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【ガルパ】無課金専用BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★16【バンドリ】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (2段) (ワッチョイWW 4b87-ySi5)
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2017/10/13(金) 05:50:08.30ID:sBdkUm5D0
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ジャンル:リズム&アドベンチャーゲーム
サービス開始日:2017/3/16(βテスト:2017/2/17〜2/20)
プレイ料金:基本プレイ無料(アプリ内課金あり)
対応OS:iOS9.0以降、Android4.4以降
開発会社:株式会社Craft Egg

次スレは>>970
>>980までに宣言がなければ立てられる人が必ず宣言をしてから立てて下さい

※このスレは転載禁止です
※無課金スレです 課金ありきの話は本スレで
※荒らしは基本触れずに即NGに入れましょう 荒らしに構う人は荒らしと同罪です
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※キャラdisや他ゲーの話題は荒れるのでNG

■関連スレ
【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!【バンドリ】

【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!協力ライブ募集スレ【バンドリ】

※流れが早すぎるためURL省略。スレ検索からどうぞ

【ガルパ】BanG Dream! ガールズバンドパーティ!質問スレ★1【バンドリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1503761271/

■前スレ
【ガルパ】無課金専用BanG Dream! ガールズバンドパーティ!★15【バンドリ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1505390867/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce17-cGTb)
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2017/10/25(水) 16:42:49.33ID:fyerOv970
>>504>>506
自己の正義を重んじるばかりに本来想定されていない行為を正当化する。
この思考方法は危険だって話だよ。

結果だけ見ればたかがゲームの切断行為と殺人犯という大きな開きがあるように見える行為であっても
根幹にある「自分の意にそぐわない者を何らかの方法で断罪して良い」という考え方には違いないってこと。
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce17-cGTb)
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2017/10/25(水) 19:07:51.96ID:fyerOv970
>>515
君の思考なら他人に協力する気が無い人が一人いると判断した時点で切断していい相手なんだから
他に切断対象ではない無辜の人がいても切断という私的制裁を加えても良いってことになる。
切断はマッチングした全てのユーザーにもう一度通信をやり直させることを強制してるんだから明確な「害」であり
君が非協力的だと判断した罪人に対する「罰」だよ。

そして例え本当に協力する気がない人がいたとしてもメンバー決定後に切断する行為は
アプリとして想定されているものじゃないんだからユーザーが「やって良い選択肢」ではないんだよ。
(マッチングが決まる前に退室ボタンを押して出るのはれっきとしたアプリの機能)

>>516
おめでと。
リバースグレ6%未満ってすごいな。
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sae2-VCzc)
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2017/10/25(水) 19:18:19.89ID:349OgOfDa
>>518
OSの機能で切断されるんだから仕様だよ
バックグランドに回しても切れないようにすることは理論的には出来るんだからそういう作りにしないので有れば、ユーザがその仕様を利用することに何ら問題はない。

良く判ないが、切断が何で制裁になるんだろうな?こいつの思考回路が良く判らないやw

センター非スコアで来る権利もあるが、断る権利も有るって事だよ。

どっちが良い悪いじゃない。どっちもどっち
好きにすれば良いんじゃないの?
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbe-gbkC)
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2017/10/25(水) 19:29:14.76ID:8RBIV+KTM
OSレベルでできるんだから切断したっていいんだよ。運営側てわ塞ぐことを意図的にしてないんだから。迷惑ってんなら金使ってブーストしてる奴に対して爆死特攻したり非スコアでくるのも充分に迷惑。
ゲームでリセットボタン押すのだってソフトレベルじゃなくたって一つの攻略法だろ
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce17-cGTb)
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2017/10/25(水) 19:42:45.52ID:fyerOv970
>>520
どっちもどっちは両者に同等の罪がある場合の話だろう。両者はイーブンではないよ。
片やゲームのルールに則った者たちと
片やそれらの一部を迷惑と断じて関係ない者まで巻き添えにする者たち。

自分が迷惑と思うからといって同じく迷惑をかけていいことにはならない。
ガルパというゲームにおいて回復判定は当たり前な行為でも、
切断は当たり前な行為ではないって話。

