東方異想穴スレPart36
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ(３段) (ﾜｯﾁｮｲWW c17c-UJJE)
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2017/10/07(土) 19:05:11.64ID:NRZ5mNNr0
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パズル＆幻想郷の製作者による育成RPG

【注意】
○質問する前にwikiおよび過去スレをよく見ましょう
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無理な場合は安価指定しましょう
○次スレを建てる人は1行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512
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○sage進行
東方異想穴スレPart35
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攻略wiki
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公式キャラ一覧
http://www.tohofes.com/thd/statusList.html

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総合広報用アカウント
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戦績一覧
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※前スレ
東方異想穴スレPart34
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0340名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-ts1G)
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2017/10/16(月) 17:16:04.39ID:M1PlbWbWa
SP回復でいうとお嬢様がかなり強い
0341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-Ab4x)
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2017/10/16(月) 17:36:04.86ID:JFqtuo6ua
なるほど、では長期戦になる時は大人しく休むでSP回復させる感じですか。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp45-KwCI)
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2017/10/16(月) 17:54:24.72ID:FwbBxM7Op
当方しばらく前に始めたばっかで今７面道中、主戦力のレベルは
50 フラン
40 レミリア 咲夜 パチュリー さとり 勇儀 チルノ こいし 紫 魔理沙
って感じなんですが、７面以降の攻略にあたり強化もしくは追加すべきキャラいます？
あと禁呪覚醒優先して使ったほうがいいスキルとかあればありがたいです
0346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp45-KwCI)
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2017/10/16(月) 17:56:40.20ID:FwbBxM7Op
あれば教えてもらえるとありがたいです、でした
失礼しました…
0350名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1396-uk6+)
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2017/10/16(月) 18:19:45.57ID:7fbJ7Xk/0
>>344
今は攻撃一辺倒で大丈夫だろうけどエリア9辺りからバフデバフの有無が重要になってくる
挙がってる中では速度のバフとデバフ持ってる咲夜さんの仕事ががっつり増える
EX中盤くらいまではCT削りの天下なので、バフデバフと合わせてそういうサポートができるキャラ増やすといいよ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM65-IiC7)
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2017/10/16(月) 20:08:54.83ID:HUlGCRu2M
>>344
SP回復、単体攻バフ、CT削りに速バフと中々に優秀なこーりんでアタッカーをサポート
デバフはさとりと咲夜で多分足りるけど、さとりが弱点突けない場合に備えて小町入れとくと良いかも
小町を完全バックアップとして速度とCTのサポートスキルとデバフ、パッシブだけ伸ばす運用でもチャージと主力スキルでアタッカー兼用でも行けるし悪くは無いだろう

それとキクリ入れるとHPSP回復にダメージ30%カットの障壁、攻速デバフにCT削りとサポートに欲しいものを殆ど揃えてくれるからオススメ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM65-IiC7)
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2017/10/16(月) 20:31:19.29ID:HUlGCRu2M
その面子だと攻バフいないからせっかくの火力が十全に活かしきれないだろうから、こーりんの追加は早めにすることをオススメする
攻バフ以外も全体速バフ、ディレイ2のSP回復、炸裂30%CT削りと多芸でサポーターとしては強いし

素の速度は遅い他、SP消費が激しいのでサポートスキルの中でもSPリジェネと速度は強化すべし
それと武器でSPを、防具アクセで速度を補助すれば完璧
0356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-nRPg)
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2017/10/16(月) 20:39:20.18ID:NmjOoCT8a
SP回復は水着大ちゃんが超優秀だった
速度バフ持っててパッシヴも速度徐々にアップだから後追いでも追い付くって言う優れ者
ただ回復量が少ないのと体力回復とセットなので背水と相性悪いのが珠に傷
0358名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 31f9-Ab4x)
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2017/10/16(月) 21:56:05.74ID:B6uNIh5F0
ありがとうございます。ちょっと水着大ちゃん試してみます。絵が好みだったのでついでに水着幽々子様も使ってみます。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0987-KwCI)
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2017/10/17(火) 00:00:24.69ID:TdJvQidW0
344ですがレスくださった方ありがとうございます！プラチナチケットも余りだしてるので早速オススメしてもらったキャラをお招きしたいと思います

>>344
仲間にはなってるけどどうも扱いづらく…
そのうち強化されると嬉しいんですけどね
0370名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 69c2-vAl1)
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2017/10/17(火) 00:45:08.97ID:y+OY0BG40
忘却の巻物とか買ったことないわ 確認もでないの？

