東方異想穴スレPart39
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
パズル＆幻想郷の製作者による育成RPG
【注意】
○質問する前にwikiおよび過去スレをよく見ましょう
○次スレは>>950を踏んだ人が立てること
無理な場合は安価指定しましょう
○次スレを建てる人は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず付けてください
○sage進行
攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/touhouisouketu/sp/pages/1.html
公式キャラ一覧
http://www.tohofes.com/thd/statusList.html
作者Twitter
https://twitter.com/kanatamikado
総合広報用アカウント
https://twitter.com/tohofest
戦績一覧
http://www.tohofes.com/thd/clearLogView.html
※前スレ
東方異想穴スレPart38
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1514343585/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いや、弱点特攻と攻パッシブって計算の過程が違うから攻パッシブの方が条件満たした弱点特攻より僅かに上のはず、多分
弱点特攻は「加算」だけど、攻パッシブは「乗算」だから、その分差が出る
攻撃力100、スキル威力100、サポスキの攻撃と弱点特攻をmaxとすると
攻パッシブ
(100×2×1.15)×100÷10+2=2032
2032×2×(1+0.15)=5294.6
弱点特攻
(100×1.15)×100÷10+2=1152
1152×2×(1+1.15)=4953.6
実際は敵の防御で割ったりするからほぼ3桁の誤差レベルだけど、それでも攻パッシブの方が条件満たした弱点特攻よりダメージが高い…はず 自属性特攻は弱点特攻と同じく「加算」だから、やっぱり攻パッシブの方が強い
秘封系は…計算するか。忘れてたけど弱点を突いてる前提で計算してます
(100×1.15)×100÷10+2=1152
1152×2×(1+0.15)×2=5298
途中で小数点以下は切り捨ててるけど、秘封は攻パッシブより強いってことで合ってる…よね？
連投失礼 そうだったんだ
秘封系の方が一応上とはいえ誤差レベルだし想像以上に強かった バトルタワーで結を簡単にするのほんと拍子抜けするからやめてほしい
あんなん四人同時でも楽勝やぞ？
あっ、序と中で四人同時はダメです…… でもADチルノは反転できない敵の中で最速なんだよな
まあ犬咲夜の方が面倒言われたら終わりだけど 中…？
…あぁ、妹紅にレティ、魔理沙にアリスのあれか
あれがもし四人だとして魔理沙速攻→アリスのバフカットに気を配りつつ封殺でいけそう(いけるとは言っていない) みとりチラシ裏では攻パッシブは守備の半分だったのに実際はフル強化で100になってない？ 今回のウィークリー面倒だな
いつも特攻してたけど通用しなかったわ 一応各属性火力パーティー作ってあるけど、余裕だった
ってか魅魔様強いなー、闇はおきなや紫苑でサポートしやすいから一番火力が出てるかも 一応週ごとにちょっとずつ強くなってるよな
まあまだ余裕だけど 装備を更新していって古いものは売ろうと思ってたんだけど
ウサミミバンドが後で使うとかなんとか
セット効果みたいなのが出てくるってこと？ 最近CT減少完全耐性持ちが増えてきてCT削りが得意なキャラが肩身狭くなってきてる感じがする。 >>639〜641
なるほど、攻パッシブは汎用性に加えて妙に破壊力がある気がすると思ってたら、乗算だから微妙に強いのね。んで比翼はほぼ同レベルと
計算式ありがたいな…
まあ純粋に攻撃力高いキャラに付いてることが多いってのもあるんだろうけど