回復判定ではなく、他人のリーダーや名前で切断することもない
全く通常のプレイをしている者たちが一番「回復判定vs切断厨」の害を受けているんだよ。
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a51c-0GSP)
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2017/10/25(水) 20:21:02.95ID:DlCBtObI0
ふわふわとか紅蓮とか効率曲で判定回復が混じると、スキル順にもよるけど
マスターで個人スコアが15万程度スコアが(特大に比べて)下がることがあるんだよ
全体も同じくらい下がるから、1割くらいイベptが減っちゃうの
10000位以上とか狙ってると、一人のせいで1割も下がられると正直きついんだわ

判定回復リーダーとかで協力する気がないなら、
協力プレイじゃなくてフリーしてればいいじゃん
フリーじゃ切断なんて起こりませんぜ
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMbe-gbkC)
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2017/10/25(水) 20:21:49.11ID:8RBIV+KTM
>>523
その情熱を運営に投げかけなよ。運営もそう思ってるなら対バンみたいにしてくれるよ。そうなりゃこっちも異論ないんだから。
お前がやってんのはドレスコード指定ないパーティー会場に半ズボンでのりこんできて、指定ないんだからこの格好でもいいはずだ!嫌なら帰れ!って喚いてんのと一緒だよ。嫌われてんだよお前は。
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sae2-VCzc)
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2017/10/25(水) 20:32:44.63ID:349OgOfDa
>>523
だからさぁ罪とか罰とかそいういう話じゃ無いんだけど、具体的な罪って何だ?
切断は禁止されている行為じゃない。
禁止されているというのであれば運営の文面を出すべきではないか?
仕組的にはサーバー側にステータス持たせればリセット後でも同じライブ画面に戻すことは可能。
それをやらずに切断しているんだから機能を提供していると言われていると同義だよ。
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce17-cGTb)
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2017/10/25(水) 20:48:02.13ID:fyerOv970
>>527
パーティ会場かなるほど。

ガルパ協力をパーティに例えるとしたらドレスコード「スコア・回復・判定」で5人が座れる円卓がある。
そこへそれぞれのドレスコードを決めたユーザーが5人揃う。当然スコアが最上級、回復判定は落ち目。
5人揃ったところで料理が運ばれてくる。すると突然その中の一人がテーブルをひっくり返す。切断厨。

5人は料理を食べられず席を立って別のテーブルの空いている席へ向かう。
別の円卓でまたテーブルをひっくり返す切断厨。
嫌われている自覚がない者ほど迷惑なものはないよね。

>>528
切断には2種あるでしょ。故意と不意。
故意は当然意図的に切断する者。不意は電話の着信などの優先通知で通信が切断される者。
問題視すべきは前者で、でもどちらもOSの処理なんだから鯖側で両者を見分ける手段がない以上、
訴える意味がないし運営であっても対策の取りようはないよ。
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sae2-VCzc)
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2017/10/25(水) 20:58:17.35ID:349OgOfDa
>>530
切断されたものを元に戻すだけなのに、切断された理由を考慮する必要性がない。
故意だろうが恣意的だろうが機械的に戻せばいいだけ。
それをしていない以上、切断という行為は手段として有効だと思う。

で、公式が切断禁止を表明している文面は見つかったかな?
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce17-cGTb)
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2017/10/25(水) 21:13:15.65ID:fyerOv970
>>531
不意の切断はその後ゲームに復帰できないかもしれないのに戻るまで他の4人はずっと待ってるの?
切断者との接続が戻るまでのタイムリミットを設けるとしたら
その時間を他のユーザーに強いることになるけどそんな仕様にして欲しいってこと?
切断の「害」が明確化するだけだよね。

或いはそんな仕様にされてないから切断してもいいって理屈?

