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ゴシックは魔法乙女は何故アズールレーンに敗北したのか
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/11(水) 17:27:02.56ID:eqVG7+RDM
どうしてこうなった？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:24:24.72ID:090JyFSJp
>>700
このスレの人間から目を瞑っていくスタイルw
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:24:57.13ID:BCaQ0J3Z0
上でも書いたけどソバとラーメンぐらいの違いはあるからねぇ
詳しくない人は「両方とも麺類じゃん！」っていうけど、実際の客としては全然印象違うっすよ
そもそもゴマ乙のユーザー数が少なすぎるというものもあるが
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:25:58.28ID:090JyFSJp
逃げるな逃げるなw
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:37:05.00ID:BCaQ0J3Z0
よく分からんが、そもそもゴマ乙が弱小なんだから
「ゴマ乙からアズレンに移ったユーザー」が少なくても当然でしょ
そもそものゴマ乙ユーザーが多くないわけで
人数だけで言えば「パズドラからアズレン」「モンストからアズレン」とかの方が多いんじゃねーの
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:41:19.61ID:ylxKR0yO0
ゴ魔乙はセルラン325位
http://appgraphy.me/graph/?appid=924726102

プレイヤー少ないからレビューしてる人も少ないと思われる
後はやめようか悩んでたキャラゲー思考層がアズレンに移住してる最中だと思うよ

一応補足
8月の大量引退
STG層がアカとブルー出て移住、不正スコアタに萎えて大量引退

9月の大量引退
学園編に萎えたり、ロザリー血戒乙女に『もうこれで終わってもいい』挑んでサヨナラーした人が多そう
（セルランやスレの勢いから時期を推測）
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:43:34.63ID:hCLU0Jypp
他の人も言っているがタイトルで結論は出てるんだよな
ゴ魔乙は負けている 格付けはもう済んでいる
ではなぜアズレンは売れたかをまとめてみた
・絵が良い キャラ作りが良い
・運営が『北風と太陽』の太陽 北風は日本ソシャゲ
・艦これベースのゲーム性と課金モデル

ガチャばかりの日本版ソシャゲに疲れたユーザーが良運営という新しい艦これ（亜種）という太陽に惹かれて集まった

ちなみにゴ魔乙はプレイヤーに負担をかけて強い課金者を作り出す蠱毒モデル
イマジンはこれで一度成功したが競合の多いスマホソシャゲでは悪手の模様
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:44:28.73ID:ylxKR0yO0
不正スコアタじゃないや

iPadで不正ツール使って速度上げてイベントでズルした連中が運営と仲良かったからお咎めなし、さらにAQUOSのせいにしてイベント中止や補填もなし

ってやつね
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:47:13.26ID:090JyFSJp
>>705
クズエニだったらサ終秒読みレベル
こんな状態で必死に縋りつかんといかんとか、ケイブ神運営過ぎる！
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:50:57.55ID:7OpqXbVo0
>>707
たまに動画にあがってるようなコマ送りレベルの処理落ちは正直言って不正と言って大差ないからセーフじゃね？
これ言うと信者がシュバって来てシューターは昔から云々やウェイトがあるとかで叩かれるけどあんなのが上位占めてるから萎えて辞めた人も多いだろ
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 20:58:22.20ID:ylxKR0yO0
>>709
逆だよ
確かギルバトでの周回数を増やすために加速ツールを使ってたのがバレた
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:05:10.67ID:qJsJLUoU0
>>476
インディちゃん可愛い〜！..つか邪魔しないでくれる？
お姉ちゃん、うるさい..
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:06:15.15ID:7OpqXbVo0
>>711
倍速はきっちり制限かけられるのに処理落ち放置してたことが分かったからな
自分の倍以上の時間かけてステージやってる連中と同じランキングで競うとか本当アホ臭いわ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:06:59.04ID:ylxKR0yO0
>>706
ホントそれ
Live2Dやオート機能は去年から求められてたし、容量やログイン長い不満無視してたのも落ちぶれた要素やね

