【スママジ】スマッシュ＆マジック part26 [無断転載禁止]©2ch.net
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【スママジ】スマッシュ＆マジック part25
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1502445752/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アイネのマルチはドラゴン以外役にたたない
常に初手で雑魚まき散らして面倒臭くするやつばかりだわ 脳とは「記憶そのもの」だった──「記憶のメカニズム」の詳細が明らかに
http://sawem.fintech-llc.com/brain/ 物理キャラで属性値の影響について調べてみたよ
◆結論
・敵の物防・魔防の値によって攻撃UPと属性値UPのどちらか有効かが変わる同じ(ならどちらでも変わらない)
・属性値は(恐らく)魔法攻撃
◆検証内容
検証キャラ：リディアちゃん
検証方法：通常攻撃
装備
①クラウ・ソラス＋アクセなし
②クラウ・ソラス＋アクセ攻撃100
③クラウ・ソラス＋アクセ光120
---
検証対象：ワールドH4-3-3 闇フード（属性：有利）
結果：
相性有利･物防↓魔防↑の相手には属性値UPより攻撃UPの方が効果がある
◆ダメージ
①576-604:594,604,576
②770-788:788,770,772
③602-644:642,644,618,616,602,626
---
検証対象：ダンジョン66F 闇スライム（属性：有利）
結果：
相性有利･物防↑魔防↓の相手には攻撃UPより属性値UPの方が効果がある
◆ダメージ
①069-074:69,72,70,70,73,72,74,73
②079-084:80,79,79,81,84,79
③148-162:156,160,158,158,162,150,150,148,152,148,153 >>757
おつおつ、やっぱ相手によるってことだなー
ボスなんかだと毎回両方試さないとどっちがいいかわかんなさそうだな ごめん↑の闇フードのダメージ、やけに高いなと調べ直したら全て通常２HIT分だったわ >>757
おつさま
ところで魔力ゴミヲリと高めの盗賊だと魔防↓の相手に属性値うｐの効果が顕著に出るのは後者だったりするんだろうか？ ドレイクの動きも封じるアベルさん
さすが主人公っすわ なるほどなー
だから魔力+属性のジュノは純粋に火力上がったけど、攻撃+属性のヒカリは魔防高いやつ叩いたから攻撃アクセより火力落ちたのか 別件で、N1-1-1火コボとH5-1-1木コボでダメージに差がないんだけどさ
防御力という設定はなくてモンスター毎にダメージ倍率が設定されてるだけだったりするのかね
スライムなら物理ダメージ25%、魔法ダメージ200%みたいな
----------
検証キャラ：リディアちゃん
検証方法：通常攻撃
◆装備
①クラウ・ソラス＋アクセなし
②クラウ・ソラス＋アクセ攻撃100
③クラウ・ソラス＋アクセ光120
---
検証対象：ワールドN1－1 火コボルト（属性相性なし）
◆ダメージ
①200-211:210,210,209,207,211,211,200,202,201,202,205,201
②247-270:251,247,251,270,268,255,264,262,264,247,251
③247-270:265,251,247,250,254,253,264,270,258,247,267,266
---
検証対象：ワールドH5-1-1 木コボルト（属性：相性なし）
◆ダメージ
①198-215:215,197,211,201,211
②252-270:264,270,252,254
③251-270:260,251,264,270
---
検証対象：イベクエゼーベイルH 水オーク（属性：相性なし）
◆ダメージ
①162-174:174,162