>>532
ドレスコードを守っている者を勝手に敵視しているのはどちらかって話だよ。
切断を気にせずプレイしている者たちがそれらを迷惑に思ってないわけがないだろう。
表面上気にしないように努めているだけ。
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウオー Sae2-VCzc)
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2017/10/25(水) 21:19:21.22ID:349OgOfDa
>>533
仕様を考えるのは運営のお仕事だが?
それを考えてない以上、ユーザが議論する必要性はないんだけどね。

名文的に禁止されていない事を良く判らない自分勝手なルールで他人に強要しているのかは誰だか考えたこと有るのかな?
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 956e-U5aN)
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2017/10/25(水) 21:21:43.97ID:2z8y9rIl0
「スコア」を着てればよりいい料理のもらえるパーティーだって知ってるのに
回復・判定の人たちが高確率でその料理のランクを下げにくるからキレられてテーブルをひっくり返されてるんじゃないの
切断で仕切りなおしの人の時間は気にするのになんでそこは意固地になってるのか
0538名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce17-cGTb)
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2017/10/25(水) 21:24:52.27ID:fyerOv970
>>536
例えスコアを着ていても良い料理(良い報酬)が出てくるかはわからない。
他にも当人の熟練度、置物レベルやキャラ総合値など懸案すべき要素があるからね。

その上で一部だけを敵視しているからいびつなんだよ。
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a91-0GSP)
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2017/10/25(水) 21:26:31.85ID:lo2foKex0
>>537
『ドレスコード』ってのが勝手に決めたルールなのを忘れてる
2chの基準を盲目的に信じてスコア大で参加しても切断する奴もいるからな
モラルの無い奴も多いけど独自のルールで切断されると何も知らない人にとっては迷惑
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-VCzc)
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2017/10/25(水) 21:42:17.50ID:nuUPtIPzd
>>537
たとえ迷惑だとしても禁止されていない=スコア特大以外のセンターでくる
という考えを持っている人もいるからねぇ〜

非スコアセンターはルール上認められている
切断は機能上可能な作りになっている
はどっちも有りなんだよ。

必死に走っている奴から見れば見た目でスコアが伸びないのが判っている奴が参加すること事態が良い迷惑だよ。
特に課金しないで走る場合は1回のスコアも大事にしたいからね〜
廃課金だったら回数優先するけどそれが出来ないからね。

いろんな考えや行動をしている人間が居るんだから、運営が禁止していない行為をユーザーが勝手に禁止することはナンセンスだと言っているだけなんだけどね。
マイルールが正論って考え方は間違っていると気づけると良いね。
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce17-cGTb)
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2017/10/25(水) 21:50:10.23ID:fyerOv970
>>542
339はその後のレスで切断がいなければ回復判定は害悪ではないと明言しているよ。
自分は切断が悪なのは間違いないけど悪い奴が悪いことをするから
その被害者も悪って論理には同意できないとレスしたけどね。

>>543
つまり結局>>495>>508を地でいくと。
>>518をレスしたはずだけどとても残念だよ。
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-VCzc)
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2017/10/25(水) 22:01:56.09ID:nuUPtIPzd
>>544
だから、復旧後に元の位置に戻すことは技術的に可能なんだよ。
マルチタスクが出来るのはOSの仕様だから、タスクスイッチしたときにどの様に動作するのかを規定するのはアプリ何だが?
だから、タスクスイッチした時に切断というのはガルパの仕様なんだけどね〜
理解できたかなおばかさんw
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7a-VCzc)
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2017/10/25(水) 22:14:08.78ID:nuUPtIPzd
>>545
俺339じゃないしw
そもそも切断が無かったとしても、判定回復じゃスコアセンターと比較すればスコアは伸びない。
それを害悪だと思う人が存在しているんだから切断が発生してるんだけどね。
何度も書いているが、色んな考えを持っている人が集まるんだから、ルールで禁止されていない行為以外をユーザーがとやかく言う必要は無い。
切断を禁止するんだったら、野良を対バン方式にすれば良いだけ。
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f9ff-wpcC)
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2017/10/25(水) 22:20:40.30ID:Hl0QGJP90
文句あるならもうやめちゃおう!ボクは始めたばかりで超楽しいから何の文句もありません!いーあるたのしすぎるぜ!!
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ce17-cGTb)
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2017/10/25(水) 22:23:02.76ID:fyerOv970
>>546
君たちだって初めのうちはガルパ内の不満に気にしないよう努めていたはずだ。
だがある時から切断という方法に踏み切ったように、
堪忍袋の緒が切れるという言葉があるように、一定以上を超えれば我慢も限界になる。