>>708
セルラン325位ってそういうレベルだよね
8月9月に40連が数日おきに来てたからサービス終了警戒して逃げた人もいそう
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:13:41.30ID:KX2qHMD20
アズレンみたいなクソゲーを祭りあげてる中華工作員がかわいそー
けっきょくのところ中国の娯楽文化って日本のパヨクか抗日だけだったのねw
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:14:55.01ID:ip8uAUrCp
>>714
Live2Dとかオートとかマジでいらんのだが
その発言だけで層が違うというのがよくわかる
お前がソシャゲーマーだからゴ魔乙向いてないってだけ
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:24:18.05ID:090JyFSJp
ソシャゲーマーという括りホント頭わりーなw
親密度5000なんてキチガイみたいな周回やってたら、オートいらんなんて口が裂けても言えんわw
スコアタだろうとアクランだろうと上位の連中程オート欲しがってたろうな
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:31:34.64ID:rAsbQ8vM0
>>714
だよね 金をかけるところが間違っているし問題解決できる人材も集まらないんだろうな

>>716
ゴ魔乙の高難易度スコアタは楽しめたけど作業周回は本当無理だわ
クッキー集めもやってたら心が死んでいく楽しくない作業だったわ
アクラン好きな人には悪いがあれはバカの我慢大会だわ

スコアタも手抜きステージや範囲設置ありきが目立つしやる意味あるか？
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:34:23.20ID:BCaQ0J3Z0
このスレでもゴマ乙叩いてる人は多いけど、アズレン側の情報を書いてる人は少ないよね
それも客層の違いの証拠じゃなかろうか
正確に言うと「ゴマ乙アンチ」は「アズレンユーザー」でもないんだろうなって印象
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:39:26.30ID:qsqSR1QLM
初期にゴ魔乙が好きだった人ほど現状に失望してアンチになる
アズールレーンも今は大人気だけど2年後にIMAGINE化する可能性がないとは言えない
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:43:10.04ID:BCaQ0J3Z0
初期のゴマ乙って、ニードルゲー脳死みやびだったり☆5が0.67%だったりしたんだけど
他にも2016年夏の惨劇もあったりぶっこれDDPセイラさん超インフレもあったし
いつも思うんだけど「初期（＝1年目）のゴマ乙は良かった」っていう謎の妄想は何なの？
最初から運営ミスしまくりじゃね？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:48:56.86ID:k7oSbNyeM
>>726
ガチャ渋かったのは確かだし調整ミスうんたらは確かにあったが
DDP持ってなかったら全く楽しめなかったわけでもないしな
毎日のようにガチャ積み上げ40連連発して集金のことしか考えてない今の運営見てればねぇ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:53:28.70ID:BCaQ0J3Z0
>>729
今だって別に1位目指さなきゃ強キャラ持ってなくても楽しめるじゃん
学園編とか掲示板の実装とか色々やってるし
「集金だけ」ってことは全然ないと思うけど、色眼鏡かけすぎじゃね
なんか「今のゴマ乙はクソ！　だってクソだから！」みたいな論法に感じるんだが
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:56:46.78ID:BCaQ0J3Z0
「悪くなった」じゃなくて、
「良くなると期待してたら良くならなかった」が正しい気がするんだよねぇ
もちろん運営ミスって点では似たようなもんなんだが
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:59:45.59ID:FmXhWsKk0
>>725
すげーな、最高でもこれだw
アズレンしかやってないから、今となってはどうでもいいけどw

https://i.imgur.com/cnJoBWK.jpg
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:59:46.57ID:7OpqXbVo0
>>730
アズレンの方MAX燃料とか見るにランク50超えてんじゃん
自分も同じくらいだから分かるけどこの短期間でかなりやり込んでるな
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 21:59:49.72ID:vK1j9h2Zd
>>736
最初から運営としては95点くらいあったから現状維持で正解なんだよね
今それが出来てるのに文句言ってるアホが多すぎる
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:00:13.27ID:ip8uAUrCp
アズレンよりゴ魔乙の方が面白いとは思ってるが
ゴ魔乙が良運営だなんて口が裂けても言えんわ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:01:03.34ID:Vr6Ca4Qa0
一年目は夏の惨劇みたく問題もあったけどギルバト実装したりおでかけ実装したりナムココラボもかなり作り込んであったりしてやる気と熱意が伝わってきたよ
なんで変わっちゃったんだろうね…
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:03:48.96ID:qsqSR1QLM
ゴ魔乙は初期からガチャは渋かったしミスも多かった
でも0.5周年〜1周年の辺りはミスをしたら謝罪して次に活かそうとする姿勢が見受けられたし、
最初の惨劇と言われたユノイベントも、キツいと言う意見が多いから条件を緩くしようとしたけど、オツムが弱かったから不公平感を抱かせる結果になっただけ
ゲームは面白いから運営の成長を見守ろうって感じだったよ

