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拡張少女系トライナリー part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net(3段) (キュッキュ cf9f-/Me1)
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2017/09/09(土) 21:33:43.84ID:4lVcb51f00909
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○ジャンル:少女のオモテウラ恋愛RPG
○ゲーム概要:「東映アニメーション」と「コーエーテクモゲームス ガストブランド」のコラボレーションにより生まれた、
アニメとゲームが融合した革新的なスマートフォン用アプリです。
○対応機種:
 ■Android 4.4以上対応機種
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◆公式サイト
□ゲーム:http://apps.kakutora.com/
□アニメ:http://anime.kakutora.com/
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◆公式Twitter
□スタッフ:https://twitter.com/kakutora_staff
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□~:https://twitter.com/kagura_pyonko
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□トップページ:http://wikiwiki.jp/kakutora/
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拡張少女系トライナリー part28
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0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 738e-JBiG)
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2017/09/10(日) 16:52:22.02ID:MJWpbx3Y0
神楽はチャンネル無いけど他の面での扱いは優遇されてるしシナリオ的にも開放されない理由が納得できるから神楽推しでも耐えられる
まぁ神楽チャンネル焦らされすぎてリタイアした人も結構いそうな気もするけど
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b87-xkdj)
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2017/09/10(日) 17:14:42.39ID:bCEWO4GK0
うーん特別な力が関与していないと仮定するなら
メノウが何らかの理由で活動休止になりそうだったのをつばめが
親父に頼んで(実は音楽業界に顔が利くとかで)何とかしてもらったとか?
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b96-+qdT)
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2017/09/10(日) 17:47:00.40ID:ljtSsRQe0
父の会社が傾いて生活やばくなり活動も危うい状態。
その時母に、情報庁もしくはちーちゃん(青い鳥)が接触し母のココロを差し出すことで金を得る。神楽さんの活動を続けさせてあげたいでしょう?というのが誘い文句か。
その後に父の話が出ないということは離婚したかも。
ココロのバランスを欠いた母は日常的に神楽へ暴力を振るう。しかし神楽は母の思いを知っていて離れることも活動を止めることもできない。

取り出されたココロはつばめの手術に使用?
つばめがメノウを好きと言うとキレるのはお前のせいでと言う感情からか。
つばめ(青い鳥)のココロ(命?)の生みの親は神楽母であり、つばめを壊すことで母のココロを元に戻せる?

青い鳥が情報庁(ちーちゃん)、つばめを指すと解釈しての考察でした
矛盾点はだいぶある
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1a3b-TCEk)
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2017/09/10(日) 18:04:17.35ID:g0p0EMit0
1.そもそもつばめちゃんの病気が何なのか(謎の力と関係があり、封じるための手術だったのか)
2.おそらく神楽にとって父親の行いが憎むほどの行為だとすれば、なぜ音羽が知っているのか(情報管理庁絡みなら一般人には隠蔽される案件ではないか)
3.根本的に青い鳥の解釈を間違えている可能性(神楽はつばめちゃんに原因があるとしているが、青い鳥の成り立ちが千羽鶴にも当てはまるのではないか)
今のところ純粋な疑問点として箇条書きしてみた
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 239f-/Me1)
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2017/09/10(日) 18:50:33.50ID:LdOgfJ3O0
つばめが青い鳥だと
つばめと神楽がトライナリーになるまで双方初対面っていうのが消化しにくいねぇ
双方の脳みそいじいじされてたから記憶失ってたとかにすると神楽だけが一部記憶あるのがなぁ
後つばめと神楽の母親が両方正常でない状態にあることになにか関連があるのかだな
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b96-+qdT)
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2017/09/10(日) 18:58:32.38ID:ljtSsRQe0
病気は情報が少なすぎるのでほっとくしかない。やはりここはつばめ自身が単体で存在できるフェノメノンだったとか超展開を!エリカさんフェノメノン研究の第一人者なんでしょ!