②211-228:222,211,228,213,214
③213-220:213,216,213,220 そういうことやね。攻撃力と属性値に違う意味があって良かった なるほど言われてみれば魔法って全部属性攻撃だもんな納得だわ 属性付き物理攻撃は無属性物理技や魔法技とどう違うんだ？ >>767
いままで出た検証からの予想だと、
「｛（攻撃力×防御倍率）+（属性値+魔法防御倍率）｝×属性倍率」が属性物理攻撃のダメージ ようやく77クリアした
ダウンで倒しきれないと後きついね >>770
ダウン中に肉化とか凍結でターン稼ぐ方法もあるよ
キャラ育てば大体は気絶中に倒せるんだけどね これは完全に想像だけど、ホットスイングのような属性物理スキルも
攻撃部分と魔法部分にわかれてる可能性あるね
そしたら弓の攻撃魔法両方上がるやつとかも意味のある性能になるし 魔法キャラで属性値の影響について調べてみたよ
◆結論
・魔法属性攻撃の場合、(恐らく)魔力=属性値
（と言うか魔力がマジックに応じた○属性攻撃力になるのでは）
◆検証内容
検証キャラ：ジュノ
検証方法：サンダーボール
---
検証対象：イベクエゼーベイルH 水オーク（属性：相性なし）
◆装備
①エルクオーレ＋アクセなし
②エルクオーレ＋アクセ魔力100
③エルクオーレ＋アクセ光120
◆ダメージ
①537-537:537
②600-652:622,600,652,630
③600-630:610,619,600,623,614 >>774
この試行回数で明確なMinMax取れるわけないだろ察しろ
1000回2000回やれば③のが高くなるはずだ 20程度の差だと乱数でぶれるだろうから微妙なところだな・・・ 今日で７７とベヒモスクリアできたわ、リセマラヒカリだったからかなり嬉しい つーことはやっぱりツィティーの現状の最高武器は自身の解放武器になるのか
解放しようと思ってたけど今は止めておいたほうがよさげだな >>776
数値的には851と871だからな、3%も離れていない
10％はぶれそうだってのに、差を詳細に出すのは無理すぎる はよNG機能とブラックリスト作れや
中華の切断カスうざいんじゃ >>780
じゃあだいたいそのオークの場合はスキル倍率が100％だとすると3割軽減くらいって計算で合うね
もしくはスキル倍率70％で軽減なしだけどその辺の内部設定を知る方法はないし
かなり仕様がわかってきた嬉しい >>782
多段の場合、段数ごとでダメージ違うものもある
(ライジングソードは最後のなぎ払いがダメージ高い、ランドブレイカーは１HIT目＞２HIT目）
各クラスの通常攻撃含め、全ての攻撃に倍率設定があるんだろう
検証からもわかるように、攻撃側・防御側の両方にありそうかな 検証人おつおつ
やっぱり元カプコンの中の人が関わってるせいかそういうの細かいんだろうか
ソシャゲって言うよりCSに寄せてきた作りっぽいな 俺のヒカリタンは物防型にも魔防型にもダメージ与えるオールラウンダー、剣士だからステータスも攻撃範囲も移動範囲もバランス良く長く使っていける俺のヒカリタンって事でOK？ スライムは近接職でも属性武器に加えて魔力アクセの方がいいのか？
と思って
・弱点属性武器に、攻撃50と魔力50のアクセを付け替え
・元が無属性のマジック
これで10発ずつ撃ってみたけど平均ダメージが全く変わらん >>788
無属性のマジックには魔力を参照するものはなさそう
属性付きのマジックには魔力も属性攻撃力に換算しているものがある
（ヴィオレッタのラヴィアンローズとか） 物理攻撃スキルと魔法攻撃スキルの違いなんじゃないかな
このゲームはスキルがマジックと表現されているから、ここ見ていると人それぞれ言い方が変わっていてわからなくなってくるな 数値の話しをしていて混乱するけど
そういうスレはだいぶタメになる >>789
フューリオのライジングソードなんだけど
魔力を参照しなければ攻撃アクセ装備時のダメージの方が大きくなりそうなのに"ほぼ同じ"なんだよね
