【LINE】ガンダムウォーズ 104機目【詐欺運営】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (初段) (アウアウカー Sabb-BtCg [182.251.249.38])
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2018/01/07(日) 08:20:28.08ID:dYLXs7FMa
■次スレの立て方
・1行目に下記のSLIPコマンドをコピペ
!extend:default:vvvvvv:1000:512

公式
https://gw.ggame.jp/ja/

Twitter
https://mobile.twitter.com/gundamwars

※次スレは基本的に>>950および以降10きざみで立て、立てられても立てられなくても宣言すること。
 ホスト規制が厳しいため、指定レス番以外の人も積極的に協力してください。
 また、指定レス番の踏み逃げや、次スレが立たない時点での埋め行為は控えてください。
 なお、立てられなかった場合は↓へ依頼し宣言すること。

浪人持ちによるスレ立て支援所
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1512031310/

※前スレ
【LINE】ガンダムウォーズ 103機目【詐欺運営】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1514599189/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf53-ElHU [183.176.52.220])
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2018/01/08(月) 10:31:35.82ID:0dmsFNfr0
運営からの対応があるなら水曜メンテあけになるだろうな
メンテあけて何もなければ火消しアルバイトにお年玉配って終わりだろう
そしてメンテあけにナイチンのグラが変わって無ければace無し
今回の騒動でアリーナ報酬にしてナイチンガチャ無しの嫌がらせきそう
今後ナイチンゲールはガチャから出ません!とかやってきそうな運営
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa1b-dJp/ [106.161.171.113])
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2018/01/08(月) 10:42:27.96ID:tmjyK7y8a
>>177
バンシィも1ptだったか
集めてたわorz
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1787-nOrU [126.10.146.244])
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2018/01/08(月) 10:45:43.96ID:zYshiAL70
>>180

デスティニーが爆避け?攻撃力が高い?
アリーナ7万位くらいのお話しかな
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5735-IYiY [124.85.30.66])
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2018/01/08(月) 11:02:32.10ID:gylT0dwx0
172だけど、やり忘れかぁ。あー、めんどーやわー。
タワーもメイン画面にショートカット作ってくれないかな。とにかくこのゲーム、何をやるにも重すぎて、時間かかるんだよね。もうちょっと、色々サクッとしてくんないかなぁ。
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM1b-XwCo [106.139.10.225])
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2018/01/08(月) 11:17:43.99ID:m/n1DVxRM
お問い合わせいただいております「Hi-νガンダムのACE必殺技」について、ご案内申し上げます。

繰り返しのご案内となり大変恐縮ではございますが、ご申告いただいております「Hi-νガンダムのACE必殺技」につきましては、ゲーム内お知らせに記載しております「後方範囲の敵を攻撃」が正しい表記となります。