音羽に関しても、デビュー以外にも何かあるかもとおねいさんがワザワザ言ってるしこちらも情報欲しい。
音羽がデビューしたくて作曲した歌を全部神楽の歌にされてたとかやったら発症する理由になるかね。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f01-XbEg)
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2017/09/10(日) 19:19:33.03ID:z1m0YYqZ0
詞は青い鳥と少女の話だけど、「一緒に羽ばたきましょう」とあるからコレ少女は翼をもった少女とか?
その少女の翼を最後に「剥がしてあげる」のが青色を捨てた青い鳥
「剥がした」ではなく「剥がしてあげる」だからこのあたりは未来の希望の話かな
だけど翼を失った少女はそれでも奇蹟で飛ぶと言う、それが叶うなら共に旅立とうとするのは青い鳥か

あんまり煮詰められないけど、もしかすると「青い鳥」は神楽なのかなぁ・・・
最初の時もカゴに囚われてたし
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-xkdj)
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2017/09/10(日) 19:38:49.63ID:ochtlaPU0
>>85
声質が似てるってのがポイントっぽいけど

過去作品だったら、似たような音域の声帯と
歌魔法の素養持ちって感じになるんだろうけど、
このゲームには今のところ詩魔法みたいなものってないからなぁ
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5f63-Mg26)
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2017/09/10(日) 20:01:20.48ID:UmDKbfUz0
素直に読めば少女は神楽で貴方は音羽で
青い鳥は直接の上役たる情報管理庁ひいてはちーちゃんなんだけども
いち省庁のくせに権力盛り盛りな組織を誰が何のために生み出したのか?とゆーお話
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1a3b-TCEk)
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2017/09/10(日) 20:03:43.42ID:g0p0EMit0
そう言えば音羽のフェノメノンの時にちーがいたけど、明らかにフェノメノンの影響を受けてなかったな
人為的に起こせるなら当然防げると言う事か、それとも本当の日本最初の非フェノメノン同化者か(その場合ロリBBA属性も付いてくる可能性あり)
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp3b-EVjj)
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2017/09/10(日) 20:30:40.31ID:+VvB10Uhp
声を失くした少女→神楽
青い鳥→つばめ
少女は語る「奇蹟で翔べるでしょう」→つばめの私の力で神楽ちゃんを救うってセリフを言い換えたもの
その囀りが叶うなら摩天楼駆け抜け貴方と旅立つの→神楽も出来るならつばめの言うように今の状況をなんとかしてつばめと生きたい

