スクスト ネタバレ＆考察スレ Part.25
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>>602 >>603
ありがと、ボイスありかー
長年のクリスマスマスコット与えてた
かがり選ぶことにします
未読処理してくる
https://i.imgur.com/2BWHQhe.jpg >>605
当時はエピ3もなかったしそんな感じかもね
その前の会話では旧知の仲っぽい感じもあるにはあるが >>599
>意識の容れ物に過ぎなかった人（つまり意識持ちでない人）
ここの解釈がすでに間違ってる
意識の容れ物に過ぎない《人》っていう種そのものについての話だから
この《人》には意識が宿ることもあるし宿らないこともある
で、この話の中だけでは
モルガナ化する人に「意識持ちでない人」も含まれるかは分からない >>608
なるほど
ここを「種としての人」と解釈するなら意識の有無関係無しに、人の意識を観測する（ここも良く分からない）レベルに達してれば、無意識との融合でモルガナ化も有り得るって事にならん？
可能性の有無だから確実ではないだろうけど 叛逆者とか逆にとかの言葉が引っかかるんだよな
意識持ちが観測出来るのは当然だから叛逆者とか逆にとかの表現が合わないと言うか
世界の観測と人の意識を観測するってのが相反する事なんだろうか？ 叛逆クラスタ（←ここに行こうとするとモルガナ化）
↓ 観測
意識
↓ 観測
ユニバース
って感じじゃない？
>>555
サンクス >>611
そか
そうすると結局「意識の容れ物としての人」=「意識を持ってる人」でないと世界と人の意識を観測出来無いって事になるな
人の意識の観測ってのが意識無いと出来無いのかどうか、
人の意識の観測とは具体的にどう言う事か
が分からないと分からんな 主人公動画のナレーションミネルじゃないかと思うんだけど、そうなると声有りのキャラってことだよな
最終的にもるさんみたいな枠になるんかな
メンテ明けが待ち遠しい 俺のチャンネルだと
俺ともるがなは魂の片割れみたいなものだから
これまでの思わせぶりな台詞が全部、そうだったんだ！てなる
他のチャネルの奴らが、もるがなを理解できのは仕方がないな 下手すりゃ見かけの違うもるがなまである
そんで黒幕は大人ミネルとか黒ミネル IF世界の学者がモルガナ化を恐れてたのが正しかったと仮定すればだけど
モルガナ化する条件に意識の有無は関係なくてモルガナ化した時点で
意識を観測しようっていうモルガナクラウドに上書きされて
千嵐みたいに個性が出るのは魂にプログラムされてるその人の性格とか執念がちょっと残るとかじゃなかろうか 意識があろうとなかろうと人という意識が入り込む為の器の存在可能性はチャンネルの幅だけある
観測というのは意識の役割なのに人というただの器が逆に意識を観測しようとする逆転現象が起こりそれがモルガナだとするとモルガナはすべて意識を持たないのに意識のようなものを持つ器ということになる
車がたくさんあってドライバーに運転されるのが車の役割なのにドライバーのいない車が無人のまま走り出そうとする
これが叛逆者
ならばモルガナは全て「無意識者」じゃないの？
意識持ちが識りすぎた結果はモルガナ化ではなくカレントチャンネルという定義が揺らぐことによるチャンネル遭難放浪なのでは
大体識りすぎると危ないって散々言ってたゆかこは大した知識はないわけだし 俺も不安を感じてみた
これには別に正解はないだろうがこはるんには是非闇を抱えていただきたい 選択は俺も不安に
希望持ちそうな反応だけどなんだかんだ不安抱えそうな性格してる気がするし 自分は希望で
なんか不安だとゆくゆくは冒頭のアレといい神装編と話のノリが被りそうなかんじしたし うじうじキャラになっていきそうなのを回避すべく希望を選択しておいた キャラクター思考をトレースしてみた結果
不安を感じてみた
ついでにライターの負担にも不安を感じてみた 
結局不安を選んだお 自分も希望にしといた
実は翠は小春のキラルというすぐに否定されそうな説を流しとこ これどの程度変わるかだな