しかしEXルーミア強いな
最近背水ばっかり使ってたからアタッカーが自己完結してる有難みを再確認した
闇技3つが総火力ほぼ一緒なのも良い
0376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb86-BSx0)
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2017/10/17(火) 08:43:25.42ID:aY6QoOOs0
EXルーミアってずっと学園のことだと思ってたらダークマターで入手できるのか
このダークマターはルーミアに使ってしまっていいんだよな？あとでキャラ増えたらまた入手できるよね？
0377名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-kwlf)
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2017/10/17(火) 10:40:22.00ID:ayeBr9sGa
>>376
多分ダークマターはルーミア専用で、キャラが増えることは無いはず
0379名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hcb-EwbT)
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2017/10/17(火) 10:43:18.34ID:2cRSGvkYH
三日連続ホームスケイプのCMなんだけどもっと面白そうなゲーム宣伝してくれ
マジでこの広告は絵も腹立つw
0387名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11d9-z1uI)
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2017/10/17(火) 22:34:02.42ID:LgKNSesS0
なんとなく気になっていたので、速度とタイムの関係性を調べてみた
計測場所：Ev１・河沿いの森（ステージ２）
難易度：イージー
計測方法：計測キャラが１０ターン終わるまで（タイムはリザルトで表示されるものを使用）

結果
桜花文　（速度５００）　タイム・１００
桜花霊夢（速度４００）　タイム・１３０
花嫁ナズ（速度３００）　タイム・１７０　　アリス（速度３００）　タイム・１７０
カナ　　（速度２００）　タイム・２５０　　蓮子　（速度２００）　タイム・２５０
ルナサ　（速度１００）　タイム・５００

となった・・・計算式がわからん
（尚、レベルはナズLv90・アリスLv60・カナLv100・蓮子Lv80となっており、速度には関係ない可能性大）
0388名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 69c2-vAl1)
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2017/10/17(火) 22:56:22.04ID:y+OY0BG40
検証おつ
CTゲージを5000とすると速度がタイム1あたりのCT増加量と一致するけど…時間の最小単位がそのままタイム1になってるっぽい？
もしそうなら例えば速度385～416は全部タイム13で一周することになる
0389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b91-vx5m)
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2017/10/17(火) 23:09:15.59ID:d72G7ob50
そういや速度で思い出したけどCTブーストつけたときの初動が微妙に遅いのって何でなんだろう
ex10の拓落失路の死神なんかがわかりやすいけど味方にCT50%のサポートスキル付けても味方速度320→敵速度600→味方速度311の順で動くんだよね
ちゃんと同時に動いてたら味方の速度300が動いてから敵が動くと思うんだけど
0390名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 69c2-vAl1)
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2017/10/17(火) 23:29:08.25ID:y+OY0BG40
>>387と同じように検証してきました
ステージだけ博麗神社・月を砕く拳に変更

春文速度390、413が共にタイム130になりました
よってタイム1が最小単位で確定でしょう


敵のCTブースト120%を見るに同時にCTが満タンになった時は超過量の多い方が先に動く

>>389の場合は
CTゲージ100%を5000としてCTブースト50%で2500溜まっているとすると
味方320はタイム8でCT5060となり行動
タイム9で敵（CT5400）味方311（CT5299）となり、敵から行動

ということになるんだと思う
0391名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 11d9-z1uI)
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2017/10/17(火) 23:40:24.91ID:LgKNSesS0
>>388
仮説ありがとうございます
ですが今日はもう遅いでの、明日にでも検証できるといいな・・・

>>389
恐らく388さんの仮説を元に考えると
CTバーは５０００で行動可能となるので
CT+50%の速度320は、約7.81カウントで５０００　つまり８カウントで行動可能
CT+50%の速度311は、約8.03カウントで５０００　つまり９カウントで行動可能
速度６００約8.33カウントで５０００　つまり９カウントで行動可能となる

問題は９カウント目
速度311側は９カウント目でCT5299　　速度600側は９カウント目でCT5400
先の火属性総力戦で「CTブースト125％」の小兎姫が現れ
CT消費ナシ技の間に割り込んだと報告が上がった事が確認されている
つまり行動可能キャラが複数いた場合はその場でCTが最も多く溜まっているものから攻撃すると考えられる
よって行動順が
「320(CT50)」＞「600」＞「311(CT50)」
になったと考えられる
0394名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1340-YuB3)
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2017/10/18(水) 00:53:54.65ID:kPuse9YE0
>>390 >>391
考察乙　とりあえず仮定が正しいとすると
カウント8の段階で速度320のキャラが味方に全体速バフor敵に速デバフを撃った場合カウント9で
味方：速度100％(311) 5299　速度125%(388) 5376　速度150%(466) 5454
敵　：速度100％(600) 5400　速度 90％(540) 5340　速度 80%(480) 5280　速度 75%(450) 5250
になる。
理論上速度311の味方に「全体速バフをかける」or「速デバフ10％をうつ」と速度600の敵に先制できないということになるな
0397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 11dd-vx5m)
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2017/10/18(水) 01:35:44.21ID:DgIhfCZj0
例えば、パチュリー等のチャージ持ちアタッカーはチャージ撃ったあと控えに下げるべきなんでしょうか
もしくは素の攻撃力があればチャージなしでもスキル撃つべきなんでしょうか
長期戦だとSP切れるので、回復役の導入考えてます
0398名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb50-ts1G)
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2017/10/18(水) 03:27:56.70ID:ywTZxJPZ0
紫や蛮奇のおかげで今まであまり必要なかったから気づかなかったのですが
闇編成に回復役がほとんどいませんでした
今は暫定的に魅魔さまにお願いしているのですが
他に良い人材がいれば紹介していただきたいです
0399名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b91-vx5m)
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2017/10/18(水) 03:33:22.69ID:vgVaZkvd0
無理に染めるより水着大ちゃんでも突っ込んだほうが使いやすい気もするが