ここまではMVを一緒に見たときのセリフからほぼ確定でしょ
ただこれだと歌詞の上では少女=神楽が「奇蹟で翔べるでしょう」って言ってることになってつばめが神楽に夢物語を語るっていう現実と矛盾する
まぁこれに関しては囀りって主に鳥の鳴き声に使われる言葉だってこと考えると少女は語るのところの少女は声を失くした少女のことじゃなくて単に
『青い鳥は語る「奇蹟で翔べるでしょう」』
だと歌った時に文字数の関係で音楽と合わないからここだけつばめを現実に即した少女って表現にしただけな気がするけど
そうだとするなら歌詞は『翼を剥がしてあげる』は声を失くした少女のセリフで剥がされたのは青い鳥、青い鳥はそれでも「奇蹟で翔べるでしょう」と語るって流れになる
これは現実の神楽はつばめを壊すと言うけどつばめはそれでも神楽の味方であり続け自らの力で神楽を救おうとするって構図と一致する
唯一気になるのはMVの映像で翼が剥がれてるのは神楽って点でそれだと翼が剥がされたのは青い鳥=じゃなくて神楽ってことになる
これもMVの演出上翼が剥がされた神楽が映えるからそうしただけでMVはあくまでMVと言うことも出来るけど
青い鳥が複数に関しては一緒に見るでそんなこと匂わせてたっけ?青い鳥=つばめだけどそれだと歌詞のはじめのあたりの青い鳥の行動に違和感を覚えるみたいなことは言ってたけど
でもこれは単に今のつばめと別のつばめが居てそのつばめが神楽に歌詞のはじめの方のようなことをしたって話だと思ったけど
まぁぶっちゃけ現状じゃ憶測が占める割合が多すぎてほんとのところはよく分からん
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-yqGq)
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2017/09/10(日) 20:31:04.56ID:VtTsN1U40
>>88
アルトネなら体内波動が似てるから偽装とかできるな
音羽と神楽がそれなら役割変更ぐらいできそう
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1a3b-TCEk)
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2017/09/10(日) 20:40:13.16ID:g0p0EMit0
青い鳥は最初笑い、歌えるようにしてあげようか?と少女に持ちかけてる
この笑いはその後の歌詞の流れからして嘲笑のように映る
青い鳥がつばめちゃんだとすると、なぜそんな事が可能なのか、そしてまるで悪魔のような狡猾さで少女を操って何をしたいのかと言う問題にぶち当たる
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b96-+qdT)
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2017/09/10(日) 20:42:58.33ID:ljtSsRQe0
青い鳥が複数と思ったのはその違和感の部分からだったけど。
もしこれが神楽とつばめの関係性だけを歌ったものなら過去のつばめで通るか。
その場合その場合>>74の言うようにつばめパパンがなんかコネ持ってる?
パパンなんの仕事してるか明言してるストーリーあったっけか
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 738e-JBiG)
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2017/09/10(日) 20:51:53.43ID:MJWpbx3Y0
つばめは善意から笑って神楽を助ける
助けるために頼った存在(歌詞で言う青い鳥の生みの親)が神楽を使い潰す
つばめはそれでも何も知らずにメノウちゃんの歌が好きだからもっと歌ってと言う
なら青い鳥が昔のつばめと今のつばめだけを指しててもそんなに違和感は無い…かな?
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b96-+qdT)
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2017/09/10(日) 21:13:32.60ID:ljtSsRQe0
生みの親が音羽か?
曲のジャンルが変わったのは神楽作曲の歌が禁止されたため、つばめが音羽に作曲を頼んだか?
そうすると久しぶりに再開した三人が記憶なかったりココロぶっ壊したりで神楽が修羅場になるな。
おのれ土屋。
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e7c-x/0H)
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2017/09/10(日) 21:36:12.10ID:6jAs6hD20
MVの曲とかのCDはもっと色々出てからまとめてなのかな
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dad9-rGaF)
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2017/09/10(日) 21:47:15.17ID:rrjSDHmL0
2032年とか言ってたな
…ようは壮大なドラえもんってことでok?
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b96-+qdT)
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2017/09/10(日) 22:32:15.58ID:ljtSsRQe0
問題が多すぎて、謎が多すぎて...
進行中の事件に振り回されながら、謎を考察してくけど、情報が開示されたと思ったら倍近い別の謎が。