回復判定がガルパの仕様である以上そしてガチャのシブさからすれば
これらをリーダーにするユーザーは今後も必ず出てくる。
切断という方法は対症療法でしかなく運営が回復判定の大幅な性能改善でもしない限り根治しない。

>>547
>>533
君はそもそもガルパが電話機でできるゲームだってことを理解してないんじゃ…
或いは電話なんてかかって来ることがないのか。専用機?

>>550
君が339だと言っているんじゃなく、彼はそういう主張をしているよと言ってるだけだよ。
全てタイバンのブースト先取り方式にすることにやぶさかではないが、
ゼロブースト切断という新たな弊害も生むことになるのは目に見えているで消極的賛成。
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a88-4Gst)
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2017/10/25(水) 23:42:10.34ID:Tm0kiHCC0
イベントはスコアを稼ぐゲームだけどソロより協力のほうがより稼げる
協力においてはスコア特大リーダーがどのケースでもより優位なのは明らか
特大でこないユーザーを排除するのはスコアを稼ぐ観点から最優先

協力募集スレなんてのが存在しているのもその流れ

今後も運営が仕組みを変えない限り排除はなくならないんだからお互い許容するしかない
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1a74-VCzc)
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2017/10/25(水) 23:54:03.14ID:TrUGSysx0
>>552
相変わらず訳が分からん。
>君たちだって初めのうちはガルパ内の不満に気にしないよう努めていたはずだ。
想像で書かれてもコメントできません。
ちなみに、最初のイベントからセンタースコア必須や寄生の話題は出ていましたが?

>これらをリーダーにするユーザーは今後も必ず出てくる。
そのこと自体は否定してませんが?

>回復判定の大幅な性能改善でもしない限り根治しない。
改善しろとも言ってませんが?
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5374-lTfc)
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2017/10/26(木) 00:04:37.64ID:VWe2OgOy0
続き

>君はそもそもガルパが電話機でできるゲームだってこと
電話機じゃなくてスマートフォンだね。
スマホの仕組みを理解していると、電話も機能の一つだって事に気がつくんだけどねw
なお、常に2台持ちで、着信は主に別端末でやっておりますが何か?
別のゲーム真剣に走る時は機内モード+wifiで走りますが?

>君が339だと言っているんじゃなく、彼はそういう主張をしているよと言ってるだけだよ。
それになんの意味があるのか分からん。


結論:自己主張だけでなく、運営のルールや機械の機能を理解した上でコメントしよう。
運営が切断禁止をうたっていない以上それを禁止する権利は誰にもありません。
文句を言うのは自由なので、文句ならどうぞw
その場合はセンター非スコアに対して文句を言っても反論しないように。
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 916c-01LR)
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2017/10/26(木) 06:15:43.27ID:g2IWFpn+0
運営がすでに答えを出してるだろ「対バンライブ」
イベptが渋かったのもあるが、俺は楽しいとは思えなかったけどね
今の仕様でピュアありさに囲まれて協力してたほうがマシだわ
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e91f-20SA)
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2017/10/26(木) 07:07:07.62ID:sTPeTYhu0
対バンライブはマッチングしたあと落ちることが多々あったからブースト3が何度も無駄になってた
おかげで最後の報酬が手にできず少しモヤった
まぁ気にしなきゃどうでも良いんだけどね
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp9d-IQcW)
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2017/10/26(木) 07:34:23.06ID:zeHn+dhrp
ここ無課金スレだけど
金だしてブースト消費して一つ上の順位報酬を目指す課金ユーザーがいることを考えれば
ドブに捨てる訳にもいかずやむなく切断する理由があることを許容してあげてほしい
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 33a5-4ozl)
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2017/10/26(木) 07:41:39.70ID:Qx9HEU5i0
>>562
ブースト先消費なら当然貢献度がついてまわるよな。先消費された上にありさとモカとかだったらキレそうw
で、それって結局対バンなんだけど、こいつらは対バン糞とか文句垂れてるから、ほんとに確信犯的な寄生根性なんだろうな。
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b17-eJ9c)
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2017/10/26(木) 07:51:50.82ID:ifup42Ia0
タイバンは平和だったな。いつもの協力からすればリク投げる人も割と多かった印象。
入りが少なめで報酬コンプは若干遅めだったけど25万は自然回復で十分回収しきれる上限だった。
ただあのシステムが恒常化すると多分ブースト吸われたタイミングで切断する嫌がらせが横行しそうなのがね。