背水300はHP1を維持しなくても、HP66%で+100%、HP50%で+150%程度の倍率を持てる。どこに掛かるのか分からんけど意外と汎用性あったりするんだろうか…？ >>650
そういったセット効果のようなものはおそらくこれからもないし、
試しにそのエリアか次のエリアあたりのチャレンジステージを特訓してみたら幾つかドロップするはず(序盤の周回は非推奨だが)
例えアイテムコレクターさんでも気にする必要なく売っていいです。
このゲームで入手個数が限られてるのはミスリルソード、スカウトチケット、クリスマス等の各種赤チケット、封穴の隠しユニット入手用アイテム、秘封石、緋々色金くらいのものか
で、他のアイテムで代用が効かないのは封穴ユニット用アイテム、秘封石と緋々色金だけだったはず 編成変えるのめんどいからパルスィ諏訪子霊妃おきな水着チルノ突っ込んでる エリア6時代でやめて、いま久々に来たけど、めっちゃ変わったな
キャラの格差埋まってみんな何かしら使えるようになってるー
でもそれでもお空こいし勇儀は頭一つ抜けてて、さとり様は不遇のままかW さとり様が不遇どころか、闇アタッカーとして最高峰に位置してるんですが。むしろお空の方が不遇
さとり様は弱点特攻+400%。つまり弱点を突けば普通のキャラの5倍はダメージが出る
普通に3万とか4万とか叩き出せる
それでいて自己バフ持ってたり、防速デバフ持ってたりと攻撃一辺倒ではないという幅の広さ
対してお空は隠岐奈の登場によって…
決して弱くは無いけど、火属性と組ませるエンハンサーとしては隠岐奈の方が良いし…
通常は隠岐奈に、水着はフランに食われてる >>661
ええ…そこまで伸びるか…
闇アタッカーはもう純狐取ってしもうたが、後悔はせん。次ダメージ増加も現役のままだと信じる >>662
純狐さんも純狐さんで火力おかしいから
だってチャージ300%、つまりダメージ4倍だし。それでいて威力400とか全体250とか打てるし
ただオーバーキルとかバフデバフとか考えるとさとり様の方が使い道が多いだけで。個人的には、硬いやつをぶっ飛ばすなら結構使う
純狐さん、チャージぶっぱで20万とか出せるし。バフデバフ整えて弱点突けば、だけど そういえば光属性だけアタッカー微妙すぎない？
チャージは3Tばっかりだし呪い子やハロウィン会長みたいな露骨に強い背水もいないし
スキルが噛み合ってるまともな強キャラが桜花霊夢しかいない気がするぞ… 不遇キャラはかなり改善されたよね、レミリアは相変わらず微妙だけど 桜花霊夢は理属性相手でも吹っ飛ばせるのが地味にありがたい リグルのパッシブもう一回見直ししてくれないかなあ
CT耐性はさすがに斜め上すぎるわ あとは光の火力担当だと星かなあ
確かにキャラ数の割にはあんまり選択肢ないね 妖夢とか美鈴使いやすいやん…
姫リグルの攻速バフ早くならないかな うちの光属性は…
こいし、寅ちゃん、先代、とじー、魔理沙、雷鼓、姫リグル、布都、美鈴、妖夢、依姫、春霊夢か
この中で火力目当てでよく使うのはこいしと先代かな。あととじー
他も使わないわけでは無いけど頻度低いし…。寅ちゃんとか春霊夢は火力よりCT削りがメインになってる 光アタッカーは最近新春さとりだな。光炸裂ct30と三色単発tp削りと攻防デバフと中々強いぞ。
うちの新春さとりちゃん装備だけでatk2329あるわ 新春さとりの火力高いし可愛いけど
そんなにアタッカーにTP削り積みまくる必要あるのかと悩んでしまう >>675
該当3属性に変わらない火力でtp削る事できるのでむしろ変に別の付加効果あるよりかはアタッカーとして専念できるから良いね。
マルチに対応するアタッカーなら別の娘を採用すりゃ良いよ ちびせいじゃほんとかわいい
ガチで嫌がりだすまでナデナデしたい 新春さとり、EX2時点では結構優秀だと思ってたけど
HP半分の諏訪子様より火力出ないし出来ることも少ないしで物足りないんよね バトルタワーの虹の層挑戦したけど序の八雲一家と中のレティもこコンビが難しい一方でその後は大したことなかったな。
特に結の最初の2人はデバフCT削りどっちの耐性もないから美鈴だけ残してCT削り要因（咲夜）一人置いてその間に速度攻撃バフかけまくってそのまま最後まで押し切れた感じ。 >>677