今の運営は悪意を感じる所が多いからマトモな人は逃げるわ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:06:13.00ID:4Pb6mV3n0
ナムコラボ前のケイブ祭りとかﾜｸﾜｸしたねー
去年の夏辺りから完全におかしくなってたけど
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:10:36.55ID:7OpqXbVo0
>>743
夏の惨劇もドロップ率盛大にミスったから叩かれがちだけど当時No2のショットの星5配布とか今じゃ考えられないよな
ユーザーを楽しませようとする気持ちは少なくてもナムココラボのときまではあったはずなのに...
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:15:31.24ID:Vr6Ca4Qa0
今でもゴ魔乙が昔みたいになれるなら戻るけどね
そのために自分は未だにゴ魔乙関連のスレ見てる訳だし
ここ一年くらいを見る限り戻るのは難しそうだけど
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:30:40.01ID:Vr6Ca4Qa0
>>750
そうは思わないけど
アズールレーンは良く出来たゲームだ
やる気に満ち溢れてた頃のゴ魔乙くらいにね
今のゴ魔乙は心を入れ替えても酷かった期間の負の財産が多すぎて相当な大改修をしないと駄目だ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:31:48.42ID:Vr6Ca4Qa0
ゴ魔乙が良くなったとしてもアズールレーンがこのままなら辞めないし暫くはゴ魔乙が改善されても様子見になるよ
酷い期間が余りにも長過ぎた
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:45:11.13ID:7OpqXbVo0
>>750
あの冗談みたいな露骨な集金ガチャを見続けて、下手なネトゲより拘束される苦行を毎日やってるとそう思わないとやってられないんだろうな...
アズレンどころかまともに楽しいゲームや娯楽にすら触れたことなさそうでこうなっちゃうと哀れだわ
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 22:56:55.97ID:vK1j9h2Zd
>>751>>753
ガチャ引かなければいい
周回ノルマは達成する必要がない
余計なものを無視して純粋にSTGとして楽しめば良ゲーだよ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 23:02:19.17ID:Vr6Ca4Qa0
>>758
クリアラー向けSTGとしてなら難易度が低すぎる
無被弾前提でスコア競うための作りだからな
スコア競うには余計なものが多すぎる
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 23:06:21.66ID:4Pb6mV3n0
>>757
装備箱だけじゃなくて、改造図も合成できるの知らんかったw
あり！

>>759
あの空いてるマスはもう一体必要という意味か…
エイジャックス堀りも兼ねて2-4回ってくる
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/18(水) 23:40:30.08ID:Jmx+H4IR0
ステージ3まで行って魚雷避けて魚雷ブチ込む感じは分かってきた
あのカミカゼジャップ船はどう処理したらええの
正解が分からん
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 00:25:25.81ID:rfScmTYgp
>>768 あの船は前衛で破壊するか体当たりでブロックするしかないってさ
wiki見たら便利よ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 00:30:38.09ID:+r5YtJHl0
アズレン豚「日帝爆破イベントまだーw」
アズレン豚「ファットマン配布はよw」
アズレン豚「ネトウヨーネトウヨーんんw」
アズレン豚「中国でコケたクソゲーうめぇぇw」

うわぁ..
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 00:52:50.25ID:7pSsnmt70
>>769
体当たりか…体力ゴッソリ持って行かれるしな
あれきらい
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 00:55:19.74ID:JyzYE/Z70
ゴ魔乙は７０連確定ガチャでも出るのって本当に確定枠しか出ない
そしてその確定枠で闇DDPレーザーダブりまくりとか本当に萎えるわ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 01:04:16.66ID:V/ciD4c50
ゴマ乙はマータやらかしたのかこれで詫び補充が実とかだったらまた人が離れるぞ
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 03:00:12.18ID:3DJRkiQG0
現在のゴ魔乙のセルラン325位
http://appgraphy.me/graph/?appid=924726102