>>566
そういうブーストにRMが絡んでる人は積極的に協力スレで個室使うべきだね。
コストがかかったライブなのに野良で厳選切断なんてそれこそ時間の無駄でしょ。
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd73-UOfN)
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2017/10/26(木) 08:20:07.79ID:UGUjKeiEd
もうブーストライブ終わった後に消費でいいんじゃない?
もともとスタミナみたいなプレイに必須で課金させようって売り方じゃないんだからさ
何なら終わった後のスコア見て倍率選ぶ形式でもいいと思う
ブースト買う層はどっちだって買うでしょ
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp9d-IQcW)
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2017/10/26(木) 08:35:06.15ID:zeHn+dhrp
>>569
ブースト消費して750万以下とかありえないから
もちろん協力スレなりツイッターなりでやってるんだと思うよ

でも運営がゲーム外の仕組みである協力スレ活用してねとは言えない訳で
であれば切断行為に対する何らかの対策はうつべき
打たない打てないのであれば切断を運営が認めるまではいわなくても許容していることになる
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saed-q+V2)
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2017/10/26(木) 10:18:41.32ID:M3ELixToa
コンシューマで二人でゲームやってる時に自分勝手に突然リセットしたり、将棋を指してる途中で盤面グチャグチャにするような行為だよね、切断
まともな日本人なら普通やらないでしょ
0601名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-wkg+)
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2017/10/26(木) 16:51:57.92ID:NbMGQJg1d
初期勢で星4二枚という驚異的な引弱だけど、そこまで引弱いならフェスに全ブッパした方がいいんかね
前回はスルーしたけどよく考えたらリセマラ1枚すり抜け1枚で未だにPUキャラ引けてない
一応スター10000あるけどPU時にすり抜け1枚になるくらいならフェスにブッパした方がマシな気がしてきた
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b17-eJ9c)
垢版 |
2017/10/26(木) 18:55:15.47ID:ifup42Ia0
>>571
RMかけてスコア増やしてる人がいるから譲歩してという話だったのに
それらの人が個室使っているなら野良の切断に譲歩する理由がないじゃん。

切断が迷惑行為であることと運営がそれを罰さないのとは無関係な話。
その理屈ならスコアに大きくかかわるであろう曲中切断も罰せられないからしてもいいということ?
例えば有償星割ってる個室で切断厨に曲中切断されても
「運営が黙認してるんだから認められてるししょうがない」で納得する?

以前曲最初から切断してるのは何人か警告されたようだけど、
だから今はちょっと叩いて途中切断が増えたよね。
こうされると鯖ログ上じゃ急な曲中エラー落ちや着信切れなどの不意切断と区別が付けられなくなる。

ちょっと切断について問い合わせから運営にメール投げてみた。
切断に能動的な対処ができないとしても切断の善し悪しについて何らかの意思表明をしてくれないかと。
まーあまり期待しないで気長に待つけどねー。
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd33-lTfc)
垢版 |
2017/10/26(木) 20:02:06.08ID:9r/CBdzNd
>>605
途中切断はペナルティ有ったことも知らないんだ。
巻き沿いペナが多くてかどうか知らんが、最近は聞かないけど。
その際も事前の切断はペナルティ無かったよ。

たかが半年ちょっとのアプリで過去の経緯も調べずに書き込んでいる人のご意見なんてねぇw
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