また、恐れ入りますが、本件に関しまして、返金などの対応はできかねるものとなります。

お客さまのご希望にそうご案内とならず、誠に心苦しい限りではございますが、上記につきまして、何とぞご了承くださいますようお願い申し上げます。

なお、お寄せいただきましたご指摘につきましては、今後のサービス改善、向上のため参考としてお預かりをさせていただく所存です



この返答がきたんだが。ガシャ回した後に変更ってさぎじゃねーのか?
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf53-ElHU [183.176.52.220])
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2018/01/08(月) 11:47:59.21ID:0dmsFNfr0
>>187
普通に販売している記載内容を売った後に記載変更は詐欺行為
例えば高枝切りばさみが2mまで伸びますって書いてから買ったのに
実は1.5mまでしか伸びませんとか書いてたら問題案件だろ?
説明書きに販売中に内容を変更する場合がありますなら問題にならんが
そんな事書いてたら売れないし普通の企業なら損害賠償レベル
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-mVnV [182.251.247.1])
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2018/01/08(月) 11:48:16.60ID:kqM/WIMAa
これからも詐欺商法でいくんだぞと決意表明
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-HyJv [49.98.139.190])
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2018/01/08(月) 12:16:28.61ID:pFHCTb2qd
>>192
どこが乞食なん?運営に飼い慣らされてるのはお前だよ。
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-Khrc [210.138.176.120])
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2018/01/08(月) 12:18:14.68ID:/LnUGOTEM
お年玉ガシャ回す気無かったけど、終わるとなれば1回やりたくなるのぅw
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff35-RjiE [121.85.220.55])
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2018/01/08(月) 12:19:05.25ID:zM1Bm5WW0
タグが後方範囲攻撃
説明文が後方の敵を攻撃
だから回答は特に問題ないが、「後方の敵」というのがあいまい過ぎるのが問題で、この部分については錯誤が生じうるからMAの定義をちゃんとしなきゃいけないし、MAがターゲットになることも明記しなきゃいけない
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdbf-HyJv [49.98.139.190])
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2018/01/08(月) 12:37:37.81ID:pFHCTb2qd
確かに後方は曖昧。ならばパーティーのどこが後方に該当するのか示すべき。
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 976c-2cNP [116.65.236.53])
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2018/01/08(月) 12:37:40.82ID:MziCiatk0
胚乳Aceは、お問合せにあるランダム型販売アイテムに関する運営ポリシーを読むと、やっぱ詐欺になんじゃねって感じたわ
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf53-ElHU [183.176.52.220])
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2018/01/08(月) 12:55:52.49ID:0dmsFNfr0
>>202
日本語難しいか?
後方範囲と後方の敵では解釈の幅が違い過ぎるんだよ
問題は販売した後に記載変更をした事が罪になっている訳で
とりあえず国語の勉強してからまたスレに戻ってくればいい
草刈りして待ってるぞ
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b70c-OdLS [218.220.147.206])
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2018/01/08(月) 12:56:18.16ID:2BGTAduL0
後方範囲で間違ってないんだし
タグが後方範囲攻撃、説明文が後方の敵を攻撃ってなってるのは胚乳ACEに限らずだいたいの後方範囲攻撃がそうなってるぞ
表記詐欺じゃなく後方範囲攻撃の仕様がおかしい
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saeb-mVnV [182.251.247.1])
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2018/01/08(月) 12:57:25.42ID:kqM/WIMAa
運営にしてみれば詐欺っぽいことしなければ課金してくれないと思ったんだろ。
わかってあげようじゃないか。
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-pP+2 [121.200.176.143])
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2018/01/08(月) 13:02:42.05ID:LiAsJdO+0
>>204
まだ記載変更されてないやん
嘘はいかんよ
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fcb-RQbN [125.193.247.117])
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2018/01/08(月) 13:13:58.37ID:3ryJpnPe0
胚νこなかったわーきたらナイチンace用に課金しようかと思ったけど
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5787-bk9O [60.93.4.169])
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2018/01/08(月) 13:24:50.92ID:Ufl1Si1V0
>>201
「運営チームにてキマッタコっとなります。
詳細につきましては開示いたしかねますので、ご理解願います」
っ来て終わり。

今回に味占めてナイチンACEは
「全体の敵に」と書いておいて、後で
「全体の最後尾の敵に」でしたとかなるんだろ。
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-pP+2 [121.200.176.143])
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2018/01/08(月) 13:37:30.73ID:LiAsJdO+0
>>212
いい加減分かれよ
君らが買ったのはダイヤ、ACE必殺じゃないから金は帰ってこない

そのナイチンの例だと完全アウトやね
今回の件と似てるようでまったく違うけど
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b70c-OdLS [218.220.147.206])
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2018/01/08(月) 13:40:00.96ID:2BGTAduL0
>>204
他の機体のスキル見るといいよ
前方範囲の説明は前方の敵に攻撃
後方範囲の説明は後方の敵に攻撃ってなってるから
タグが単体攻撃のスキル説明は敵単体に攻撃って書いてるよ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5787-bk9O [60.93.4.169])
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2018/01/08(月) 13:48:16.20ID:Ufl1Si1V0
>>215
俺は正直胚乳の件はなんとも思ってない。
V2ABのガチャ終了後のサイレンと修正
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5787-bk9O [60.93.4.169])
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2018/01/08(月) 13:50:08.46ID:Ufl1Si1V0
>>218
切れてもた。

サイレント修正と、それを公表しない方が悪質だと思ってる
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1781-jEmF [36.2.204.119])
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2018/01/08(月) 13:58:50.98ID:Ols/VMjt0
JAROいってきた
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1787-XwCo [126.209.220.191])
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2018/01/08(月) 14:07:16.34ID:NBumtJEd0
187です。流れを見てると本当に内部の人間が居るのではないかと思うようなやりとりでw

もっとさ、理論的に説明してくれれば終われるけどさすがに今回の返答には納得しかねる。さて、なんて返すか。

貯めてきたダイヤと課金をしてガシャをした。限定ガシャが始まった0時にすぐにガシャをした。出る出ないの問題ではなく、運営側の訂正後のACE必殺技の表記ではガシャ回す気は起こらなかった。
それに対してダイヤの返還も、課金額もしくはそれと同等のダイヤの返金、返還がないのは詐欺行為に価すると思われますがいかがでしょうか?
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-pP+2 [121.200.176.143])
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2018/01/08(月) 14:07:21.55ID:LiAsJdO+0
>>218
お金に関してはどちらも同じこと、騒いでもただの営業妨害
理解できない頭が悪い

ゴトラタンV2ABもお粗末だけど変わったのは説明表記だけやろ?
詫びがないのはいただけんが、性能変わったわけじゃないからなぁ
今回の件も性能に手を加えるなら全力で行ってもいいぞ
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf0a-mVnV [111.108.82.62])
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2018/01/08(月) 14:19:21.54ID:3JghoLlX0
詐欺商法は日本だけ
0230名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8b-ZagU [126.166.31.31])
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2018/01/08(月) 14:21:03.13ID:Cq4i8Mnux
理論的(笑)に語ってるつもりなんだろうけど流石に運営乙としか言いようがない意見が多すぎる
胚乳のために課金してガシャを回す人もいるだろうに
回した人全員に返金、ダイヤ返却はする必要は無いとは思うが胚乳ガシャ開催期間中に課金した人には個別対応すべきだろ
回した人全員に返金返却しろってのは無理があるが、営業妨害とか乞食と一方的に決めつける意見も無理がある
流石に擁護できない
0231名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-pP+2 [121.200.176.143])
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2018/01/08(月) 14:25:38.56ID:LiAsJdO+0
>>225
まずお金に関して
1.ダイヤ買った
2.ダイヤもらった
以上終わり

で、スキルね
まずあなたはどのようなスキルだと思ったの?
俺はお知らせにもタグにも後方範囲と書いていて動画も後方範囲攻撃してたからスキル説明なんて気にも留めなかったけど
一体何と誤認したのかな? 話はそれからだ
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b70c-OdLS [218.220.147.206])
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2018/01/08(月) 14:28:03.61ID:2BGTAduL0
>>223
性能は何も変わってないよ?
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx8b-ZagU [126.166.31.31])
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2018/01/08(月) 14:32:57.87ID:Cq4i8Mnux
運営擁護派の意見は
課金してダイヤを買った
そのダイヤはガシャを回す以外にも使い道がある
課金してガシャを買った訳ではない


テンプレの9にある、ステップアップガシャで個別対応orお詫びをしてしまったからにはねぇ
V2ABはどうなったのか知らんが
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ff8e-2dmp [121.86.246.119])
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2018/01/08(月) 14:38:53.56ID:zrranluz0
ラインのタイムラインに謝罪文がでてるのがまずい。
後方の定義がどうであれ、表記と仕様が違うのは運営が認め 確定している。

運営がとれる方策は
1. 仕様(ace必殺)を修正する
2. 表記の誤記により ダイヤの返却
3. タイムラインが誤記でしたと発表→保証なし
4. 「ダイヤはゲーム内の物なんで」理論により、保証なんてしない。
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5787-RjiE [60.107.12.103])
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2018/01/08(月) 14:44:37.23ID:h1U1+vlx0
>>229
後方範囲で最後方狙いの機体は胚乳に限ったことじゃないしMA実装からそうなるのは十分考えられた
俺は動画見てこれはいらんやつって判断したから課金もしなかった
むしろあれでMAに吸われないと思えるのが不思議だわ
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fcb-RQbN [125.193.247.117])
垢版 |
2018/01/08(月) 14:47:36.08ID:3ryJpnPe0
どうした?伊藤
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-4XvF [49.97.106.242])
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2018/01/08(月) 14:49:46.30ID:aRG1TBVLd
こんなんで消費者相談に行く奴等とかいるからなぁ
子供ならまだしもいい大人がソシャゲでソシャゲでとか恥ずかしくないのかよ
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17d1-V+Sv [222.224.177.197])
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2018/01/08(月) 15:02:06.52ID:URuUJbM00
ゲーム提供側が恐いのは、売上が下がることと、コンプライアンスの問題だよ。なんぼ批判されようと、ソシャゲなんてそもそもがただのデータで金巻き上げて文句言われる商売だから、日常茶飯事なんじゃない。

動かしたかったら、ほんとに行政から指導入りそうな事態にもっていくこと、あるいは消費者が課金しない動きを続けていくことだと思うよ。

今回の件は詳しく知らないけど、公式の謝罪と個別に送られた説明に矛盾があるみたいだから、自ら商品の説明破綻させてる状態なんだよね?。
商品に虚偽表示あるいは誇大な広告があったということ、あるいは錯誤(そんな表示されてなかったら買わなかったのに買ってしまった)を主張すると良いんじゃない。
まずはお近くの消費生活センターに連絡したら良いんじゃないかな。内容まとめてそれぞれ消費生活センターに連絡入れれば良い。数が増えれば効果的だからね。
ただ、消費生活センターは個人の権利を守ってくれる機関では無いからね。
本気で取り返したければ、やっぱり訴訟起こすしかないけど、そんなことに時間と金かける人なんていないから、やっぱり企業側が優位だよね。だからこそ法令に触れる形に持っていくか不買。
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbb-Khrc [210.138.176.120])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:06:07.09ID:/LnUGOTEM
このレスの数が問題の大きさを表してるわな。俺は回して無いから詫び石で頼むよ伊藤w
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-pP+2 [121.200.176.143])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:07:55.71ID:LiAsJdO+0
>>245
おう、はよ補填(ミスの修正と反映)せーや
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17d1-V+Sv [222.224.177.197])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:10:55.62ID:URuUJbM00
>>238
直接行かなくても電話やメールでの窓口もある。

相手がおかしなことやってるんだったら、恥ずかしがる必要なんてないと思うよ。お金の問題だし。

そもそも、企業より消費者の方が情報収集力や交渉力などあらゆる面で立場が弱いから、消費者保護の法規がたくさん制定されてる。
何も恥ずかしがる必要ないし、おかしいと思ったらどんどん相談して良い。結局は、実際におかしいかどうか、その他の措置は、行政や独法が決めるんだからね。

