【運営方針が】18 キミト ツナガル パズル59【ミステリアス】
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【運営方針が】18 キミト ツナガル パズル58【ミステリアス】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1506680510/ フレさんにOD☆信長いたから使ってみたけどすごかった……
積んでたチャレゲとかなんでもクリアできそうな気分になった んで、20回以内にノブ引いた人居るの？
1回なら引けない事もないのだが… コラボの方爆死続きで犬ばかり溜まっていく…チャレゲに連れてくために既にODもスキルもMAXなのが一体いるが別にスキル穴開けるほどじゃないよな？
>>482
みんな「買った」と言ってるじゃろ？ 運が良ければ引ける可能性だってあるさ
昨年の正月天草四郎実装の時、2回目で当てた人がいるとかいう情報をこのスレで見た記憶
だが、あれは宝くじに当たるようなもので買った方が確実だわな
ただ、くれぐれも無理は禁物だぞ バイブルと一回目のおまけのダストジェム小アップを貰うつもりで一回だけ引くのはありだな あと新スキルの感想だれも書いてないけど自分はスキルが働いているところを見たことが無い
>>486
三周年のほうがあったか
他のソシャゲのようま福袋来ないかな フレ信長借りたらいきなり3倍ジェムできて何が起こったか理解できなかった 今月の予定を見てたらお菓子イベントの復刻があるよな
ああいったイベント開催予告って普通○月初旬、×月中旬と曖昧に表記されることが多いのに何故か1/11からと日付が明記されてるよな
日付が明記されてるのって通常18の日クエストとか元旦のような特別な日くらいしかないのだが
わざわざ日付を指定して明記したのは何らかの意味を持たせたかったのだろうか？ せっかく信長買ったのにフレ申請も貸し出しも全然なくて淋しい
ランダム表示されるフレンドじゃないユーザーってどういう基準で出るんだろ
自分と同等ランク？ ODチャレンジも闇ジェム出てこないしね
っていまAP半減入ったのかアルパカ狙いにはありがてえ >>491
今自分の表示を見たけどゲストは自分のランク半分以下の人多かった
ランダムなんじゃなかろうか >>494
ランダムでも自分のランク以上は出ない感じかね 自分はいつも同じような人が表示されるから自分と同ランク付近の人間が出るものだと思ってたのだが
もしかして一定以上のランクレベルになると条件が変化するのか？ 未課金が重課金や廃課金者とマッチングする事は無いよ
既にフレンドになって居た人が廃課金者になる事はあるけどね 弁天卑弥呼がのえるどんさんの絵だから肉感的でエロいから欲しいのだが、躊躇している
持ってる人、使い心地や組ませるメンバーを誰にしているか教えて欲しい 元旦早々購入エラー起こした者ですが無事に返金請求通りました
18運営もAppleもありがとう
>>498
今スキル育ててる途中で参考になるかは分からないが自分は現状クリスマス閻魔・エメラ・ドットと組ませてる
先に閻魔で木ジェムをライフポッドに変えて18発動させて卑弥呼で換えたライフポッドで女神のターン延長する感じ
信長ほど練りは早くないが悪くない 信長買ってる人結構いるのね
自分は信長の圧倒的ブッ壊れのおかげで課金辞めたわ
チェイン3倍とか今までの5万ダイバー何だったのってレベル 去年の正月天草で一年もったし、今年の正月信長で一年もつならいいんじゃね
俺は4万円買ったことないけどw
4万円で殴りあうゲームだと思えば腹も立たないよ あんまり課金してなかったけど、なんだかんだ２年以上続けてるし、無料石も溜まってたから緑卑弥呼買ったわ
闇信長よりはだいぶお得
>>498
緑閻魔とかフレイヤ、リンデルと組ませれば練りが捗ると思う
ID教えてくれればフレンド申請するよ >>500
新スキル買った余りで取れる卑弥呼ですらチェインジェム2倍だし、と思ったら新スキル使えなさすぎてむしゃくしゃして結局信長買った
新春ガチャのおまけの絵馬がだぶついたのもある
今漸く2章進めてるけど自分の場合現時点では信長闇パより卑弥呼木パの方が楽
ただ正月信長の固有スキルで作ったチェインジェムで緊急時の18発動させられるのは便利
信長の余りでコラボ引いて犬ばかりの大爆死だけどやっぱり★7欲しくなって困る
ツクヨミはいるんだが攻撃可能な色が増えるのがなあ
その点自属性以外無効の五万円ダイバーは実質一色パにできるのがいいところ >>502
大変ありがたい申し出だがちょっとフレンド数に余裕が無くてな
今回は断らせて頂く
ID変わってるだろうが、498です
皆さんお答えありがとう
運用の仕方が見えてきた気がする
信長と合わせ買ってみるわ >>500
全く同じ感想を持ったので気持ち良く課金止められた。 >>504
了解
あと、ジェム２個で消せるのが意外と便利だったわ 数万円の有償ダイバーは強さや優位さの持続を
約束する訳ではなく数ヶ月～1年くらいゲーム
進行を有利にさせてくれるくらいに思ってる まぁ干支ダイバーが全員揃えば（それまでサービスが続けば）良いなぁぐらいに思いながらプレイしてるわｗ >>508
あと57年はさすがに無理だろとボケてみる
確かに合計12年続いたら相当だよな 後57年かかるけど十干十二支ダイバーが全て揃ったのを見て見たい気持ちはあるw
せめて干支が一巡するくらい続いて欲しいが・・・
干支ダイバーって今まで光・火・水が出てそれぞれ正月らしくおめでたい明るい雰囲気のダイバーだよな
今後闇属性が出ることはあり得るのだろうか？
仮に出すならどのように正月の華やかでめでたい雰囲気に合わせてくるのか気になる
ツクヨミのように闇属性ながらも華やかな雰囲気を持ったダイバーがいるから期待しているのだが >>510
黒や紫の振袖でも十分華やかでめでたい雰囲気は出せるかと
自分の予想では亥が木で子が闇
そこまで続いてくれよ… >>511
闇属性というと闇落ちダイバーの印象が自分の中で強い上着物にあまり詳しくないからそうした色で華やかさを出すことが頭に無かったw
確かに華やかな雰囲気は出せそうだな
これだけインフレが進行していると果たしてみんな課金したいと思うかね？
どうせ劣化するしと思って諦めるんじゃないだろうか
長く続けるにはその辺のバランスも大事だと思うのだが >>512
次の夢10で正月信長クラスの壊れ性能出されたら晴れて課金兵卒業できる
元の水準に戻してきたら(もしくは正月卑弥呼並に抑えてきたら)運営を評価するがどっちにしろ課金して買う人は減るだろうな
正月卑弥呼で今更のクラウン回収やってるがサクサクで嬉しいんでストーリーを快適に進める程度なら攻撃力インフレはここらで止めて新固有スキルとかで差別化して欲しいところ
ちなみに今のインフレ続きで自分が一番怖いのは★8実装
★7が登場したときの絶望と腹立たしさはなかなか忘れられん 毎月なんて到底買えないから年に一度の贅沢だと思う
強いて言うなら次買うとするなら光で信長並みの性能が出たときかなw
性能以外では単にかわいいからマリヤも購入予定だが、今のインフレ環境下では弱いのが辛い
今の中アップを大アップに変更したりスキルレベルを短縮してくれたらいいのに
星7実装は自分も絶望したさ
むやみやたらと攻撃力やチェインジェム生成数を上げるのでは無くシンドバッドのように固有スキルで勝負するダイバーが増えればいいのにと思っているのだがな
そのシンドバッドもハロウィングリムヒルデの登場でほぼ同じスキルが実装されて独自性が失われたよな
星7なんて滅多に入手できないから代替としていいのかもしれないけどなんか釈然としない >>514
自分は属性違いなら一人ずつまではオッケーだ
その点おそ松とクリストキントの3割毒も有用でありがたい あ、でも★7→★6で似たスキル実装は微妙か
毒みたいに明確な威力差があれば別だが >>516
同様の理由で18祭の牡羊座ダイバーのエリーズと今の歌い手コラボの光の犬もどうなのかと思う
星7実装したはいいもののあまりに絞りすぎて入手できないからその代わりという意図なんだというのは分かるけどさ・・・
新たな星7よりかは旧来の星5を星6化して欲しい
サブストは一向に追加されないし 星8は流石に実装しないでしょ