部分的にリアクションが変わるだけならともかく展開そのものが変わるならライターに書き始めるのちょっと待ってって言うようなもんだし納期が
…逆にこれを言い訳に更新ペース落とすつもりか？
もしくは展開がちょっと微妙でもこれを言い訳にするつもりか
それとも展開の方向を指定してくれないと書けないほど行き詰まってるのか 伊緒・小春がエーテル査定値が高く、まのさん・翠が低い
巨乳にはエーテルが詰まってて、貧乳にはエーテルが詰まってない、
と言うことか。 俺は希望
椿芽ちんを憧れの対象にして欲しい
で、あわあわする椿芽ちんをみたい >>627
選択で過去への干渉して破滅確定した現在を救うんだから、役職的には重要だろう
話では空気だけど
>>628
さほど大きな変更じゃなくてどっちのパターンも書いてるとみた 小春は戦うことを望んでないみたいだから、今はキラルと関わることに不安を感じるのではと俺は思った
まずは小春自身が何をしたいのか見つけた上で、それを実現する手段としてキラルの力に希望を見出すような展開なら納得なんだけどね >>630
二穂辺り高そうだからアレだけど、むしろいつみが天音や真乃より高い辺りその説が正しいのではと思ってまう お前らまのさんが低いからってw
まのさんは魔力は低くても頭はいいパターンの人なんだよ
おそらくまっほーは高い クアルタの研究者は能力は先天的にしか持たないと言ってたけど
こっちの世界は後付け可なんかな キャラ考えるとまっほーとかフェイちゃんとかはなんか高そう ごめんやけど読解力無いから教えて
最後の質問は小春に対する隊長の見解じゃなくて小春自身がどう感じるかだよね？ 魔力は少ないが魔力の流れをコントロールすることであり得ない角度から射撃を当てる
とかやりそうなメガネ >>638
小春自身がどう感じるかに対する隊長の見解だぞ >>638
いや単純にあの娘どう考えると思うって隊長に聞いてる
物の見方は見てる人の主観に大きく影響されて観測者である隊長がそういうふうな偏見を持って見たものは実際に多少の影響がある
要するにプレーヤーのお前の立場だと「あなたはどっちにお話を進ませたい？」って聞かれてると思って回答すれば良い ミネルヴァはステラプリズムを介さずエテルノに単転移出来る存在なのか、それともキラル世界のプリズムを使ったのか
それによってはミネルヴァがモルガナに近しい存在である疑い出てくるな まあ、選択肢はメタ的な狙いなら
「早くシナリオ読んで欲しい、できれば一週間程度で」
って意図だろうから、そこまで深くなやんで選ばなくても
お正月の雑煮レシピ的な感覚で決めればいいさ まぁ形だけの選択肢だろうが
序盤なんで明るい雰囲気になるよう希望を選択したわ
ここから上げて落とす まのさんはストライカーやりたくないから意図的に魔力抑えてる可能性もある
バレたらバレたで「自分はサポート向きなんで」とか言いそうまである なるほどなるほど。今回の話は外敵からの侵略を巨大な壁に守られる中、訓練兵団を経た者達が、調査兵団、駐屯兵団、憲兵団に所属する世界で、調査兵団を目指すもの達の物語でよろしいか？ あー小春ちゃんが驚いた時の「あぐっ」って反応に下の息子がイライラするんじゃ〜
この娘真面目キャラっぽい割にまっほー並のミニスカだったり性的すぎんよ なんと言うかこはるをEP2のほたる状態にしない為に、選択肢作ってそっちにも責任有るぞと勘繰っちゃうなぁ >>640
>>641
サンクス助かります
>>644
そんなに悩んでるって程でもないけど「小春は自分がキラルの力を使えることに不安を感じる」のと「小春がキラルの力を使えることに隊長は不安を感じる」じゃ別物だし一応考えが近い方を選択したいから これ選択肢どっちでも大まかなストーリーは同じで、もう続きも出来てるんだろうなサイコロトークと同じ仕組みだ 高速モードでストーリー読めるのいいな
ソース探すのが捗る
でもちょいちょい忘れるから用語集とかwikiとか欲しくなるな
【無意識】無機物を通した意識のこと(出展:Ep3 14話 雨森このえ)
みたいな
https://i.imgur.com/uKRu7pN.jpg ゆか子（射）
