スクスト ネタバレ＆考察スレ Part.25
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>>181
椿芽が学園に在籍してるかどうかって「とても大事なこと」だと思うけどな
穿ち過ぎじゃね？ スクスト２開始の為、２４話を１６話に端折ってるぽいから、
色々、説明不足がありそうね。
いつかEp.３完全版を何らかの形で出して欲しいな。 >>181
エテルノの椿芽が失踪したとして
違う椿芽を見つけて何で大喜びしてるんですかね？
https://i.imgur.com/zBdjd1Y.jpg 「あの子チャンネル違いで話合わないし…」
「母親と一緒とかやり辛いんだよ…」
「ご飯が不味いのは頂け無いですよ…」 ストライカーはみんなカレントやらエテルノやら飛びまくってるから
すぐ隣にいる誰かがどのチャンネルとかもう気にならないのかも >>181
そうそう 俺もその描写がなくてしっくりきてない
転生先がミラアマンドチャンネルだから、それ以外のチームは若干記憶に食い違いが生じるのは分かる
その戻った先でツバメはまだエテルノメンバーではないからエテルノの皆をよく知らないのも分かる
でもこれってツバメ１人エテルノに残った（失踪、消滅）場合に限ると思うんだよな
皆で一緒にエテルノからカレントのミラチャンネルに戻ったなら、
ツバメだけカレントの記憶のないエテルノの記憶をもってる状態になるはず サトカいわく「過去がねじ曲がった」だけど、
歪みが矯正されてミラ世界の過去が本来あるべき過去に
戻ったと言うことなら、
ミラ世界に椿芽がいないことが「歪み」で
歪みが無くなったから椿芽が存在するようになったとか 元のチャンネルとミラチャンネルの未来が収束して、言わばミラチャンネルβになった状態
転生してカレントチャンネルが書き換わった訳じゃないから、今までの記憶を保持出来てる
（最終話 ゆか子の説明）
カレントチャンネルの書き換えが行われてないから、当然エテルノにいる椿芽のカレントチャンネルも20年前のまま
ミラチャンネルに居る椿芽はミラチャンネルの椿芽で、20年前にカレントを置くエテルノ椿芽とは違う
当然エテルノの事など知らない
何処に矛盾が生じるんだろう？ 20年前に実験があったことには変わりないから、椿芽のカレントチャンネルは他のメンバーの20年に設定されているんだろう
だから、エンディングの椿芽は意識が無くて観測者でもない ガールズ（観測者）が転生すると必ず記憶がリセットされる
これは観測者にとって今観測してる世界こそが唯一の世界だから
椿芽の場合を例にすると
神装→究極 しろえっち転生、記憶完全消失
究極→エテルノ 無意識集合体転生、記憶一時消失
エテルノ→20年前 モルガナ転生、記憶一時消失
いずれにせよ転生技術を行使出来る者が居て転生が可能なのが分かる どこが椿芽のカレントでエテルノを離れるとどうなるかをしっかり把握していないと見失うね 椿芽だけ違うなら結局全員同じ世界に転生できてないじゃねえか ところで転生は生まれたときから始まるんじゃないだろうか
椿芽のは転生っぽい力だけど転生じゃない気がする EP3の始めで二穂が軽く触れたけど転生とはカレントチャンネルを書き換える技術
生まれ変わりもその一手段、行使者は無意識集合体
（EP1 究極椿芽がモルガナに倒された後）
他には無意識集合体によるえこひいき転生、モルガナによる強制転生がある スーツ世界からの転生をやったのは隊長やね
集合体さんはエテルノに移動させた人だからステラプリズム的な役割かな
この時集合体さんは隊長が意識の座標を上書きしたと言ってるけど
どこに変えたのかイマイチ分かんないんだよね