少なくとも、こんなとこに書き込んでるなら、消費者生活センターの窓口に問い合わせた方が良い。
逆にそれができない内容なら、言いがかりと言われても仕方ないよね。
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-RjiE [106.181.155.197])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:19:30.01ID:XSwNkZRha
今回の件、直接バンナムに電話してみれば?
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b70c-OdLS [218.220.147.206])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:28:04.39ID:2BGTAduL0
>>246
だから君はどういうACE必殺だと思って実際はどう違ったんだい?
後方範囲攻撃なのは何も変わらないよ
MAに吸われるのは胚乳ACEに限らずなんだよ
何も仕様は変わってない
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf0a-mVnV [111.108.82.62])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:43:24.30ID:3JghoLlX0
こんな詐欺ゲー早くやめたい
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17d1-V+Sv [222.224.177.197])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:43:59.61ID:URuUJbM00
少なくとも、「後方範囲という文言の通りに後方を攻撃してるんだから問題無い」とか、そういう理屈の問題じゃないと思うよ。
このゲーム内でそれまで使われてきた言葉の意味にしたがって消費者は課金、あるいはゲーム内貨幣を使用してるわけだからね。

後方、前方ってのは、MSでの戦いがメインのこのゲームにあってはMSの隊列の前列・後列って認識だったわけでしょう?
ユーザーもそういう認識であったと思うし、これまでずっとそういう言葉の使われかたしてきたんでしょうよ。実際、後方範囲攻撃は戦艦を目標として攻撃するのではなくMSの後列を目標として攻撃してきたこと見ても明らかでしょ。

それが突然MAを攻撃するようになったんだから、そこは表記に不備があったと言わざるを得ないでしょう。
運営もそう思ったから公式に謝罪したんじゃないのかね。内容知らないけども。
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc6-ldot [115.177.99.249])
垢版 |
2018/01/08(月) 15:55:04.02ID:1eOrNnSM0
今回の件は、運営側のゲーム内でのお知らせが出来ない状況(エンジニア冬休み中)で
タイムラインのみでのお知らせ&サポートからの個別のお知らせがタイムラインとの食い違いが問題なのかな?

要するに正月イベント中にしっかり休みを取っている運営側の危機管理体制がなっていないって事だよね

毎度の事だけど、土日に不具合が出ても週明けにならないと何も出来ないバカ運営なのはホント呆れてしまう
せめてゲーム内の仕様を決めれる立場にいる人は、遠隔でお知らせ欄に記入したり、ガシャ停止したり出来るスキルがないとダメだろう・・・
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7e0-799Z [58.138.1.60])
垢版 |
2018/01/08(月) 16:02:12.32ID:rPHLI+Nc0
>>257
つまり僕の思ったのと違うからお金ちょうだいってことだろ
最初からMAに当たるし、他の機体もMAに当たってるじゃん。MAに当たらなくても弱いけど
タイムラインの謝罪は混乱する原因にはなったけど内容的にはMAに当たりませんとは書いてないし
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97b0-wtpF [180.28.8.27])
垢版 |
2018/01/08(月) 16:12:45.47ID:vVXo0m/Z0
売り出した後に仕様や表記を変えるのは誤認を誘うから普通に返金請求できるだろ。
擁護してるやつはよほど飼いならされた豚か運営。

で、本気で返金してほしいなら運営に言うよりgoogleやappleに行ったほうが良いよ。
返金理由なら「ガシャした後に表記が変わった。始めからその表記ならガシャしなかった」とでも書けばまず間違いなく返金請求は通る。

apple
https://reportaproblem.apple.com/

google
https://play.google.com/store/account

これだけの事されても騒いでるやつを古事記呼ばわりして運営擁護する奴がいるのが信じられん。
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b70c-OdLS [218.220.147.206])
垢版 |
2018/01/08(月) 16:22:11.71ID:2BGTAduL0
だから胚乳のACE必殺をどうだと思っててどう違ったんだって?
表記のせいでどういう誤解が生まれたの?
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa1b-dJp/ [106.161.168.9])
垢版 |
2018/01/08(月) 16:26:34.91ID:ZVaJFbmwa
誤植やバグは素直に公開訂正するべきだと思う
どんどん信頼を失っていくぞ
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