小春（打）
翠（斬）
ミネル（爆）
セレーネ（打）
新キャラA（砲）
予想だったのに…
境界彷徨う内に記憶飛ばして月の女神の様に変わってカムバックか 小春と翠のエーテル査定値を足すとちょうど100になるのは何か意味があるのだろうか
実は二人で一つの存在だったとか？ バーリトゥードしりとりのところって繋げて読んだら何かあるの？ んー、特に深い意味はなさそうだけど
あれ、その人固有なのかね
訓練で増えるとかなしで
勉強で点数増やす話はしてたけどエーテル値を増やす話は無かったし >>648
結界を張ってる神樹様を守るため、精霊をお供にバーテックスと戦う勇者たちの物語でもいいよ >>656
なんかサガフロの双子の術士っぽいんだよね
名前からすると
翠がブルーで小春がルージュ
意図してそういうテイスト出してる気もする
そこはかとなくFFな雰囲気も感じる 釣りの時の写真自撮り棒も三脚も無いけどどうやって撮ったんだ？
あっちのパトリ？には浮遊機能でも付いてんのか？ パトリで思い出したけど、別にメモカ使ってないんだよな
あれはただのスマホで（リソース都合でモデルは同じだろうけど
なんでゆか子がティエラなのかわからん キラルチャンネルで椿芽といおちんが一緒にいたってのは
向こうでもアルタイルトルテ結成してるんかなな
if世界みたいに 小春は2年生で椿芽よりエーテル値高いのにキラル持ってないのは不自然だな
途中編入とかなんか理由あるのかな >>668
憧れてないから、ストライカー入りを希望してないんじゃない？
今回の選択で希望をもったなら、素直にストライカー入りを希望するとおもうけど
不安な場合は強制加入かね ストーリーで夢の中で云々言ってたのも気になるしエーテル査定値二人足して100ちょうどなのが作為を感じる。
翠と小春はお互い相反する存在でよくある剣と魔法のRPG的に言えば光と闇的な関係。
(鏡写しのようだけれど鏡像は重なりあうことはない)
相容れない主張で敵対する未来が待っている。(ストーリー1冒頭、ミネルヴァが言う破滅の未来)
しかし実は相補的な存在でどちらもキラル世界の未来のためには必要。
二人が手を取り合うようにするために俺たちネコsが喚ばれた。
という妄想を考えたけど科学用語としての"キラル"の意味が上手く組み込めてないんだよなあ。
召喚獣にキラルという語を宛てた意図が分からない。
召喚獣ってミネルの説明だとキラルよりエナンチオマーなイメージなんだよなあ。 >>669
なるほど、それが一番自然な理由に聞こえる
>>670
ほぼ全ての人がエーテルを操れる世界で、学力もエーテル値も低い翠がエリート校に入学出来るってことは、何らかの理由があるんだろうな
実は召喚獣になる素質があるとか そういえばライターって新人？エピ2の人？
誰が書くとか何処かで言及されてる？ あの世界でもパトリありそうだけどな
翠が斬で小春が打で戦いだしてたから キラルもアセイラントも
音感語感に重きを置いて決めたように思える >>670
Wikipediaのキラリティの項目には、キラル分子同士をエナンチオマーと呼ぶ、とあったから同じ意味なのでは？
キラルって言葉を使った意図に関しては、ギリシャ語の語源の「手」を意識してる気がする
この一話の冒頭の描写とか
https://i.imgur.com/fkjJpWF.png
https://i.imgur.com/V1GzOVj.png 導入部を見て、小春と翠がキラル関係なのかと思った
キラルが触れ合えない鏡像とか何とかで キラルは作中では鏡写しの実像のような意味なのかな
意識に対して反意識があって
どちらも具現化してしまったみたいな… ロックオンと協力戦のEXRラインナップ
神装と幻装は逆配置になるのかな？ スクールガールサプライヤーズとスクールガールガーディアンズはよ！ >>675
キラルの更に語源の"手"にまでは思い当たらなかった。
"キラル"は自分の対になるもう１つの手"くらいの意味だっていう認識だと俺の中では矛盾が減ってくれたよ、ほんとありがとう。
そのシーン見返したけど小春と翠だよなあ、やっぱり二人は"キラル"絡みで何かあるかな。