ループものの気配を感じながら、世界の闇と対峙して過去の因縁を匂わせて、そもそもナビが着地点を教えてくれない。
なんなのだこれは、どうすればいいのだ
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e32-6JlV)
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2017/09/10(日) 22:55:23.70ID:P0VpYHHt0
つばめがメノウを知ったきっかけってなんだっけ?
0115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dad9-rGaF)
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2017/09/10(日) 22:57:05.45ID:rrjSDHmL0
つばめママだよ!
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b87-xkdj)
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2017/09/10(日) 23:09:08.31ID:bCEWO4GK0
ぶっちゃけ改竄がちーちゃんの仕業だと色々おかしいんだよな
ココロだと改竄されないけどメッセージがちゃんと届かない
(=ちーちゃんがココロ制御リード出来てるはずなのに改竄報告が司書に出来る)
みやび以外はつばめ救出に向かわせる改竄(全員確保したいならみやびも向かわせた方がいい)
こっから導き出される答えはやっぱりちーちゃんの正体は実は生きていたなごちゃんで
みやびのトライナリー内の地位向上を目指しお姉ちゃんをトライナリーの輝かしいトップにするのが目的か
ルールの外の存在=ハッカーみたいな無法者のことで
駒=お人形みたいなものだから大好きなお人形をBotに守ってほしいと
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dad9-rGaF)
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2017/09/11(月) 00:05:45.04ID:dcHba07i0
今更だけどストーリーを見るミッションは
ホーム→着替え提案→やっぱりやめる
でもカウントされるよっ!
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-TCEk)
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2017/09/11(月) 01:44:06.55ID:vcbyyqELd
>>116
ココロの方はシンギュラリティによって千羽鶴と接続を切られているから選択肢の改竄が行えない(エリカさんにココロ側のTRI-OS機能を掌握している)
なので1xだった司書達も契約が切れたと言っている
現実側はインターフェース的な問題で「トライナリーの持つスマホに表示される情報が」改竄されていた
なので松代に行ってからアプリを入れて物理面でもシャットアウトするようにみやびに指示を送ってる
千羽鶴=なごちゃんてのは面白い視点だけど、「彼女達が彼女達である間」と言う言い回しから「トライナリーの5人が別の存在に変化するまでの間」と受けとれるので、
そもそも地位向上という次元の話じゃないと推測出来る
あと、勘違いがあるようなので一応訂正すると、外側の人達とは言ってるけど、ルール外とは言ってないぜ
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3ed9-+qdT)
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2017/09/11(月) 02:13:36.15ID:8c7CM5N60
サイドストーリーがあるの忘れてて今見たが、これBotから連絡するんじゃ駄目だったのかな
アーヤ達からだと発信元バレがあるけど、Botなら居場所も何もないんだし・・・
キリト、ヒカル、雛とは面識なかった筈だけど、繭とはみやびと一緒にWAVEした事あるから、てっきりそれが活きてくるのかと思いきや
それとも一緒に会話したのってらぶとーく内だから本編には反映されないのかな
てっきりこっちの存在が挙げられるのかと思ったら小夜だった時は「あ、そっち?」ってなりましたわ
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1a3b-TCEk)
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2017/09/11(月) 03:06:48.75ID:EgGEAQj90
みやびのラブトーク限定会話と考えればサイドストーリーの状況ではあれが適切だったのかもしれない
(botによって好感度の対象や現在の立場が違うので、繭とbotの間に交流がない可能性軸を考慮したと考えられる)
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 8363-cc0f)
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2017/09/11(月) 03:45:24.16ID:6Ild/IkS0
神楽の曲の解釈の流れに出遅れたけど最後にだけ出てくる「貴方」はbotの事でしょと言いたい
青い鳥は諸説あるけど青い鳥の問題が解決したらチャンネルが開通してbotと共に歩むって話に違いない
根拠はない
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-+qdT)
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2017/09/11(月) 11:59:42.95ID:qx7SkReMd
停滞してるしまだ解釈行くか!
自分は途中の語りの部分はつばめに対してと思ったな。小説でも好意示しながら首を狙いに行ったりとつばめに対してと複雑な感情を持ってるみたいだし、だいぶ前の神楽のファンタジー小説でもつばめの中から結晶取り出しす描写あったから。
んで、途中の語りの貴方をつばめと解釈してしまうと最後の貴方で突然botを出すと流れが不自然かなと思って最後もつばめだと思った。
翼を剥がした後、壊した後にお互いのしがらみとか環境とか全部解決するような奇蹟が叶ったらまた友達になりたいとか。
0144名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-qRxL)
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2017/09/11(月) 12:39:16.46ID:E+Sb+rONd
>>143
つばめがある時を境にメノウの歌声に魅力がなくなった(うろ覚え)と感じたのは、神楽の母親がおかしくなった衝撃で歌うことが出来なくなったのを音羽の歌声で誤魔化してたから?
音羽が歌を歌って、それを神楽が口パクして歌ってる様に見せかけてる説も提唱しとく
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-+qdT)
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2017/09/11(月) 12:45:07.66ID:qx7SkReMd
あー、最初の青い鳥は神楽自身で、貴方が歌ってと音羽に言うのか。それで一緒に羽ばたきましょうとなるわけか。

