかったが母のミスリードはわからんかったぞ まさかシナリオを読む直す方法分からない奴はいないよな?
マイルーム→マテリアル→イベントクエストでの記録→虚月館殺人事件だからな
ちなみにエヴァからの(ハリエット)のアリバイ聞いたら午後10時か11時に就寝だからアリバイなし というかぶっちゃけ、推理する必要もあんまりないんだけどな、今回は
クリスのダイイングメッセージがmomで確定した時点で、基本的にドロシーとハリエットの二択になるし
ドロシーが殺す気なら、館に来る前に幾らでもチャンスがある訳だから >>439
母のアリバイが無い事はわかるけどハリエットとエヴァどっちが母でも成立する。
わざわざ叙述トリック仕込んだ意味が分からない。 システム的に読み直しがとても大変だからジックリ考えられなかったわ
ドロシーに投票してきたぞ ちなみにぐだの就寝については伍さんがポーカー見てた部屋の隣でぐだが寝てたから
ぐだはアリバイあり。ハリエットは誰も監視してないからアリバイがない >>447
ドロシーはクリスにとっての母じゃないしな mamって別にクリスの母って意味じゃなくて単に誰かの母って意味だと思ってた 投票するとこにまでマシュ作の関係図置くのはずるいわあ
これハリエット犯人だったら偽の関係図をずっと出してたことに文句言うヤツでそう >>451
いや、それは関係ないだろ
クリスにとってはドロシーもハリエットも「自分の母親」じゃないし >>455
ハリエットはジュリエットと結婚したら義母になるんやで どーせ最後は運営が調整するから、自分を信じて好きな方にいれとけよ >>455
ジュリエットと結婚すればハリエットが母親(義母)になるだろ >>448
俺もさっきまで同じこと思ってたけどここの人のおかげで解決した
頼光の一人称は母だがエヴァの一人称が母のはずないから
エヴァの言う母は自分のことじゃなく母親のハリエットのこと
つまりアリバイのない母はハリエット mamは単に母親という意味で取ればいい
だから候補は結局ドロシーとハリエットに絞られる
マシュ視点だとクリスの母親はアンだけどクリス本人は知らなかったから除外 >>456
>>458
お前ら天才かよ
そこは考えてなくて、単に母親属性の事だと思ってたわ 流石にハリエットかドロシー以外が犯人ってことはないだろうし
票が割れた時のために2パターン結末用意してそう >>453
叙述トリックに気付く事で成立するアリバイか何かがあるのかと思ったんだが、深読みし過ぎって事?
叙述トリックがミスリードでエヴァが母ですって言われても成立しかねないのに違和感を感じてる。 ああ昨日の時点では微妙なアリバイだったドロシーが
今回11:20頃ケインとローリーを探しにきてたという完全なアリバイになったのか おまえらが今までのどのシナリオよりちゃんと考察してて草 >>466
今回のイベントより難解だな、これは…… >>467
ミステリーは苦手だけど
今回のは丁度良い難易度だしねー
あとステンノがかわいい貴重 >>464
母が犯人だと仮定して
叙述トリックに気づいたらエヴァのアリバイ成立すんじゃん。
叙述トリックに気づかなかったら犯人がエヴァになっちゃうじゃん
エヴァかハリエットのどっち投票するんだよ? ちなみにハリエットなら母としてか、ジュリエットに成りすましてモーリスとクリス殺害するのも容易だろう >>471
アーロンが昔ジュリエット似の人と遊んだかも?って言ってるから
似てる方が母なんじゃないかな? >>466
何となくわかる
もし仮にエヴァの一人称も偶然にも母だったらエヴァが犯人になる >>464
深読みしすぎだと思う
アリバイの有無はセリフのみで判断させて
アリバイない人物(ジュリエット母)の特定に見た目(頼光が母)と真実(ハリエットが母)が異なるというトリックを使ってるんだと思う ちなみにクリスだけじゃなくモーリスもいつ殺したか(アリバイ)考えないと駄目なんだぞ 親子なんだからジュリエットとハリエットで明確に年齢の差が生じるだろ
ぐだが見ているのは外面を知己の鯖に当て嵌めたものだぞ?
普通に「娘をよろしく」と握手でもハグでもすれば良い >>474
もし館での水着頼光での会話で母は10時か11時に就寝という発言の母が一人称だとまず最初に仮定していても
ジュリエットの浜辺での会話で姉妹だけど顔似てない、性格は母と妹が自由奔放という内容から矛盾が発生する >>454
ニセもクソもぐだから聞いた話をもとにした相関図だから正確なわけがない >>476
モーリスは死亡時間がわからないから
アリバイどうでもよくない? 殺される二人は両方シェリンガムと会ってるんだよね。わかってて伝えないのかな? >>479
顔似てないってのもどの程度似てないか不明だし 伝えようがないからな
初対面の胡散臭い男にあんた殺されるやでとか言われて信用するかぁ?特に犯人が身内もしくは予定者だし 所詮は作中の登場人物が作った相関図だからな
別に作者が神視点で出した資料じゃないし ハリエットだけアリバイをこじつけられない
ドロシーはケインと相互にアリバイを証明できる >>421
だから一般ミステリーでよくある神視点からの人物相関図じゃなくて、伝聞でしか聞いていないマシュが書いた物ってことになっている >>482
殺される事が確定してる人を助けると、タイムがパラドックスって面倒くさいとかそんな感じ >>466
叙述トリックで母=ハリエット、妹=エヴァの場合
エヴァの「母(ハリエット)は10時か11時には寝た」って証言はハリエットのアリバイにならないのかね?
それはさておき初めて水着頼光の立ち絵見たが、スゲーおっぱいだな! >>487
性格はエヴァとハリエットが同じならそのまま通る はて、動機はなんじゃろな?
「モーリスがハリエットの実子で近親になるから」て線はクリス殺害で微妙になるし、単純に「ジュリエットを嫁がせたくなかった」てことになるのかね?
もしやあれか、ママンは昔アーロンにレイーポでもされたんか?娘も同じ目に遭わせたくなくて?
うーん、ちょっと厳しいかなー
あとやっぱエヴァはアーロンの実子なんじゃろか?
それとも、最後の方のホーソーンとハリエットの感じで、ジュリエットがホーソーンの実子の方が……? >>487
母と妹が入れ替わっても2人の性格が似ている事に変わりはない ヒントかわからんが伍さんできる人だから
名前言うとき目上順に読んでるんじゃねってのもあるな >>492
>「モーリスがハリエットの実子で近親になるから」て線はクリス殺害で微妙になる
逆逆
ジュリエットが(あとおそらくエヴァも)アーロンとの不倫で生まれた娘だから
モーリスにせよクリスにせよアーロンの子供とは結婚させられないって話だろ >>492
レイポもなんも
好みで似てる人に手を出したっていうてたやん
この場合手を出したのはハリエット
ハリエットは近親婚を避けるため、クリスとモーリスを殺した >>494
まあ単純に、アリバイを調べてるときに「妙なことを仰いますね」と返されてるし
本人のアリバイより先に他人のアリバイから確認した、と見れば筋が通る ドロシーの動機
自分の娘を後継者にしたい
ハリエットの動機
近親婚を避けたい
ドロシーの動機は作中でなんの説明も仄めかしもないから
犯人から除外される
よってハリエットが犯人 >>493
ああそうだった妹と母の対比じゃ意味なかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています