Fate/Grand Order まったりスレ2319
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※前スレ
Fate/Grand Order まったりスレ2318
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1508684591/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>123
1日2〜3回十数分やるだけで終わるイベントなのに、空白期間が多いのはFGOくらいだわな 他人の褌で成り上がった型月と又貸しの褌で隆盛したDW
お似合いだわな 未だにコンテンツ不足で空白期間にできるものがないからな
そもそもイベント自体も同じことの繰り返しでさすがに飽きるわ がっつりやりたい奴はこのゲーム向いてないっていつになったら気がつくのだろう シナリオ配信の前後2週間は虚無期間になるし1.5部はほんとアカンな… イベントなら終わらせた後も素材掘りできるけど
シナリオ追加で虚無らせるのほんとやめろ いつからこのアプリのジャンルがゲームだと錯覚していた？ ハンティングを曜日で常設してくれるだけでかなり変わるんだけどな
新規の奴からしたらスキル全く育たず六章突入とか当たり前だしCCCみたいな終章クリアしないとできないイベントあるから余計に拍車かけてるしほんとゴミ >>62
魔界転生は原作小説と映画版と漫画版でかなり違う
で、FGOはそれぞれからつまみ食いしてつぎはぎしてる
ざっくり各作品の特徴言うと
・原作小説
黒幕により蘇った剣豪とか天草とかが紀伊徳川家と手を組んで幕府転覆を狙う
・映画版（1981年版）
色々がっつり変更し、原作では原作黒幕の駒の一つ止まりだった天草がラスボスだったり原作にはいないキャラが出たりする
村正が出るのも映画版
原作とは違うかなり別物なんだけど出来がよすぎて魔界転生といえば映画のイメージになる人は割といるし、その後の映画や舞台も81年映画版を元にした（つまり天草がラスボス）ものが多い
・漫画版
・石川賢版
だいたいいつもの石川賢
サタンが出る魔界転生はこれ
・とみ新蔵版
劇画作品
だいたい原作に忠実だけど後半はオリジナル展開
・せがわまさき版
現在連載中
原作小説に忠実だけど転生したあの人とかあの人がツインテになったり投げキッスしたりとちょっと愉快なアレンジが入る
とりあえずFGOがなにやってるか把握するなら「原作小説」「映画版（1981年版）」「石川賢の漫画版」をチェックする必要あり 【要注意】マニュアル化された屁理屈をこねるIDは業者かも！？
-相手に反論されると、無職、外国人、低所得者だと認定
→自分の意見に反論されても、言い返すことができなくなっていることをごまかしているだけである
-つまらないオリジナルより、面白いパクリの方が価値がある
→作家としてのモラルが欠如している
そもそも、パクリの方が価値があるという考えが多数派であったり一般的な認識であるという根拠は全くない
-有名タイトルFGOにパクられた魔界転生はむしろ喜ぶべき
→魔界転生は1964年に大阪新聞に連載されていた小説を始め、実写映画、舞台化、アニメ化、ゲーム化された作品である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AD%94%E7%95%8C%E8%BB%A2%E7%94%9F#.E3.82.AA.E3.83.AA.E3.82.B8.E3.83.8A.E3.83.AB.E3.83.93.E3.83.87.E3.82.AA
様々なメディアで取り上げられた原作が、今更、出典として提示せずにキャラ設定とストーリーラインを模倣されている このような行為を原作者が喜ぶのか甚だ疑問である
ちなみに、作者はすでに他界しているものの亡くなってから50年は経過していない
著作権は現在も存続している
-剣豪シナリオが世間的に大好評だという根拠として、以下のリンクを貼る
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?p=%E5%89%A3%E8%B1%AA%E4%B8%83%E7%95%AA%E5%8B%9D%E8%B2%A0&;search.x=1&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=%E5%89%A3%E8%B1%AA&at=s&ai=gqrUeqkdTzOKTAfVIclq0A&ts=2524&fr=top_ga1_sa
→ツイートを検索するように誘導しているだけ 検索結果において、好評が多数派であることにも言及できていない
そもそも、剣豪シナリオを読んだ総数に対して、この検索結果にヒットしたツイッターのアカウントの総数は何パーセントなのか？
自発的に感想を書き込んだツイートだけで、全ユーザーの感想を予想することは不可能
せめて、公式に全ユーザーに対してアンケートを行なった結果でもなければ、最低限信頼できる根拠とはいえない
-模倣が多いことに対する批判(作家としてのモラル欠如、手抜き、ユーザーを舐めているなど)に対して、面白ければ良いとしか反論しない
これらの理屈を振り回して罵倒をするIDは、スレ内の感想が好意的なものであると見せかけるための工作を行う業者かもしれません
要注意！ ハンティングって骨以外美味いのあったか？
下手するとフリクエ以下のもあったろ 「FGO」の新シナリオが『魔界転生』のパクリ？ → いやいやちょっと落ち着こう、という話 - ねとらぼ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/21/news032.html
アンチも外圧ガイジもいい加減観念しようなｗｗｗ 何でも良いけど恐らく竹箒に投稿予定だったなすキムチは沈黙だしノブナガイジのよいしょツイートも無いしで最高に愉悦だったわ >>149
オマージュとしときたい弟子と信者を長文にして論点ずらししてるだけやん
盗作の事実は消えない 石川賢ははやくゲッター完結させろよ
なんでもかんでもそうだったのか……ゲッターとは……で茶濁してんじゃねーぞ ハンティング常設
修練場のAP半減と秘石の確定ドロップ
種火のAP半減
ここら辺は初心者に対して必要不可欠な配慮でしょ
宝物庫はAPそのままでいいから金固定にしとけ >>155
はいはい。悔しかったらお前ら基地害以外であれをパクリや言うてるの持って来てもええのよｗｗ >>149
きっちり検証でもしてるのかと思いきや
山田風太郎メインの話で誤魔化してるだけだな まだ炎上ごっこなんか続けてんのか
飽きないな
リンククリックしてくれたらお金になるもんな リンクはるんじゃなくて原文そのままパクってきて張ればいいのに >>149
これ結局被りすぎてることに関しては認めてるな
ただ結論をオマージュってことにしたいだけ >>167
お前馬鹿なんじゃないの？お前らが盗作って事にしたくても著作権者じゃないからな？無理だぞw 大丈夫 このまま有耶無耶になろうとこれからずっと盗作盗作言われ続けるから >>167
お前らはオマージュじゃない事にしたいだけやん
ええからはよお前ら基地害意外のパクリ評価持ってきいよｗ これ白黒はっきりさせないと一生盗作作家って言われるんだぜw
どっちにしろ勝ちだわw 今までfateのパクリといった回数だけパクリとか盗作とか言われ続ける ねとらぼ自体も盗用ウェルカムってことじゃねーの？ｗ
許可取ってなくても見た人が楽しめたらパクリじゃないらしいし >>171
死んでもいいけど死んで糞漏らすのは避けたい >>173
いわれつづける まちがい
ガイジが虚しく叫び続ける 正解 盗作かどうかっていうのは
遺族や出版社が訴えて著作権違反と判断されるかどうかは関係ない はよFGO剣豪について喋れや信長
ノブナガイジさんのガチャ以外の1.5部へのリアクションまでの時間貼っとくぞ
新宿配信開始2月24日19:00~
ノブナガイジ2月25日13:21
https://i.imgur.com/HzqWSwG.jpg
アガルタ配信開始6月29日18:00~
ノブナガイジ6月29日23:17
https://i.imgur.com/oLVcQfR.jpg
剣豪配信開始10月14日22:00~
ノブナガイジ完全沈黙っっ！！w >>179
今すぐトイレ行ってスッキリしてから唐突に死ね 白黒はっきりさせない
一生盗作と言われる
白黒はっきりさせる
白 ハッピーエンド
黒 まーしゃーないよな次は真面目に書けよ
最悪の結末だな
盗作ゲーのユーザーの身にもなってくれ
やっぱつれぇわ… >>176
基地害がいくら騒ぎ続けても同類にしか相手にされへんよｗｗ >>181
逝っちゃってるなw
みなさーんwどうぞどうぞーリアルでも盗作連呼してて下さいねーwww 竹箒「今回のストーリーは分かる人にはニヤリ、としていただけたかな、と」 緘口令が各所で敷かれてんだろ
関係者は剣豪についてぜんぜん触れてないからな 剣豪の件についてほとんどツイートも竹箒も無いの見れば大勝利なのは火を見るよりも明らかなんだよなぁ >いろいろ書きましたがプレイした感想を一言でまとめると「ものすごく魔界転生でした」となります。
もちろんこれは否定的なものではなく、細かなところにまでマニア心をくすぐる仕掛けが施されており、
山田風太郎ファンで石川賢ファンであり映画も大好きな私としては大変楽しめるものだったと申し添えておきます。
なので「これをパクリと言われましても」という気分になるのが正直なところなのです。
ここでパクリとオマージュの違い、みたいな話になりますが、Twitterでちょっと前に見た
「元ネタがバレて困るのがパクリ、バレなきゃ始まらないのがパロディー、分かる人にだけ分かればいいのがオマージュ」
みたいな話を思い出しました。
ただ、作り手がこう思っていても、受け手がどう思うかという話になります。
ネットでの反応を見ていると
「見る人が悪意を持って受け取ればパクリ、好意的に受け取ればオマージュ」
みたいな感じにも見えてしまうのではないかな、というのが私の考えです。 おぬいという役割名前被りと関係者だんまりは限りなく黒だと言ってるよな クッソ似てるのは誰も否定出来ないから
なんとか擁護するとしたら
綾付く様な実装前の広報の仕方が駄目なんじゃね？
あとサプライズに拘り過ぎ
王道で魅せる自信がないから奇を衒ったり虚をつこうと