1ダメージすら変わらないケースが10回ずつ試す間に3~4回あった
無属性マジック(スキル)は攻撃と魔力50%ずつ参照なのか？ やっぱりこういう検証系は深夜の方が良いんだろうな
>>788のだと、魔力は近接攻撃や無属性マジックには乗らないとすると
攻撃50＞魔力50（攻撃0）になるはずだけど、平均が変わらないというのは変だ
とはいえ、50程度の差ではスライムの高物理防御もあって誤差に埋もれた可能性も高い
確実なのは、スライムに近接でダメージを上げたければ
攻撃を伸ばすより属性値を伸ばすのを優先すればいいということ 参照しそうなスキル説明じゃない限り物理無属性スキルが魔力を参照する事はないだろうな
少なくとも属性強化が持ち味でスキルも属性つきのヒカリをパーティで使う状況は
弱点属性を突く状況場合以外普通はないから使用するかつ乗せれるなら属性値アクセでいい
ヒカリ常用は敵が何でもアイネで来る奴とやってること変わらんからマルチ非推奨
スキルの属性変えれない分ヒカリのがアイネよりたち悪い >>794
数値をしりたいところだけど、こちらでもちょっと試してみるね 属性武器がレアなうえに限られてることもあって数値を大きく変えての検証が難しいのがなぁ
同じスキル持ちの成長状況が違う別キャラ使うのもいいかもだけど、
変動させる部分以外の数値を揃えるのが大変だよな 確かに攻撃力全体で見れば10%も変わらないから埋もれたか、
10回ずつ程度じゃ誤差かも
素の攻撃450
武器は☆5水剣 攻撃45、水100、オプションで水+40
敵は火スライム
これに☆3アクセの攻撃50と魔力50を付け替えた 検証キャラ：フューリオさん
検証方法：ライジングソード(全HIT合計）
---
検証対象：ワールドH4-3-3 火スライム（属性：有利）
結果：少なくともライジングソードは魔力を参照していない
◆装備
①リザードマチェット＋アクセなし
②リザードマチェット＋アクセ攻撃100
③リザードマチェット＋アクセ魔力100
◆ダメージ
①219
②240,245
③213,215 100の差で30なら50だと15だもんね、誤差に紛れるよね
ちゃんとアクセなしも調べてるのが分かりやすくて良い >>800
誤差だったか、、ありがとうスッキリした ヒカリちゃんの火力を上げたい場合物理が固い相手なら光アクセ、
魔法が固い相手なら物理アクセな
もちろん光アクセにはHPの恩恵もあるから求めるもの次第 ちなみに火スライム探してH3-1-3行ったらボスがエリートになって降魔の杖出た
せっかくラックボーナスで2個になったのに闇40と闇45...寝ます
http://i.imgur.com/IDJS6bl.jpg 比較のために2回行っただけで、エリートに変身した訳ではないです。念のため おめでとう・・・？なのかな？
あと気になるのは物理職の属性マジックに魔力が影響するかだなー 耐久値と火力上昇か火力上昇なら前者のが他キャラへの皺寄せがまず少ない
属性アクセは耐久値が一緒に上がるのがまずでかすぎる
魔法でも物理でも対応できる一番優先すべき防御面と攻撃面両方上がるわけだからね
・魔法防御が高い敵
・ヒカリ自体が殴られたらダメのぶれ幅が下限でも死ぬ相手で要求される立ち回りが攻撃受ける立ち回りじゃない
・ボス取り巻きの雑魚敵を倒すまでに殴る回数が大幅に変わる
・雑魚敵、ボス級が生き残るか死ぬかそのアクセで別れる
魔法防御が高い敵であることが大前提で下のいくつか満たす際以外は属性アクセあるなら採用する必要を感じない
上満たしてないなら属性アクセで有効に対応できる敵だし耐久ある方が考えるまでもなく強いからね このゲーム過疎ってるが楽しかった
キングダム乱配信まで頑張るわ このゲーム過疎ってるが楽しかった
キングダム乱配信まで頑張るわ >>796
マルチは手持ちの最適解で来いよ
ヒカリタンやアイネに限らないだろ
何故わざわざヒカリタンの名前を出すの？ヒカリタンとアイネ以外は大丈夫だと思ってるの？馬鹿なの？ ソロでのウォンバ稼ぎはどこまわってます？
進化待ち貯まりすぎてる