ちゃぶ台返しするちびせいじゃは確かにかわいいけど、弱体反転にちびキャラ特有の高速ぶりが加わってぶん殴りたくなる そこにドレスアップした純狐さんと賢者の一角の隠岐奈が居るじゃろ？
準備を整えて6桁ダメージ叩き出してやるのぢゃ 星ちゃんが攻撃力１３００とかなっててファッ！？ってなった 目立ったアタッカーが少ないのって地属性じゃないかと思う。
水属性主体のクエスト攻略に火力として使う地属性キャラって変なTシャツくらいであとはさとりとパチュリーで埋め合わせしている。 地は勇義とまみぞうと慧音くらいか
背水正邪はどうなんだろ 勇儀とハロ橙とユウカとマミゾウかな
地は範囲が狭くて使いづらいんよね
ところでチラ裏更新、悪くない強化だけどうちでは使わないかな 水着諏訪子使ってるから嬉しい
メディスンもなかなかいいけど然は激戦区だから厳しいか
わかさぎは地味 水着諏訪子使ってるが鈍臭い以外強いと思ってたから結構ありがたい修正だわ >>686
闘士正邪、ハロ橙、ハロ天子、勇義などなど
あと個人的に水着霊夢をよく使っている 水の大ボス用単体アタッカーは水着諏訪子がオススメな感じなのかな？
水キャラがクリスマス小悪魔と小町くらいしかいなくて水アタッカーを純狐さんに頼ってるレベルなのだが 水属性はサンタフラン、サンタパチェ、諏訪子、水着諏訪子、水着咲夜、夢幻姉妹かな
無茶苦茶強いのがいる訳では無いけど選択肢が多くていいよね 諏訪子は背水としては火力普通だけど(呪い子とハロ菫子に毒されてる人並感)
1人で攻防速デバフできてタンクできてCT削れてほぼ永久機関だからHP半分スタートでサブアタッカーにするのがいいと思ってる 然デバッファー、みすちー幽々子ルナチャ春にとりメディスンと優秀なの揃いすぎじゃない？
こんな優秀なのはあとサニーレティ水着幽々子る〜ことくらいしかいないぞ メディスンやエリーも居るぞ、と
後はVアリスや靈夢なんかも単体デバフとして優秀
さとりなんかも強いし、寅ちゃんも優秀 >>694
サンキュー、ノーマル諏訪子は盲点だったと思ったけどこれは果たして水アタッカーなのか…？
水着咲夜さんは春文みたいな感じかな
そういえば最近春文全然使ってないな HP1にすれば行動毎にサンパチェのチャージ以上のダメージが出せるから一応火力はあるよ
まあサンパチェの火力がしょぼいだけではある 文は本気でやる時は使えるけど周回の時は入力多すぎてめんどいんじゃ 属性統一の話ついでに
みんな属性統一のときってアタッカー、エンハンス、属性変更の枚数何枚積んでる？ 属性ごとに変わるからなんとも
アタッカーはだいたい一人 属性統一に関してはだいぶ個人差がありそう
俺の場合だと被ダメを抑える目的で統一してるから、あんまりエンハとか属性変換は入れてない
耐久思考なのでアタッカーも大抵一人、場合によっては一人もいないことさえある
とはいえエンハ持ちは2枚入れると色々と楽しいんだよな…
例えば光はたまたま好きな子にエンハ持ちが揃っていたので(エリス、水着サグメ様、ナズ)エンハ掛けまくって遊んだ
特にナズーリンと水着サグメ様は全攻バフと全速バフ、バリア持ちタンクと自傷持ち背水アタッカーといった具合で素敵に噛み合う
属性変換持ちは各属性1名しかいないので、今使ってるPTに上手く収まるかどうかで評価が割れる
リリー、静葉様あたりは汎用性が高くて扱い易かったし、
ぬえも純アタッカーがついでに属性変換を持ち合わせた感じで分かりやすい
一方で嫁のパルスィは……背水が生かせず断念。もちろん愛用してる方も多いとは思うが
本当に今更だが水の反転枠はパルスィの単体バフカに欲しかった……
映姫様、夢子さん、神奈子様は使ってないので分からないが
それぞれ属性変換に加えて
炸裂反転持ちの高火力、永久機関のCT削り、強烈な速デバフや攻撃サポート、と分かりやすい強みがあるな パルスィはCT削り役と割り切ればかなり強い。自己加速出来るのが大きな魅力
夢子さんも映姫も、攻防デバフが案外便利。特に理はデバフ持ちが単体CT削りとかCT削れないとか多いし