物語の展開を殆ど隠さざるおえなくなるわけで
それが無きゃ今回は魔界転生のオマージュだって事前に言えたろ 朝から塩ガイジが出没してるじゃねえか
オマージュがそろそろゲシュタルト崩壊する頃だろ やべえw言われ続けるがツボに入ったwww
どこで？ここでwww >>193
長いだけで内容のない糞みたいな駄文貼るな 塩をキめたデジタル自傷承認欲求モンスター怖いなあ
とづまりすとこ 弟子はこんな駄文でも感動するんだから馬鹿にするなよ >>201
盗作かどうかっていうのは
遺族や出版社が訴えて著作権違反と判断されるかどうかは関係ない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ ウンコ製造機がどんなに喚いても世間様は相手にせーへんのよ
電車で大声あげて車掌の真似しとるガイジみたいに白い目で見られて避けられるだけや
ほんま可哀想になあｗｗｗｗｗ 塩川は弟子の相手に忙しくて剣豪に関わってないからな オマージュパクリは置いといて剣豪やたら評価されてたけど僕は新宿のが好きです 沖田出さなかったのがマイナス
魔界転生やりたいがために出さなかったんだもんな >>210
わかる
ただまぁキャラの掘り下げは剣豪のが上かな オーケイオーケイ俺も騒ぎ立てるのは本意じゃない 消えるわすまんな 日本語が不自由な人がいるのでwikipediaのコピペでも置いて行くよ
頑張って日本語お勉強してね
盗作（とうさく）は、他人の著作物にある表現、その他独自性・独創性のあるアイディア・企画等を盗用し、それを独自に考え出したものとして公衆に提示する反倫理的な行為全般を指す。剽窃（ひょうせつ）とも呼ばれる。オマージュ、パロディとは区別される。
盗作は学業不正及び報道倫理の侵犯と見做され、それに対しては罰金、停職、追放などの処分が行われる。盗作は必ずしも犯罪とはならないが、学業や産業の分野においては深刻な倫理、道義違反とされる。
＞盗作は必ずしも犯罪とはならないが 自分もキャラの掘り下げは良く出来てたと思うんだよな、それだけに残念 >>214
気づいてへんのかもしれんけど
英霊剣豪にはあの時代より後の英霊はいーひんのよ
そら知らん相手は呼び出せへんしなあ >>149
いろいろ書きましたがプレイした感想を一言でまとめると「ものすごく魔界転生でした」となります。
→似ていることは認めている
その上で、似ていても騒ぐなということしか言ってない
「元ネタがバレて困るのがパクリ、バレなきゃ始まらないのがパロディー、分かる人にだけ分かればいいのがオマージュ」
→こんな基準では、人によって受け止め方が違ってしまって判定できないじゃん
パクリかどうかの認定には使えない
なお今回パクられたとされている山田風太郎氏当人でありますが、この人もご自身の作品でいろいろとやっておられます。
特にものすごいのは「伊賀の散歩者」（収録：剣鬼喇嘛仏）という作品で、伊賀の殿様の側室に選ばれた娘、
おらんとその弟平井歩左衛門のお話です。
お「らん」と「歩」左衛門、そして平井と言うのは（江戸川）乱歩の本名・平井太郎から――ということなのですが、
この作品、短編でありながらその中に10本ほどの乱歩の短編ネタと乱歩のお稚児さん趣味をブチ込み、
途中の一文で
「――それがどんなものであったかは、ここに語る余白がないので、
諸君よ、乞う、江戸川乱歩の名作『パノラマ島奇譚』を読まれて、それから想像いただきたい」
とか書いちゃうような愉快なお話。
→二人の登場人物の名前の由来が他作品にあるだけだったり、出典を明確に提示した上での他作品の設定を利用している
それが、今回の問題と同じであるかのようにごまかしている
今回の問題はストーリー、キャラクター設定、キャラクターの行動においてかなり類似がある
おまけに、参考にした原作の提示が一切ない
こんな行為を山田風太郎氏がしたと決めつけるのは、氏へのいわれのない侮辱
乱歩と山田風太郎は師弟関係にあったからこそという作品ではあるのですが、
これ以外にも山田風太郎は『南総里見八犬伝』をモチーフに『忍法八犬伝』を書いた後、
更に八犬伝を自分流に語りつつ、かつ作者である滝沢馬琴の壮絶な人生を描いた『八犬伝』という小説もものしています。
→程度問題については一切言及しない、ずさんな論理展開
FGOと”魔界転生原作や映画などの原作アレンジ作品”との類似度は、上に挙げられた事例と同程度だというのか きのこが自分はシナリオに関与してない
手下のライターがやった。上がったシナリオ適当にチェックしてて盗作に気が付かなかったって
責任押し付けて首切ればええんちゃうの。まあこれだとすげークズで無能ですって言ってるのと同じだけどさww
それとも一緒に盗作きのこもやってたからダンマリなのかあ >>218
オマージュ、パロディとは区別される
とも書いてあるやないｗｗｗ日本語読めへんの？ｗｗ 盗作作家っていう風潮が立つ時点でブランドとしてはすんげーマイナスよな オマージュなのにだんまりとはこれいかに
めっちゃリスペクトしてますーー山田風太郎最高!って宣伝しろよ レスする度に燃料置いてってくれるから弟子装ったアンチだろこいつ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