今なら水斧のとこかな 武器クエで数こなすのがいいよ。
英雄上げもかねて。 ん？ということは属性耐性値が付いたリングって
相手の攻撃によっては役立たない可能性があるってことか
攻撃に全部属性乗ってると思ってたけど、そうじゃない
可能性の方が高そうだな ま？ま？
英雄度１００にしなければいけないキャラ数に対して虹小が尋常ではないほど不足するからウォンバをしばくのがメインで斧の選別がついでになる
虹大を分解して虹中にしたり虹中を分解して虹小にする機能はよ 今回の難易度調整で非難殺到したから次からモンストみたいなプレイヤー不利ギミックばんばん搭載しそうで怖いそのせいでつれていけるキャラがさらに厳選され位置取りも厳しくなっていったら終わりだと思うそうならないことを祈る ついに攻撃力関連の検証始まったか
頑張ってまとめてくれよな😁👍 >>820
触れたらダメージ受ける壁と重力バリアはくるだろうね… フリックの距離感が難しいなぁ
みんなどうやって微妙な距離移動とかしてるんだ ほぼ動きたくない設定なら簡単だがほんと位置調整は難しい >>815
ありがとうございます
20週位してみましたが脳死周回には良さげでした
片手まで出来そうなとき回ってみます 針の穴を通すコントロールが必要なのに
操作がフリックは相性が悪い 火柱とかマルチ蟹とか自由にさせないものはすでにあるぞ
思考中に動く予報円はラグエルでやってるしー定の軌道の予報円から全員が当たらないタイミングを狙うみたいなのは出すだろうね ラグエルはほんと面白かったわ。
範囲スタンが安置探しだと思ったら背面向きで回避できることの発見とか予報円が思考中に動いたり。 敵ターンで確実に攻撃がくる時は常に範囲表示して欲しいな
超ベヒモスだと本体の前方と後方に予測範囲が欲しい
ギリギリ横にいるつもりなのにバク転で壊滅とか
理不尽にもほどがある
範囲が明確に分かれば理不尽さはかなり減ると思う
あと予測円の判定範囲は見た目より小さくしろよ
足が1ドット円に被ったら即死とか萎えるんだが？ あ、これはボスの話ね
雑魚で予測範囲は不要です
それと、自分攻撃時に画面が寄ってて
壁が見えないのも即急に直してほしい
このせいで何度ミスしたか このゲーム属性の強弱解りにくいよな
エフェクトなり常時敵に表記しててほしいわ 前にラグエル質問した者です、やっと倒せたよ！
これPTの先頭にマグ持ってきたりフューリオを
ケツに持ってきたり、予報円が動くのが操作中って
気づくまでに死にまくったぜww
こういうボスなら楽しいけど、イベントの
糞みたいなボスは駄目ですな…サムライライジングの
二の舞にならないと良いけど。
http://i.imgur.com/uNi8BAz.jpg 属性に関しては手番中の敵の色で有利かそうでないかはわかるよ 有利属性だと青く光るね
色弱だと判別出来ないんかね 今更だけど蟹にダグラスでウォークライするの位置取りうまかったらかなりいいね >>837
おめでとう
77階杖適合者のジュノを持っていたり人間装備可能の光耐性指輪が欲しければ
ラグエル連続解体ショーの始まり始まり >>842
人外の斧剣軍団なので関係なすですな…Orz
エレノア用に英雄上げも兼ねてH4周回しまっす >>834
予測の範囲を小さくすると被ってなくても被弾することがあるんだが？
範囲とお前の脳みそは大きくした方がいいんじゃないか？ リセマラしてます
ヴィオレッタ
マグノリア
ドラクロワ
で終了して大丈夫ですか？ カニの突進後にスマッシュできる位置に移動させたりして上手くいくと気持ちいいね
最初はえ...？カニ...？みたいに思ったけどなんだかんだ楽しかったよ スラ斧5本目
攻撃が15、30、40、40、40なんだがこんなものなのか？ >>844
見た目の予測範囲よりも被弾判定を小さくしろって事だろ？
お前の脳みそ大きくした方がいいんじゃない？ >>845
時期が悪い
もうすぐガチャ更新だろうからそれまで待ってろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