今年入ってから月に一度の引退ラッシュが起こった結果である
昨年末はロザリー誕生日ガチャでセルラン20位台を記録したのにな

全部自業自得だし、このスレみたいに業者が無理な擁護してたのも裏目に出たんじゃないかな
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 06:44:41.50ID:l1nP4AiU0
またコラボイベ中にやらかしたのか
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 08:41:14.42ID:lhRq0G48d
シャドウストーンの話でもする？
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 09:01:57.78ID:4O+P9Nga0
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171018-56245/
>問題なのは、ゲーム性に関わるルートボックスだ。通常のプレイで手に入るアイテムと性能差を持つアイテムがルートボックス限定で排出されるというケース。
>特に対戦タイトルにおいてこうした性能差が存在してしまうことは、プレイヤーのテクニック以外の要素が原因になるという点で、プレイ体験を大きく損なわせかねない。
>こうした事態を受け、海外ではコミュニティ・メディアがすでに反旗を翻し、ルートボックスへの反対運動を起こしている。
>その流れのなかで、ルートボックスは賭博のひとつであるという主張にも焦点が集まり議論されている。

ケイブさんのゴミ乙ガチャも賭博なんですね！！！
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 09:56:30.92ID:elCmjAct0
厳密にはガチャじゃなくて鬱箱と呼ばれるタイプのランダムアイテム販売だな
海外は規正する動きがあっていいね
日本はガチャ規正法案を提出した政治家が家族ごと不審死を遂げたからなぁ……
来年始まる予定の海外版ゴ魔乙は現地運営だしガチャなしの優良ゲーになる可能性もワンチャン？
その前に日本版がサービス終了しそうだけど
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 12:29:57.48ID:3DJRkiQG0
>>775
ミッションの親密度カウントが23時で止まったらしいね
イベント最終日だから課金してアイテム買ってやってた人もいたらしく

セルランが325位→229位

まで上がってた
発生直後のログ見たら業者が対応できなくてIPスレの擁護止まってて笑った
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 12:36:13.87ID:TxQAh+gkp
アズレンメンテが長すぎてつれぇわ…
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 16:54:46.01ID:N8PpFd6jM
パッチ無ければそんなもの

でも大昔清掃委託の叔母さんが足元に電源コード引っ掛けてダウンしたネトゲの事例とかあったよなｗ
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 18:40:56.19ID:TfeGnLtXd
アズレンの今回のアプデはゴ魔乙で言うとヘカトニスとヘルゲートと一気に実装したようなもんだからな
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 18:59:47.17ID:7TzWY7Oa0
マス移動で他の敵を避けて目的まで移動するようになったー
装備にマイセットがついてる！なんというユーザーフレンドリー
これがアズレン運営か（驚愕）

それに比べて…いや比べ物にならんな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 19:16:15.27ID:Qd87YDOxd
入れてみたけど、なんか違う・・・
なんでこれをゴ魔乙と比較しようと思ったのか全くわからんのだが・・・
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 19:29:25.68ID:TxQAh+gkp
>>793
地味だけどメチャクチャ遊びやすくなる改善だったなマス移動のロジックは
こういうとこしっかりやってくれるのはホント好感が持てる
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 19:37:09.64ID:fxdK2j6t0
>>793
>>796
運営側でもしっかりプレイしてたり問い合わせ意見に細かく目を通しておかないと今回の改善はできないよな
それに比べて星5評価以外の批判意見をレビューに反映させないような汚い工作してるゴミと比べたら失礼なレベルだわ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 19:39:21.83ID:Dmuh+9zf0
ごま乙は可愛い女の子じゃなくて男が空飛んでたから速攻アンスコした
なんで男使わなならんのだ
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 19:41:09.53ID:TxQAh+gkp
>>797
2chは常に監視してるのにな
労力をマトモな事に全く使わんあたり、ホント北朝鮮運営だわw
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 20:09:32.43ID:EK04JzSCa
ゴマ乙だって今回のイベントかぼちゃが集めイベ史上一番見易く光ってるんだからね！！


あ、はい、スイマセン消えます……
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/19(木) 20:09:40.48ID:3DJRkiQG0
まともな方面に労力使ってればユーザーも優秀な人材も離れなかったろうね

自機を5乙女にして欲しいとかLive2Dがいいとか全盛期から要望多かったろうに
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