夢子さんの障壁は耐久面で強いし、神奈子もサブタンク程度なら出来るから交代受けするなら視野に入る ちょっとおかみすちーとパルスィが軸の背水パを組んでみろ 加奈子は速デバフ５０持ちみたいなもんだから鈍足の地PTには欲しいかなぁ 個人的にはぬえが一番使いづらいかなあ
高速で変換回せるのはいいんだけど闇は純狐や魅魔や呪い子みたいな強烈なアタッカーが居るからサブアタッカーよりサポートキャラが欲しい メディは他属性行ったらかなり歓迎される性能してると思うのよね
攻防デバフ、追加速デバフといった共通点のある静葉様やルナチャが
それぞれ属性変換、炸裂反転とかいう個性の塊を抱えてるので…… 質問なんだけどexエリアって幽玄ドロップしない？
動かない30倍で回しても1つもドロップしなかったんだけど
どこで稼げはいいの？ メディは火水理で来てたら使ってたわ
幽々子とみすちーもねぇ…… 幽玄はドロップしないよ(wiki見れば載ってる)
神秘で代用できるじゃろ？ >>711
知ってるかもしれないけど幽玄で上げる段階でも神秘で上げられるよ
もったいないと感じるかもしれないけどあえて幽玄稼ぎに行くスタミナの方がもったいない >>714
ありがとう
やっぱり神秘で代用しなきゃいけないのか…
下位霊珠と交換できればいいのにね >>710
まあ、回復がその代わりできるしね。一応差別化されてるのでは？ ようやっとハロウィンチケットとフェスティバルチケットを取ったんだけど
それぞれオススメのキャラっています？
だいたい他のチケットも1〜2体は鉄板性能の子がいたので >>715
エリア８の道中を回すのが一番効率いいかもしれませんよ
運が良ければ、幽玄だけでなく神秘・シルバー＆ゴールドエッグも手に入る
但し、同じスタミナを消費した動かざるよりアイテム収集効率の期待値は劣りますが CTゲージと速度とカウントの関係ってどこかにまとめられてたっけ？
速度320の調整とか、装飾品を羽根１択にしなくてよくなるし結構重要な情報だと思うから、攻略wikiにページを作ってもいいくらいだと思うけど…… Wikiの小ネタにある速度とCTの関係性にあるのでは 俺も以前は時渡りデフォかと思ってたけど、少人数クリア組の時鏡採用率を見て考えが変わった
確かにカウントを1早くするよりは防御40％の方がいいわ そりゃ程度の問題だわな
まずは速度が大事というだけ 累計ログイン365日記念カキコ(死語)
いつの間にか1年も経ってしまった 魔導ドレミー、便利そうだけど自バフなしアタッカーばかりのうちには合わせやすい子が少ないや
魔導早苗とハロ菫子軸でならワンチャンあるかな サポート充実、TPCT削り、まあまあ打たれ強い、反転パッシブ
割といいな
燃費が劣悪な闘士ゆかりんと合いそう >>721
さんくす。
おっきーなって単体バフが便利な影に隠れて忘れられがちだけど、耐久と火力もそこそこあるのよな
闇タンクの候補に挙がったけど、バフの回転数を考えると速度重視で水着とか着せちゃうよなー おお！ドレミーいけてるな！
ふつーに使ってみたい性能だからこのまま実装してくれぃ！ 神綺様は旧作勢なのによく着せ替え貰えたなぁ…(旧作勢以外は全員、って言ってたからてっきり対象外なものかと) おきなはTAだとバフしてエンハしたらさっさと退場してほしいから耐久低いほどいいのよ >>730
神綺と魅魔はWinのメジャーキャラと繋がりが深いから例外的に知名度あるよね TAに関しては詳しく無いけど、隠岐奈みたいな攻速バフ無くて代わりが務まるの？
正直メリーと相性良さそうだとは思ったけど。あとパチェ >>731
文字通りのソース。スキル募集のページの 隠岐奈と差別化してドレミーと合うアタッカーを考えると、自バフできて1発の火力や消費SPが多いキャラか……
誰かいたっけ？即自バフできるアタッカーって手数で攻めるキャラが多い印象だけど サリエルとか？
無属性エンハンスも4属性撃ち分けに噛み合いそうな >>738
無属性エンハはそのキャラの属性(サリエルなら闇)で固定だから他属性の攻撃技は強化されないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