個人的に先が気になる度合いが増したから不安から希望に票入れ直してきた。
蛇足だけど科学的な意味での「キラル」について、Wikipediaにも書いてあるはずなんだけど「鏡像が元の物体と重ね合わせることができない」ことが「キラルである」＝「キラリティをもつ」こと。
右手を鏡に写したもの(≒左手)は右手とは同一でない、だから右手は「キラル」。
同時に鏡像(≒左手)も「キラル」。
右手と鏡像(≒左手)の関係が「エナンチオマー(鏡像異性体)」なのであって、右手だけ、左手だけだとキラルな物体だけどエナンチオマーとは呼ばない。
なので召喚獣が科学的な意味で「キラル」なら召喚者も「キラル」になるからすっきりしなかったんだ。
まあそもそも>>674が書いてたように語感ありきだろうから科学の「キラル」じゃなくてスクストの"キラル"に細かいこと突っ込むのは間違いなんだろうけど。 >>629
やっぱこれだよな。主人公のどっちかが死ぬってラストじゃないだろうけどさ >>681
隊長さんたちがサプライヤーですよ(ﾆｯｺﾘ) >>683
ああなるほど、そういう意味なのか
中々むつかしいな
キラルは語感的に魔法少女っぽさのイメージもあると思うのよね
魔法っぽい単語でありながら化学用語というギャップ
ファンタジーの皮を被ったSFみたいな展開になってくれたら嬉しいな 新BGMに電子音多めな感じがするし、最後はやっぱりSFになりそう 椿芽幻装「シャリオ」
素直に解釈するならChariot
フランス語で戦車
タロットモチーフで行くのかも じゃあ次はマジシャンズレッドで
いやスタープラチナだろう
って皆考えただろうね >>689
タロットだと枚数足りないんだよな
大アルカナで22、小アルカナ(スート)を入れても26、トートタロットの名称違いを入れても32だ
大アルカナのみで逆位置ありなら36人分いけるが、それはそれで今度は多すぎる(44枚)しなあ ストライカーに選ばれるには普通に適正値だけじゃなく普段の成績とか色々込みなんだろうなぁ
そうじゃなきゃ小春は置いておいてもいおちんよりつばめちんが先ってのはおかしい
選択はとりあえず希望選んどいた
不安選ぶと小春ちんがep2のほたるみたいなでもでもだってのぶっ殺したくなるキャラになっちゃいそうだから 適性値がいくら高くても、そもそも戦意や覚悟がなけりゃ戦えんだろうて 翠ちゃん見かけだけじゃなくて言動もそんなだったらほぼフェイちゃんじゃないか >>690
あんまり古代の戦車ぽいというよりはフルプレートの剣士て見た目だしねぇ
星は一番人気さんかねぇ打撃だし 塔からバリア張ってるの ソーマブリンガーってDSゲームのリングタワー思い出した フェイちゃんはもっと根底に闇、というか弱さを感じるからなー
翠ちゃんはまたちょっと違う気もする >>691
そうなったらきっとゲブとかセトとか足すよ(安直) 翠ちゃんはフェイというよりこのえっちに似てる気がする タロットだと全部で確か78だから36では足りないな
基本的な大アルカナでも22枚で36とは掛け合わない
ついでに第3部は大アルカナ22＋9栄神＋ヴァニラ・アイス＝32
ホリィの暴走したスタンド入れても33でやはり半端
こはみどミネル3人足して39なら78の半分だが
1キラルでカード2枚モチーフにするのは無理ある
まあチャリオットのフランス語読みなら「Chariot」＝「シャリオ」だから
戦（闘用馬）車モチーフで無いとは言い切れない
まあChiralをキラルって発音するのは単語として浸透してる英語か
Chiをキで発音するイタリア語なんだけど日本ファンタジーでそのへん突っ込むだけ無駄か
36＋小春＋翠＋ミネル＋スピカ5人って展開になるなら
>>691の44に届くけど、そうなると誰かが闇落ちシャリオ担当する事になる
結論、シャリオのモチーフに深い意味は無いと思う >>698
あれは早すぎた名作だと思ってるわ
あの頃はまだWi-Fi普及率もそれに対応してるゲームもほとんどなかったはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