したらアプリ終わるよ、マジで ☆7でも格差半端ないから今回の信長や卑弥呼は事実上の☆8だと勝手に思ってるよ ☆7実装のショック未だに引きずってるわ
当時は月10～20kくらい使ってたけど
120円480円のセール石しか買わなくなった
ある意味感謝している 正月プレゼントのツイッターアイコン配布の発表は今日のようだな
どうやらそのアイコンのダイバーはある程度要望が通るみたいだから当たった人が羨ましいぜ
ただ希望を出さずに単に応募した人に対してのアイコン画像用のダイバーはランダム選出なのか？
卑弥呼やシャルロットが当たった人がいるからさ
シャルロットスキーさんがいれば彼にシャルロットを当てて欲しかったw
ツイッターやってるか定かじゃないけど ストーリーやダイバーのプロフィールが好きでよく読み込んでいるのだが、その両方の楽しみを一度に満たせるサブストーリーの更新が本当にここ最近無くて寂しい
ODスキルの無い星5ダイバーくらいは続々とサブスト実装してくれると予想していたのだがそんな気配すらないし
今月のノマガチャピックアップダイバーは伊吹とブルーアイズという共に星5止まりでODスキル未実装のダイバーだから密かにサブストーリー実装を待っているのだけど >>522
ブルーアイズは古参連中も随分世話になってるからなおさらだと思う
リョウコもイビル化より☆6進化を切に願う
あと話関係ないけどカスタマイズスキルの火レベル2以上ってどうやって入手するの？ 光と緑は知らん間に手に入れてたけど、クエストで入手できるの？ >>523
シェンハオも同様にイビル化も星6も両方あっていいと思うのだが
後テレビマンは差分がないから彼(？)にも新規グラか進化先の実装を
カスタマイズスキルの件だが申し訳ないがあなたの書き方だとどれを指してるのかよく分からないからアドバイスできない
攻撃力アップなのか出現率アップ系なのか？
一応コインで強化できるものならコインでグレードを上げられるし、ドロップするものならあまりにランダムな上周回時にそれほどカスタマイズスキルに重きを置いて集めてないからどこで落ちるのかも分からない >>524
すまんの
火属性の攻撃アップなんだけどレベル1しか持ってないんだよね
グレード上げるにしても元のレベルが高いやつの方が数値も高いなと思って
光の攻撃アップだとレベル4とかあるんだけどどこで手に入れたんだかわかんないんだよな 納得
キツイ言い方になって申し訳無かった
自分はカスタマイズスキルを重点的に集めてる人間じゃないからなんとも言えないけど、真面目にクエスト周回していたらどこかで落ちた記憶があるはず
火はそもそも落ちたかどうかという記憶すら曖昧なんだよ
火でそんなに攻撃力上がるカスタマイズスキルはクエストドロップ未実装だと思うのだが
光はクリスマスで落ちたような落ちなかったような・・・ 攻撃力アップって、100アップするの後ろの(プラス85とか96とか)数字が違うじゃない？
結局、185とか196とかになるということでいい？ >>525
自分も光攻撃強化Lv４が１つ、木攻撃強化Lv２が１つある
他の火、水、闇はLv１だけ、木はLv１もある
光攻撃強化Lv４はリゼロの白鯨で拾った気がする
使わんと思って幾つか処分してて、最後の１つよく見たらLv４だったんで残してたから覚えてる
木攻撃強化Lv２はいつ入手したか分からない、今見て気づいたｗ
攻撃強化Lv1がGr1で100スタート、攻撃強化Lv２がGr1で500スタート、攻撃強化Lv４がGr1で1000スタート、Grあげると100ずつ上がる
これに後ろの数字（+nnn）がプラスされる >>528
グレードアップの際に金額も確率も変わんないならレベルの高いのにつぎ込みたいよな
でもリゼロの時ならしばらくは手に入らなさそうだな >>529
次のなんちゃら文庫コラボで落ちる可能性はあるんじゃないかな 今度の闇マスはグループ戦だったか
通常のマスターズにすると全体上位が正月信長で埋まるのが目に見えてるからちょっとは配慮したのかも
でも各グループにどれだけ信長持ちがいるかで1位グループ決まるんだろうな >>531
自己レス