1話のフェノメノンで神楽が気絶しても歌が止まらなかったのは録音か、音羽のフェノメノン内になったからか。
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1a3b-TCEk)
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2017/09/11(月) 14:08:11.03ID:EgGEAQj90
歌えなくなった神楽に音羽(あるいは事務所)が持ちかけたと考えた方が自然だけど、
それだとAct.1でつばめちゃんが狙われた事(まるで来るのが解ってたかのように)と、「我が友の為に」と言うテルプシコラの言葉の2つがおかしくなるんだよな
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1a3b-TCEk)
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2017/09/11(月) 14:13:22.67ID:EgGEAQj90
それに千羽鶴と神楽の関係性や神楽の「つばめに全部奪われた」に繋がらないと言う問題も出てくる
神楽に関してはまだでて来てない部分がかなりあるし、そこに答えがあるんじゃないかと思う
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5f63-Mg26)
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2017/09/11(月) 14:34:47.46ID:RCndoFWp0
そこは歌いたければ音羽を発症させてつばめを釣るべしみたいな三題噺書こうと思えば書けるんだけど
入隊させるまでもなくつばめを壊す隙はごまんとあったはずだし
人質みたいな搦手はつばめにこそ効果てきめんだろうし
バタフライエフェクトを恐れるあまり回りくどくなりすぎて真意が見えないよな
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4ee5-A5le)
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2017/09/11(月) 15:17:49.01ID:SWsNv8+V0
確かにそうかもねえ
壊すの定義がイマイチ判らんが戦闘不能にするだけなら街中で綺麗な顔をフッ飛ばすだけで良いわけだし
ツバメはフラグの一部でフェノメノンフィールド内でぴょん子が何かをする方が主なのかもしれんね
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdba-qRxL)
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2017/09/11(月) 15:21:33.34ID:E+Sb+rONd
144だけどこれも提唱しておくね
つばめは手術によって回復した(プラス)、神楽は母親がおかしくなってしまった(マイナス)という状態だから繋がりはある
つばめは手術を受けた本人なので神楽側のことは知らない
神楽は父親が管理庁と絡んだ(推測)流れでつばめのことは知ってる(母親を助けたくばつばめを壊せと言われた?)
弱い感じだけどつばめ、神楽、音羽、管理庁を繋げようとしたらこうなった
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4702-TqSc)
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2017/09/11(月) 15:36:51.71ID:NqZqC4mG0
千羽鶴はつばめが覚醒するのを見越して音羽に襲わせたんじゃないかな
その後友達が出来て神楽と仲良くなってから壊せと命じたのは
神楽じゃなくてつばめにフェノメノンを起こさせたかったんじゃないかと
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1a3b-TCEk)
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2017/09/11(月) 15:47:55.47ID:EgGEAQj90
単純に一般人の音羽がその事を知ってるのが不自然なんだよね(守秘義務がないのか、千羽鶴がわざと流したのか)
それなら何の為にそんな事をしたのかと言う問題にぶつかる
確証を得るためにわざと音羽を使ったのならそれは千羽鶴の采配と言う事になるし
事業を立て直す為に神楽母を差し出したのは神楽父で、その結果つばめちゃんが回復したのだとしても、神楽がその怒りをぶつけるのは八つ当たりにしかならないし
そうなると 原因の根幹は全部千羽鶴に集束してしまうんだよなぁ
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4e7c-HP8N)
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2017/09/11(月) 15:50:30.85ID:92tNQS6N0
あっちの世界では肉体と精神が全員一対一になっておらず必ず誰か一人欠けた人間が生まれるとかどうか
こんな世界になったのが他の世界から強引に何かがねじ込まれた所為だったりして
治療は神楽母→つばめ母に移植みたいな
あとラスボスはつばめだと思いますv
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdba-+qdT)
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2017/09/11(月) 16:21:02.15ID:qx7SkReMd
こうしてみると目が覚めても夢か現実かわからないとか、全て消えるとか、明日が不意に消えるとかなかなか不穏なことが起きそうですが。

後半の、想いは宙になり愛で充してセカイよ始まれって土屋節効いてますねえ。
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