エテルノはチャンネルじゃないからどうも違う気がする
20年前に書き換えたのは隊長で、モルガナはエテルノから追い出しただけじゃないかと思う あのエンディングの椿芽が究極スーツ世界で天寿を全うしたあとの椿芽の意識である可能性もあるんだよな
そうすれば皆同じカレントチャンネルルートに入ったことになる
ご想像にお任せします、でいいんじゃないかな >>204
記憶を保持出来てたのが隊長の影響
だからこの時点では椿芽は究極世界の記憶を保持してる
無意識集合体にエテルノに転生させて貰ったから、一時記憶を失った
何処に書き換えたかは不明だけど、書き換えた時点でそれは無意識集合体が転生技術を使ったとイコールよ
後モルガナによって20年前飛ばされた時、隊長はそこに居たかね？ 20年前に書き換えたと言ってるのは椿芽がスーツ世界で玉砕して隊長が転生の力を使ったとされてる時だよ
しかし実際に転生する前に集合体さんにキャプチャーされてエテルノに送られた
序盤でエテルノから出られなかったのは出るとそこが20年前だから
帰ってこれないので止められてた
モルガナは椿芽をただエテルノから追い出せば自動的に20年前に送られる
という感じ 隊長が転生させられるならどんどん転生させて貰えばええやん？ >>207
スーツ世界で倒された椿芽がいきなり20年前に書き換えられたの？
エテルノじゃなくて？
もう一度EP1読んでこようか だから、書き換わったが転生する前に集合体に捕まってエテルノ送りにされたって言ってるだろ？ 究極世界で倒された
↓
隊長が20年前に椿芽を転生させた
↓
無意識集合体に捕まった
↓
エテルノに送られた
↓
モルガナに飛ばされてカレントチャンネルへ
こう？ どうも五次元空間にあるというエテルノにカレントが記録されてるというのがしっくり来ない
他のメンバーも元の世界にカレントを持ってエテルノに来てる状態だし
元の世界に帰るために記録されてるのなら座標はチャンネルにあるもんじゃないかなぁ なんだかんだ椿芽ってスクストを象徴するキャラだな
椿芽が嫁ではないからまあ大変だなくらいだが嫁ならちょっとモニョるな 流転マイスターの椿芽ちゃん
流転見習いのネコ
こうですか？ >>215
なるほど
自分もエテルノにカレントチャンネルってのはおかしいと思う、何処かのチャンネルに設定は同意
でもモルガナに20年前に飛ばされだ時、記憶の一時喪失が起きてるのよ
これは転移だけじゃなく転生が起きたからだと思うんだけど >>213
椿芽のカレントはまだ究極にあるんじゃないの？その辺の理解が適当なんだが >>217
逆に、忘れてもいないんだよね
まぁこれは椿芽が前世が見える系の特殊能力を持ってるからかもしれんし
本来の転生とは違う力を使ったせいかもしれんが
そうなると茜や隊長(俺達)は記憶消えちゃったわけだし >>218
そっちでもありだと思う
それだと究極世界からの記憶が持続してる(一時的に忘れたりもするが)事が収まりがよくなる >>219
うーん、でもやっぱ隊長が椿芽を20年前の元の世界の椿芽に転生ってのはチート過ぎる解釈だと思う
そこまで隊長が出来るなら、割と色んな問題をクリア出来てしまう事になる
例えばフィフスフォース36人を究極世界へ転生、モルガナ総攻撃、元に戻す
限定的にしか転生力を発揮出来ないとか、例外を作るならそれは誤魔化しだと思うし ツバメのカレントってずっとスーツ世界だと俺も思う
無意識さんやモルガナがある場所に強制的に閉じ込めただけで
後にスーツ世界に戻って究極できたんだからそういう事だと思ってた
そう考えるとツバメはスーツ世界に戻るように隊長がえっちに頼んだとかなんとかしたら
オブザーバーではないミラのツバメが居て良いと思う 隊長が茜から転生の力を授けられたのは間違いないわけで