グループハイスコア見たら案の定信長持ちの次元が違った 確かにグループトップはやはり信長が来て桁違いの点を叩き出してるけど、現在闇のスキルリングが落ちる周回クエストがなく育てきってないだろうから思ったより暴れてないという印象
意外と冬将軍が善戦している感じがする
とはいえまだまだ参戦してない上位陣の名前が多々あるからそれを考えると恐ろしいのだがw >>533
確かに冬将軍多いね
廃課金勢なら交換ポイント余ってそうだという印象があったんだが
自分は面倒だから交換ポイントと受取期限の近いポイント報酬虹リングでスキルマにしてしまった >>534
ツイッターで一部廃課金勢のボックスの中を垣間見たことがあるけど、彼らは意外に溜め込んでいるから使わない印象
確かにドリマスの上位を占めるガチ勢なんだが、毎月夢10購入するような人間って多めに見積もっても20人いるかいないかだと思うのだが
※なんとか300位に食い込むレベルの弱小人間による個人的主観 今日ベアポップ桜来るなら飴育成早まったなと思ってる人いるだろうなリセット結構代償大きいし
自分はスイカ桜縛りでやってた西之園君の飴育成漸く勧められてうれしいが全クリアは面倒だったが 新春ガチャでデカ羊からの緑ーー！！
アスモデウス！
正月卑弥呼との性能差がすごいんじゃよ
同じ☆7とは思えんよ
上方修正を気長に待つか……頼むぜ運営 桜飴等の特殊飴ってもっと配布してもいいと思う
後、パラメータ上昇アイテムでカラーマンドットレッド・ブルー・グリーンがあるけど再入手の機会がなくギャラリーを埋められないのが残念 >>540
12個だけだよ
なので自分は西之園君に10個使って後は次の機会を待つ
これは赤飴で強化終わった信長と全部アイスバーと桜飴で強化中の西之園君だけど強化完了前時点で後者の方がプラスαが多い
全部赤飴よりたとえ10個だけでも桜飴入れた方が攻撃力高くなるからドリマスガチ勢だと見過ごせないんじゃないかな
https://i.imgur.com/3CINZI6.jpg
https://i.imgur.com/3rWaaac.jpg みんな新春ガチャでフェス限☆7出てるんだね
自分は天井まで引ききって確定以外ナタ一枚
期待してなかったけど運なさすぎて少し悲しい 自分もそんな感じだよ
強いて言うなら確定回数以前に龍馬が2体とマコが1体来たけど・・・
どうせ確定回数で来るから喜べない
当ててる人は凄いよ わんくとか言うのがキモすぎるけど、もふもふ解除なんてレアスキルだから取らなきゃなぁ
でも全然出ないわ >>544
爆死続きで犬がスキルマにしてもまだ九匹余ってるんですが是非差し上げたい 新章を少しずつ進めてるけどこのモブの中国語どうにかならかなったのか…… ガチの簡体字の中国語にすると大抵の人は読めないから雰囲気を味わう為には良いと思ってたんだがw
とはいえ途中カタカナが変に混じることもあるのは気になったがw いや！
びっくりしたけど、今さっき通常枠で☆７卑弥呼がきたよ！
…まあ、１２回目までは頑張ったけどさ。
http://get.secret.jp/pt/file/1515378526.png ; 12回って120連って事だよね？
購入分5個で10回以内に～とかにしてくれると
もう少し頑張れる気がするのは私だけ？ >>545
有料の方だと出まくるんですねｗ
無料ガチャで出そうとしているんですが出なくて >>551
確定枠以外でも出てきやすくてもはや十匹
体感だと犬>闇>水
信長のお供として★7欲しいんだけどなあ とか言ってたら犬11匹目の後に来たあ！
確定枠も闇で非常に助かる
https://i.imgur.com/wVXeYST.jpg
でもマジで犬どうしよう… レジェンダリーなんちゃらのチケットガチャ見当たらないの自分だけ？ >>554
大丈夫、自分もだ
ツイッター見てたら同様の報告が多数あったから554だけの問題じゃないから安心しろ
多分今頃運営が対応に追われてるはず
詫び石のチャンスだと考えよう
どうせ引けないだろうが、レジェンダリーで追加されたクシナダヒメについて色々雑感
日本神話好きの人間としてそこから新たなダイバーが出たのは嬉しい
ただクシナダヒメはややマイナーでマニアックな部類に入ると思うのだが
もっとタケミカヅチとかのメジャーどころもあるだろうに