闇だったらドレミーは微妙に立ち上がり遅いけど割と使いやすい
あとはCTブースト持ちで欲しいときに呼びやすい小悪魔もそこそこ優秀だけどサンタ小悪魔と競合するかも
0416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟ MM65-IiC7)
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2017/10/18(水) 20:48:17.51ID:yCsZ98hnM
>>414
そこはまだCT削りで封殺余裕
理属性はこーりんと理香子以外CT削りでまともな子いないから、他属性からCT削り引っ張って来ると良い
キクリ、勇儀、オレンジがオススメかな
キクリは2ターンで80%&HPSP回復による長持ちっぷりが良い
オレンジは自己速バフ&CT30%削りの永久機関、HPSP回復に全体攻バフによる味方の補助か魅力
勇儀に至っては消費CT50で50%カットが使えるんだ。三歩必殺に目を引かれがちだけど単体CT削りとしての性能も高い

それとデバフは粘って掛けろ
通用するならかかった瞬間物凄く楽になるからかかるまでひたすら打て
0417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7b67-1JIt)
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2017/10/18(水) 21:13:25.10ID:NwAejOch0
残念ながら10日でEXまで解放して聖龍倒せないからレベリングするって言っただけで
べつにアドバイスを聞こうとした訳じゃないんだな
0419名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-nRPg)
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2017/10/18(水) 21:53:15.66ID:rzUvENrAa
あれ？白龍って鬼のようにCT削りまくって封殺ってのが昔のデフォじゃなかったか？
バフデバフももってる咲夜さんなんか良いんじゃないかね、永久機関だし
レベルほっといてそのままリベンジしちゃいなyo!
0420名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bdd-bPc1)
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2017/10/18(水) 22:32:14.81ID:l3Vv6gq90
キクリとオレンジは分かるけど勇儀はCT削りには使えんだろう…足も早くないし単体攻撃だし三歩必殺したら止めるまでもなく倒せるしで
それにCT削りキャラは割と沢山いるよ
理属性でも有名所に学園妹紅に魔理沙や鈴仙もいるのに2人だけとは
0423名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 136c-IiC7)
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2017/10/18(水) 22:46:45.69ID:HfO047PH0
>>420
足の遅さは消費CT50でカバー出来るからCT削りで見るとそこまで気にならない。燃費は割と気になるけど
何で魔理沙や妹紅入れてないのかって、そりゃEx突入したてにエクストラチケットキャラは勧めんさ。まだ大量に使える訳じゃ無いんだから
そこを考慮した上で言ってる
鈴仙は…ごめん忘れてた
0424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1340-YuB3)
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2017/10/18(水) 22:50:19.01ID:kPuse9YE0
発言主の持ち手や状況を把握しきってないからなんとも言えんが
おそらくCTカットだけがどうこうってわけではないと思うけどね。
アイツ能力防御以外に全体バフカットと防バフ持ってるから一度動かれると要塞化されるんじゃない。
ここにSP切れも起こると立て直しが難しくなって負かされるって側面もあるかもね。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bdd-bPc1)
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2017/10/18(水) 23:02:20.76ID:l3Vv6gq90
勇儀100にして使ってるけどCT削りとしての運用だと足が遅すぎるし燃費も悪すぎるぞ
しかも単体攻撃だしCT削り役としてはなかなかきつくない？たまに危険な時に撃つぐらいでしょ
どうやって運用してんだろう
0429昨日速度計測した奴 (ﾜｯﾁｮｲ 11d9-z1uI)
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2017/10/18(水) 23:34:05.49ID:A0hVwbHW0
>>421
さらに春文はCT５０％攻撃中心なので最高速1000どころか
1250ないと次の段階には進めない（CT２５００溜まるのに1000では３カウント掛かる）
つまり加速と回復を考慮しなければ、最高速834（強化前417）でOKという事です

因みにラルバは現状どうやっても最高速1000を超えないので、強化前速度278でOKです
（正し、ラルバは春文より最高速に行くのが遅い点は注意すべし）
0430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 136c-IiC7)
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2017/10/18(水) 23:36:22.82ID:HfO047PH0
>>426
ぶっちゃけ咲夜さんより僅かに削れる程度だから他のキャラで抑えてそれでも止めきれない様な飛び抜けて早いCT減少持ちでない奴を止める時に使う
だから他キャラとセット前提
SP特化(叢雲セパレート月鏡)でサポスキMAXレベル100で200
これに速バフ&CT50で実質800
咲夜さんは速度特化(羽羽斬セパレート時渡り)で300
これに速バフで600

SPはHPSPでがっつりと
これでまあ使えなくはないレベル
じゃあなぜ使ってるか？一回やってみたらなんか楽しかった
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