ただ、椿芽を助けるために使ったあとはEP1のラストバトル直前まで忘れていた
覚えていればそういう技も使えたかもしれんね
そして俺達に転生したら失ってしまった
20年前というのは狙ったのかもしれないし偶然かもしれないし条理の導きかもしれない エテルノにカレントチャンネルにあるのではなく、
ティエラと同じく自分のカレントを見失ってるのでは。
で、歪みが矯正されミラ世界に戻って来たとか。
ゆか子は酒が飲めればどのチャンネルでも良さそうだから、
「皆さんがミラ世界なら、じゃあ私も」位しか思ってなさそう。 椿芽に関してはずっと究極の人なんじゃないの
エテルノに来てることが集合無意識さんの手による特例なだけで
だからみんなと同じカレントに同じようには戻れないんでしょ スーツ世界からのは転生なのかという疑問
20年前にそのまま行った辺り転移じゃないのかなぁと 凄くややこしいけど、転移は他のチャンネルの自分を呼び寄せる技術ね
パトリの変身の仕組み 物語に当てはめて、矛盾が生じた時点で例外や物語に出てきてないような考えによって穴埋めしてく解釈は自分はあまり好きじゃない
行き場失った意識、つまり死んで身体消失した後の意識は五次元時空の無意識集合体の元へ行く
だから究極世界で倒された椿芽は無意識集合体の元へ行き
ワームホールで身体を消し飛ばされたこのえも無意識集合体の居る所へ至った
基本的にはそこで意識体となり転生待ちとなる
これは物語内で語られてる内容だしね 自分は>>224に同意したい
「行き場を無くした意識」って記述とも合致する 隊長がなにがしかの力を使って椿芽は死なずにすんでることも語られてることじゃないか？ >>230
隊長が転生技術を使える
無意識集合体やモルガナが転生技術を使える
場面場面で当てはめて矛盾や例外が少ないのはどっちか？
それでも隊長が転生技術を使えると思うなら、そうなんだろう
自分は同じ解釈は出来ないけどね >>187
仮に、現今世界の椿芽が意識を持っていないなら、あえて接触する必要がないんじゃないかな。 ところで究極世界でモルガナに捕らわれた伊緒達の事を集合体さんは「意識を飛ばされた仲間達」って言ってるけど
これって、究極世界で全てを終えた椿芽がミラ世界に来たんじゃなくて
ミラ世界で全てを終えたアルタイルが究極世界に行ったんじゃないか？ >>228
最初の所とか同意だわ。後付けで台無しにされるのは勘弁
まあミラチャンネルに変わった事で、ep1の積み残し全部無しねという意思表示くらいにしか思わんがw >>231
つまり茜がくれた転生の力は実際は貰ってなくて、モルガナを巻き込んだ転生はモルガナ自身の力で
自分で力使ってるのに何ですかこの力は！？って驚いてたってこと？
それはありなのか？ >>194
このえっちによると、「全員分の小船を一つのチャンネルに合流した」と言ってるので、椿芽のカレントチャンネルもミラチャンネルになっているはずなんだけど、それでも「もるがな」の説明がつかない謎の人のままになっちゃうよね。 >>233
椿芽はともかく他のメンバーがミラから究極にチャンネル転生する理由が無いだろう >>237
椿芽(の意識)に会いたい、でいいんじゃない？ 隊長が転生能力が使える不思議猫だったことに疑問を唱える人とかいるの？
そもそも茜は転生したのだから転生技術を持っていたのだし、その茜に不思議猫化された隊長が転生能力を持っていることに違和感はないが 無意識の集合体の所に行った時には既に意識の座標が書き換えられていたわけだから隊長が椿芽を巻き込んで転生したのは間違いないでしょ >>238
そこまで話を矮小化されるとなんとも言いようがないな......