LSは夫であるスサノオと組むと威力を発揮するから、そこは運営よく考えて合わせてくれたと思う
固有スキルは木・火版のツクヨミといったところ
あとおっぱい でも緑卑弥呼出したばっかの今、何故色もスキルも被るクシナダなのか
更に言えば無課金でも手に入るクリスマス閻魔も出して日が浅いし、ひと月たたぬうちに緑のライフポッド要員ばかり来てもなあ もしかしたら今後練り要員を集中的に出していくフラグなのかもしれないな
例えば昨年のバレンタインでバレンタインメリーが出たのを皮切りにルーラや太公望、水着乙姫、サンタソロモンといった似たようなスキル持ちダイバーが一年かけて似たような各属性のダイバーが出たじゃないか
だから今後、一年かけて各属性の練り要員が有料無料問わず出る前触れなのかもなw さっき自分が頑張って出した赤闇版練り要員のコラボ★7を忘れないでください(笑)
スキルマにして正月信長リーダーの闇パに混ぜてドリマスやってきたけど50倍ジェムとかあっさり完成する 完全究極体 モスミンってのいたけど、なんでWikiとかにのっていないのかな？
最初ググっても出てこなくて探したけど、普通にチャレゲ報酬で進化できそうな感じだったんだが ツイッター見てるんだが、結構な有名プレイヤーが引退あるいはログイン勢になることを示唆するような発言をしている
推移を見守るしかないが、もしかしたらドリマスの勢力図が一変するかもしれない
人間としての魅力溢れる方でもあるから引退なんてなって欲しくないのだが >>559
あのwikiって結構反映遅れるし(ネタバレ防止もあるのかもしれないが)、誤記も多いんだよな
弁天卑弥呼や正月信長の新ODスキルも反映されてないし
仰る通り、「自由へのチャレンジ」のB10でモスミンというダイバーを入手でき最終ステージで進化素材が得られるぞ >>560
さすがにスレ常連とかではない特定個人を示唆した発言はヲチに繋がるから止めた方が良い ツイッターと匿名掲示板の違いがよくわかってないような奴が常駐してるんだよ >>562
確かに今考えると軽率な発言でそこは訂正するが、発言をした理由は一人二人どころじゃなくドリマスで300位以内常連の人間が数多く課金止めや引退する旨を言っていたのもあってな
思わず今後が心配になって
理由は様々だが一番見受けられた理由が信長が強すぎるからだった
ゲームバランスが崩れて面白くないそうだからだ 有償ガチャだらけになった時点で普通は気付く
そろそろ本格的に終末感がやばいなｗ >>563
人少ないしネタもないから黙ってたけど
正直ツイッターの話題過剰に出す人苦手 >>564
最初から内容をそっちの方にしておけば良かったのに
信長強すぎ問題が原因で課金止めるって人はここにもいたし
信長は最初は通常ステージにダストジェム出てくる率が低いからチャレゲとドリマス向けかと思ってたけど2属性で火パに入れられるのか
そりゃ全体的なバランス壊れるか
現状話題に出来るような攻略関係のネタ無くてガチャ結果愚痴るぐらいしかないっぽいなら早いけどテンプレの議論でもする？
長いしそれなりにかかると思うが なら自分は順番の改善を提案するけど、どういう順番が良いのかよく分からない
ODアイテム一覧は長いから最後に持って行った方がいいと思うけど、テンプレ見るとODについての解説の直後にあってひとまとめになっている
ODは重要な項目だからなるべく前半にあった方がいいと思うのだが
分割するべき？ ブラックチケットではOVER、MAXは引けるけどLegendalyはなし？
オバマ過去の遺産？ >>570
レジェンダリーなんちゃらは引けるとアイテム一覧に書いてある
>>569
自分もアイテム欄は最後で良いと思う
ODじたいは前の方でレス番で一覧に誘導かけるのはどうだろう
確かODは重複してたからその整理もいるかな あと一応自分が検証したのでチェインジェムの項目案
<<チェインジェムについて>>
同属性のジェムのみを6個以上繋げる事で生成される特殊なジェム
効果は下記の通り
・属性が違うジェム同士を繋げる事ができる
・攻撃対象を敵単体から敵全体へと変更する