というか狙って転生って基本的にできないからその発想にならないと思うんだが
(隊長は言わずもがなだしこのえはあの時限りの奇跡みたいなもんだし) >>241
まぁその辺の事は終わった後のことだし、奇跡は起こるんだよとしか言いようがないけど
少なくとも究極のアルタイルも全員意識持ちみたいだったから >>240
神装世界から書き換えられた事を指す可能性もワンチャン >>244
そうなんだよね
強制的な転生というのが神装からのことを差すとも考えられる
としても転生の能力でチャンネルの情報を失っていないとも示されているわけで
恐らく隊長の影響でという集合体さんの言葉が外れていたとなるともうわからんけどもｗ 新章も隊長（プレイヤー）にちゃんと役割が与えられるかんじで安心した
EP2が悪いとは言わんが（好きな部分も多いし）見ててそのへん寂しかったんだよな 意識の切り替えが起こったとき
コミックchのマリとイミナはその世界の自分になった
ep1のアルタイルはドッペルゲンガー化した
切り替え先の自分が意識持ちだとドッペルゲンガー化する、という仮説 あれはイミナがハヅキになんだい馴れ馴れしいねえとか言われててかわいそうだった この流れで叩かれそうだけど自分妄想では、茜に貰ったのは転生の能力じゃなくて
「チャンネルを超えて観測し続ける能力」だと思う
そしてその力を茜から貰った瞬間が
観測室で観測を続けていた意識から分離した嫁が、転生した瞬間だと思う 辛い思いのひとつでもせんとハヅキ妹みたいに帰らなくなるな 神装世界の椿芽も最終的に皆と同じチャンネルに転生するから
平和になった究極世界で寿命を迎えて転生した椿芽がミラ椿芽ってことでOK? >>239
厳密に言うと隊長ができることは
「意識からカレントチャンネルの情報を消して転生待ちの状態にする」
ところまでで実際の転生に関しては一切関与できない
あとモルガナは意識のチャンネルを移動させることはできるけど
カレントチャンネルを変えたことはない
だから転生させられると断言できるのは現時点では無意識の集合体とこのえだけ
>>256
あの椿芽がオブザーバーか否かは現時点ではどちらとも証明できる情報がない >>257
＞あとモルガナは意識のチャンネルを移動させることはできるけど
＞カレントチャンネルを変えたことはない
だとしたらEP2でモルガナが消えた段階でセレーネはカレントに戻される筈じゃね？ >>253に便乗するわ
それこそが猫隊長固有スキルやし
色んなチャンネル戦うガールズの思いを乗せた猫爆弾でモルガナさんもイチコロ、後は無意識さんがヨロシク転生
茜師匠から授かった力がそれより精度高いとか無いわー ep2やってる時は何やこの平和ボケはとか思ってたけど
ep3一通り終わらして合流の話になった時は手のひらクルーで平和ボケ世界万々歳になったわ
スクスト2も凝ったことしてくると思うと連休終わりも少しは楽しみになるな 「流転の彼方」良いなぁ
歌詞の、“共に紡いで歩みだす 君のもとへ”ってEP1とEP2の最終話のタイトルが入ってるのな
無印スクストの集大成の歌だわ EP1ですら未だに解釈でこんなに揉めるとはw
ライターの力量が凄いのか凄くないのか ん、ここまで誰も書いてないけど
椿芽のカレントチャンネルを20年前に強制的に固定したのはep1モルガナじゃないのかい。
この常態でエテルノに逃げ込んでるのがep1～の椿芽の常態。
だからモルガナも『一度送り返したのにまた戻ってきて…』と言っていた理解だったんだけども。 >>262
こんなに続くつもりなくて、あんま考えず適当に作ったもん今回で打ち切ったって所でしょ 隊長の転生技術ってＲＰＧ的に言うとポーションとかスクロールとかの消費アイテムのイメージ
モルガナやこのえっちのは会得した魔法のイメージ
基本の効果は一緒だけど、応用や拡張、自由度で後者に利がある感じ >>264
やろねえ
ざっと読むと
①隊長が転生使える？使えない？
②ミラチャンネルに居る椿芽はエテルノ椿芽の転生後なの？
これで生徒会アンケート取ろうぜw >>263
転生で意識の座標が書き換えられたと言ってるけど、どこにって所までは書かれてなかった
そしてモルガナは椿芽が20年前の人物だということを知ってる
自分が実験台にしたんだから当然だね
だからモルガナとしては「そこに戻した」って認識なんだろうなと思ったわけ
http://imgur.com/3covw6B.jpg >>258
モルガナはセレーネを「因果律から外れた閉じた世界へ転送した」としか言ってないし
別にモルガナが倒されたからと言って転送が解除されるわけでもない
だからアマンドは今もセレーネを探し続けている むつかしくてよく分からないんだよ。
だれかに3行で説明してほしいんだよ。 >>269
茜が
猫にじばくとふっかつの呪文を教えて
モルガナに復讐 >>270
茜の猫爆弾とか懐かしいな
EP1の時ここで話題になった >>272
EP3じゃ茜がゆーみの転生だからなー
転生できるからって自爆機能はヒドイw 椿芽でこんなに盛り上がりを見せるのに、
あれだけ何かありそうに設定されたのに、
名無しのハヅキ妹すら定期的に出るのに、
ここまで話題無しの美山長官。 >>279
アニメでマスク脱いだ以上続きは諌見博士を出すしかないような 刈目は転生したかもしれないけど記憶失ってるはずだからどうでもいい感じか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