・チェインジェムを複数なぞって合成するとコンボ倍率が上がる。これを組み込んだコンボ攻撃はジェム倍率に応じて攻撃力が増加する。
<<コンボ倍率計算について>>
①チェインジェムを合成する場合
倍率記載の無いジェム：1個あたり0.2の倍率増加
倍率記載のあるジェム：1個あたり(記載倍率 - 1.0)の倍率増加
②攻撃に複数のチェインジェムを組み込む場合
倍率記載のあるジェム：コンボ倍率の増加無し
倍率記載のあるジェム：1個あたり(記載倍率 - 1.0)の倍率増加
③チェインジェム生成のODスキル持ちのダイバーがパーティーに複数いる場合
追加一人あたり(記載倍率 - 1.0)の倍率増加
例：クリスマスハレルコ(1.2)+正月卑弥呼(2.0)=2.2 >>572
これは知らなかった
どこに入れるのがいいだろうか？
なるべく前半がいいと思う
テンプレとは関係ないけど、レジェンダリーガチャでブラックチケットが使えるように修正入ったけど、詫び石は来ずじまいか
期待していたのだがw >>573
えー詫び無いのか期待してたのにｗ
チェインジェムと練りは関係深いから練りの直前がいいかなと思ってる
あと入手可能な★6★7は際限が無いから逆に通常のプレミアムやフェスでは入手不可能なダイバー挙げた方がいいんじゃないだろうか
個人的には練りダイバー表も役に立ってるけどこっちも今後増えそうって予想出てるからテンプレ増大の原因になってしまうだろうか 微妙に分かりづらいところがあったのでセルフ修正
何か間違いあったら指摘頼む
<<チェインジェムについて>>
同属性のジェムのみを6個以上繋げる事で生成される特殊なジェム
効果は下記の通り
・属性が違うジェム同士を繋げる事ができる
・攻撃対象を敵単体から敵全体へと変更する
・チェインジェムを複数なぞって合成するとコンボ倍率が上がる。これを組み込んだコンボ攻撃はジェム倍率に応じて攻撃力が増加する。
<<コンボ倍率計算について>>
①ベースのチェインジェムに他のチェインジェムを合成する場合
倍率記載の無いジェム：1個あたり0.2が加算される
倍率記載のあるジェム：1個あたり(記載倍率 - 1.0)の倍率が加算される
②攻撃に複数のチェインジェムを組み込む場合
倍率記載のあるジェム：コンボ倍率加算無し
倍率記載のあるジェム：1個目は記載通りの倍率が掛かる
2個目以降は1個あたり(記載倍率 - 1.0)の倍率が加算される
記載あり・無し混合：倍率記載のあるジェムのみ倍率が加算される(法則は上と同じ)
③チェインジェム生成のODスキル持ちがパーティーにいる場合
一人のみの場合はスキル内容通りの倍率が掛かる。
二人以降は追加一人あたり(記載倍率 - 1.0)の倍率が加算される
例：クリスマスハレルコ(1.2)+正月卑弥呼(2.0)=2.2
※ダイバーの並びは順不同(誰がどこに配置されても生成されるチェインジェム倍率は同じ) げ、レスして早々コンボ倍率計算にミス発見
以下修正ぶん
②攻撃に複数のチェインジェムを組み込む場合
倍率記載の無いジェム：コンボ倍率加算無し
倍率記載のあるジェム：1個目は記載通りの倍率が掛かる
2個目以降は1個あたり(記載倍率 - 1.0)の倍率が加算される
記載あり・無し混合：倍率記載のあるジェムのみ倍率が加算される(法則は上と同じ) >>574
あれは一応フェス限と声優ダイバーに絞ってあるのだがな
無論今のまま際限なく増やすわけにはいかないが
これもテンプレで議論されたけど個人的には「エイティーンダイバーサーチ」というサイトがダイバーをガチャ産ごとにうまくまとめられているからそのリンク貼ってお終いというのが一番手っ取り早くしかも簡潔で見やすいのだけどw
個人が運営しているサイトだし許可が取れないと難しそうだ
とはいえ入手不可のを載せるとコラボだ季節イベだ何だと今以上に再現無くなってしまう気がするのだが >>577
コラボの方完全に失念してた
でも個人サイト名も許可無しでここのレスに出すのはまずいよ
使いやすいのは同意だけど >>10-11とあと>>20はQ&A形式にしてまとめた方がわかりやすそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
